[mdk-re] keyboards in X

[mdk-re] keyboards in X

[Sergey Ivanov]

	Всем привет!
	Хотелось бы иметь возможность переключаться между виндузовой русской раскладкой (с точкой и запятоя под правым мизинцем) и раскладкой Дворака. Имел неосторожность выучиться на клавиатурном тренажере Хахиджаняна (1001.vdv.ru) вслепую 10 пальцами печатать в этих раскладках. Пока пользуюсь kxkbd, но это - в русской раскладке непривычные точка, запятая, вопросительный знак, плюс к тому - каждое переключение - ударом по мышке, которую зафиксировал в положении наведенном на значек перелючателя клавиатур. 
	Кто подскажет как это грамотнным образом настроить?

		Сергей.

Re: [mdk-re] keyboards in X

[AVL]

On Wed, 31 Oct 2001 17:31:33 -0500
Sergey Ivanov <sergey.ivanov@verizon.net> wrote:

> 	Всем привет!
> 	Хотелось бы иметь возможность переключаться между виндузовой русской раскладкой (с точкой и запятоя под правым мизинцем) и раскладкой Дворака. Имел неосторожность выучиться на клавиатурном тренажере Хахиджаняна (1001.vdv.ru) вслепую 10 пальцами печатать в этих раскладках. Пока пользуюсь kxkbd, но это - в русской раскладке непривычные точка, запятая, вопросительный знак, плюс к тому - каждое переключение - ударом по мышке, которую зафиксировал в положении наведенном на значек перелючателя клавиатур. 
> 	Кто подскажет как это грамотнным образом настроить?


Option "XkbLayout" "ru(winkeys)" 

в XF86config-4
это виндозная раскладка. а насчет дворака ничего не скажу - просто не в курсе, что это:).

Option "XkbOptions"  "grp:ctrl_shift_toggle"
перключалка там же.

Re: [mdk-re] keyboards in X

[Sergey Ivanov]

On Thu, 1 Nov 2001 01:43:08 +0300
AVL <info@atmsk.ru> wrote:

> Sergey Ivanov <sergey.ivanov@verizon.net> wrote:
> > 	Всем привет!
> > 	Хотелось бы иметь возможность переключаться между виндузовой русской раскладкой (с точкой и запятоя под правым мизинцем) и раскладкой Дворака. [skip]
> 
> Option "XkbLayout" "ru(winkeys)" 
> 
> в XF86config-4
> это виндозная раскладка. а насчет дворака ничего не скажу - просто не в курсе, что это:).
> 
> Option "XkbOptions"  "grp:ctrl_shift_toggle"
> перключалка там же.

	Подскажите в каком пакете исходников это все находится, - я бы мог аккуратно сделать этого Дворака. Это "эргономичная" раскладка, она реализована практически во всех системах начиная от ДОСа. 
	
	Сергей.

Re: [mdk-re] keyboards in X

[AVL]

On Wed, 31 Oct 2001 17:56:58 -0500
Sergey Ivanov <sergey.ivanov@verizon.net> wrote:

> 	Подскажите в каком пакете исходников это все находится, - я бы мог аккуратно сделать этого Дворака. Это "эргономичная" раскладка, она реализована практически во всех системах начиная от ДОСа. 

она и влинуксе есть. по крайней мере слово дворак я там видел раз двести применительно к клавиатуре.
насчет пакетов - это лучше ответят спецы.

Re: [mdk-re] keyboards in X

[Aleksey Novodvorsky]

Sergey Ivanov wrote:

> On Thu, 1 Nov 2001 01:43:08 +0300
> AVL <info@atmsk.ru> wrote:
>
> > Sergey Ivanov <sergey.ivanov@verizon.net> wrote:
> > >     Всем привет!
> > >     Хотелось бы иметь возможность переключаться между виндузовой русской раскладкой (с точкой и запятоя под правым мизинцем) и раскладкой Дворака. [skip]
> >
> > Option "XkbLayout" "ru(winkeys)"
> >
> > в XF86config-4
> > это виндозная раскладка. а насчет дворака ничего не скажу - просто не в курсе, что это:).
> >
> > Option "XkbOptions"  "grp:ctrl_shift_toggle"
> > перключалка там же.
>
>         Подскажите в каком пакете исходников это все находится, - я бы мог аккуратно сделать этого Дворака. Это "эргономичная" раскладка, она реализована практически во всех системах начиная от ДОСа.
>
>         Сергей.
>

Это находится в XFree86. Но Вы можете попробовать сделать раскладку по образцу тех, что лежат в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols. dvorak там есть, но не русский (а существует русский вариант?)

