From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: AVL To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] [JT] =?KOI8-R?B?7tnOxdvOxcUg0M/Lz8zFzsnFINPP18XU08vJyA==?= =?KOI8-R?B?IMzAxMXKIMLVxMXUINbJ1Ngg0NLJIOzJztXL0yEh?= (was: Linux =?KOI8-R?B?1snXxcUg19PFyCDWydfZyCEp?= Message-Id: <20011028193407.77101b73.info@atmsk.ru> In-Reply-To: <20011028152900.A15131@hb.ant-on.net> References: <149105783468.20011027233047@e-foto.ru> <20011028152900.A15131@hb.ant-on.net> Organization: Uncknown X-Mailer: Sylpheed version 0.6.4 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Sun Oct 28 18:27:12 2001 X-Original-Date: Sun, 28 Oct 2001 19:34:07 +0300 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sun, 28 Oct 2001 15:29:00 +0300 Henri Bourbon wrote: > Sat, 27 Oct 2001 23:30 +0400, Maxim wrote: > > > Я расстраивался что нельзя для одной директории определять > > доступ для нескольких групп или юзеров одновременно. Как в виндах. > > У некоторых туземных племен в Океании счет предметов выглядит, в переводе > на русский язык, так: "один, два, много". Не умеют они больше двух словами > выразить, это слишком сложно для них. а почти все компутеры вообще говорят только ноль да один и ничего :))) > > Я очень надеюсь, что операционная система GNU скоро избавится от подобной > системы счета "владелец, группа, все". (Точнее, конечно же, не *избавится*, > а даст возможность *выбирать* между тем, к чему давно привыкли как к > данности все люди мира Unix, и нормальными ACLs, которые уже давно, > AFAIK, есть в Unix [но не в GNU] ). все время одно и тоже. какой смысл ломиться со своим уставом в чужой монастырь. Если вам нравится ACL в вин или еще где то - пользуйтесь тем что вам нравится! Если у вас и серверы и десктопы прекрасно работают под какой то операционкой - зачем пытаться переводить это хозяйство на другие рельсы? Это всегда сначала и железно потери и только потом возможно преимущества. Имхо система хозяин-группа-все является оптимальной для абсолютного большинства прилад. Надо просто не пытаться засунуть в эту схему свой привычный взгляд (ACL) а выстроить раздачу прав на этой схеме. Но в любом случае нет смысла жаловаться на судьбу - вас никто не насилует, тем более здесь - здесь вам никто не приделает ACL к линуксу. > > Но оказалось что это не так уж и важно для сервера. > > Кажется, это был Сергей Соколов, кто отметил, что часто "В Линукс > можно все" сводится к двум отговоркам. Ну что ж, вот оно, в чистом виде. > "А нам и не надо" (TM) точно. человек узнал как это делается здесь и теперь сам удивляется, на фига ему это надо было раньше. И таких открытий чем дальше - тем больше. > > Почти все основные системы могут проводить идентификацию > > самостоятельно из своих файлов. Может это даже и лучше. максиму :) не факт. я бы предпочел все таки центральную базу для всей сети в openldap есть уверенность, что это делается, потому как pam понимают все или почти все, а pam понимает openldap вместе с тем лично мне с этим еще разбираться и разбираться... > > Но запуск второго Postgres со своим набором данных это супер! это тоже максиму :) хорошо, но не этом случае. > Я вспомнил статью одного парня о новых возможностях SQL Server 2000. > Статья примерно годичной давности (точно не вспомню) не была чем-то > особо примечательной. Вспомнил я о ней потому, что у этого парня > на ноутбуке стояло и работало одновременно 3 копии SQL Server: > 1 копия SQL Server 7.0 и 2 копии SQL Server 2000. не думаю, что он смог это сделать без регедита. Одними инсталляторами и конфигураторами. Вообще, некоторые люди очень напоминают мне этаких мещанских невест. Мол, все кругом уроды, но если взять нос от Демьна Афанасиевича да прилепить подбородок Василия Лукича, да положить это на зарплату лысого и хромого Азат Никитича - вполне неплохой жених выйдет. Еще смешней, когда неглупые вроде, люди, среди которых, судя по оговоркам, не только программисты да админы, но и руководители отделов начинают вести речи с позиции вроде как трезвого материализма. Как Козловский, к примеру, заявил, что наверное линукс может многое, но его и винда вполне устраивает и потому нет причин менять коней. И при этом из номера в номер он публикует описания каких то программ-ублюдков помогающих сделать в винде что то хоть чуть-чуть быстрее или проще. То есть изворачиваться в поиске и составлении коллекции х.. с самой изощренной резьбой (каждый строго под конкретную ж... с определенной нарезкой) (типа интелектуального писца действий пользователя с окошками и мышью чтобы потом в любой момент можно было эту последовательность повторить и не пожалеть об этом) для решения сеюсекундных задач - это материализм разумный, а потратить неделю на изучение bash и написание скриптов надежно автоматизирующих 99% работы - это, конечно, религия, левитация и просто бессмысленная потеря времени. Я знаю как хреново думать, что ты все знаешь и умеешь, и вдруг оказаться в линуксе и тут понять, что без нортона ты не можешь даже каталог сменить, не то что создать. И все твои прекрасные знания галочек и кнопочек в конфигураторах остались вместе с этими конфигураторами там, в прошлом... А что с собой осталось? ничего. И хочется крикнуть, дайте мне конфигуратор, дайте мне линукскоф, дайте мне ACL, дайте мне возможность не менять свои привычки и не узнавать ничего нового. Сделайте мне линукс совместимым по пользовательским навыкам с моим прошлым! Не мучьте себя - пользуйтесь тем, что вы умеете и знаете. Если это виндовс, то ваш прогресс - windows XP и вечный поиск программ (комплексных решений от одного производителя - вот он - материализм, в смысле, маразм) для решения каждой вашей задачи в отдельности. линукс - это другой корабль и плывет он другим путем.