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] keyboards in X

[Balamut]

Hello Sergey,

Thursday, November 01, 2001, 1:31:33 AM, you wrote:

SI>         Всем привет!
SI>         Хотелось бы иметь возможность переключаться между виндузовой русской раскладкой (с точкой и запятоя под правым мизинцем) и раскладкой Дворака. Имел неосторожность выучиться на
SI> клавиатурном тренажере Хахиджаняна (1001.vdv.ru) вслепую 10 пальцами печатать в этих раскладках. Пока пользуюсь kxkbd, но это - в русской раскладке непривычные точка, запятая, вопросительный
SI> знак, плюс к тому - каждое переключение - ударом по мышке, которую зафиксировал в положении наведенном на значек перелючателя клавиатур. 
SI>         Кто подскажет как это грамотнным образом настроить?

[offtop]А разве в Соло есть раскладка дворака? У меня там только
обычная латинская
Под Линуксом есть gtypist, лежит на гну.орг.
А других русских раскладок, кроме обычной машинописной, не встречали?
"It is definitely more comfortable than QWERTY. An unintended side
effect is that it is a pretty effective security device (just ask any
of my coworkers)." ;) http://www.cse.ogi.edu/~dylan/dvorak/dvorak.html
http://www.thisistrue.com/dvorak.html
[/offtop]

А зачем в Иксах только? Не лучше ли сразу в системе? У меня из
/etc/sysconfig/keyboard
грузится KEYTABLE="ru_ct_sh-KOI8-R". В ней как раз ? на 7-ке, точка и
запятая у правого шифта. Переключается по Ctrl+Shift и не только в
иксах а даже в консоли. Раскладки dvorak у меня вот тут
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak/dvorak-r.kmap.gz
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak/pc-dvorak-latin1.kmap.gz
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak/no-dvorak.kmap.gz
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak/dvorak-l.kmap.gz
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak/dvorak.kmap.gz
/usr/lib/kbd/keymaps/i386/dvorak/ANSI-dvorak.kmap.gz

В принципе мне надо только в ru_ct_sh-KOI8-R заменить латинскую часть
на дворакскую, но похоже что ru_ct_sh-KOI8-R.kmap.gz это сжатый файл,
да и пока не берусь, т.к. раскладку видел только на картинках и если
себе поставлю, то даже пароль рута не введу ;)
Русские раскладки у меня здесь : /usr/lib/kbd/keymaps/i386/qwerty

Я так понимаю что загрузкой заведует программа loadkeys, надо почитать
man loadkeys и man keymaps. Еще хочется примапить нормально остальные
клавиши, чтобы не болтались без дела. Например закрывать окно по
Alt+F4 одной рукой не удобно, а правый Alt не работает. На
Win+"Smthng" в KDE можно навешать запуски всяких konsole, vim-ов,
emacs-ов.


-- 
Best regards,
 Balamut                            mailto:balamut@au.ru

Re: [mdk-re] keyboards in X

[Sergey Ivanov]

On Thu, 01 Nov 2001 12:30:18 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

> Sergey Ivanov wrote:
> 
> > On Thu, 1 Nov 2001 01:43:08 +0300
> > AVL <info@atmsk.ru> wrote:
> >[skip] Это "эргономичная" раскладка, она реализована практически во всех системах начиная от ДОСа.
> >
> >         Сергей.
> >
> 
> Это находится в XFree86. Но Вы можете попробовать сделать раскладку по образцу тех, что лежат в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols. dvorak там есть, но не русский (а существует русский вариант?)
> 
	Спасибо, попробую разобраться.
	Русского аналога раскладке Дворака нет и быть не должно. Дело в том что раскладка QWERTY делалась вместе с самыми первыми пишущими машинками. Принцип расположения букв на ней такой, чтобы рычаги с литерами не задевали друг за друга. 
	Русская клавиатура разрабатывалась через несколько лет, когда техническая мысль справилась с проблемой заклинивания литерных рычагов пишущих машинок. И поэтому в ней уже реализованы два принципа: 1) частые буквы - под ловкие пальцы; и 2) частые пары букв - на пальцы разных рук. Может еще что-нибудь что я не запомнил.
	Дворак оптимизировал раскладку клавиш для английвского языка и получил очень заметное улучшение. Кажется, порядка двух раз. 
	Но все это имеет смысл для десятипальцевой печати.
	

	Сергей.