[mdk-re] Opera for Linux

[mdk-re] Opera for Linux

[opol]

Здравствуйте, джентльмены.
Кто-нибудь пробовал ставить сабж естественно на Linux? Если да, то
может кто-нибудь смог побороть отсутствие поддержки кириллицы? А то
под виндой шибко я к ней прикипел, да и в Мандрейке на глаз вроде
работает быстрее Конкерора. ОДна вот беда - вместо русских букв
вопросики кажет.
  

-- 
Best regards,
 Denis                          mailto:opol@riac.irkutsk.ru

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Balamut]

Hello opol,

Tuesday, October 16, 2001, 9:31:00 PM, you wrote:

o> Здравствуйте, джентльмены.
o> Кто-нибудь пробовал ставить сабж естественно на Linux? Если да, то
o> может кто-нибудь смог побороть отсутствие поддержки кириллицы? А то
o> под виндой шибко я к ней прикипел, да и в Мандрейке на глаз вроде
o> работает быстрее Конкерора. ОДна вот беда - вместо русских букв
o> вопросики кажет.

Я искал на opennet.ru, ничего не нашел, вернее есть какой-то патч для
старой версии, поищи
А что тебе от нее нужно? В галеоне есть мнооконие, он такой же быстрый
работает java, в общем для полного щастья ждем появления в Сизифе
Мозиллы 0.9.5 и галеона. И нафиг эту Оперу! И даром НЕ НАДА!

-- 
Best regards,
 Balamut                            mailto:balamut@au.ru

[mdk-re] [JT] Opera for Linux

[Michael Shigorin]

On Tue, Oct 16, 2001 at 09:06:11PM +0400, Balamut wrote:
> o> Кто-нибудь пробовал ставить сабж естественно на Linux? Если да, то
> o> может кто-нибудь смог побороть отсутствие поддержки кириллицы? А то
> А что тебе от нее нужно? В галеоне есть мнооконие, он такой же быстрый
> работает java, в общем для полного щастья ждем появления в Сизифе
> Мозиллы 0.9.5 и галеона. И нафиг эту Оперу! И даром НЕ НАДА!
Подписываюсь -- оперу оперАм :) 

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Aleksey Novodvorsky]

Balamut wrote:

> Hello opol,
>
> Tuesday, October 16, 2001, 9:31:00 PM, you wrote:
>
> o> Здравствуйте, джентльмены.
> o> Кто-нибудь пробовал ставить сабж естественно на Linux? Если да, то
> o> может кто-нибудь смог побороть отсутствие поддержки кириллицы? А то
> o> под виндой шибко я к ней прикипел, да и в Мандрейке на глаз вроде
> o> работает быстрее Конкерора. ОДна вот беда - вместо русских букв
> o> вопросики кажет.
>
> Я искал на opennet.ru, ничего не нашел, вернее есть какой-то патч для
> старой версии, поищи
> А что тебе от нее нужно? В галеоне есть мнооконие, он такой же быстрый
> работает java, в общем для полного щастья ждем появления в Сизифе
> Мозиллы 0.9.5 и галеона.

Уже собрал, но не успел к синхронизации. Так что до послезавтрашнего утра
подождите.
Если завтра не будут внесены изменения для поддержки 0.9.5 в CVS
skipstone, то он будет временно неработоспособен.
Nau собран из CVS.

Rgrds, AEN

Re[2]: [mdk-re] Opera for Linux

[Kir]

Здравствуйте, Balamut.

Вы писали 16 октября 2001 г., 21:06:11:

> И нафиг эту Оперу! И даром НЕ НАДА!

 Эт зря!
 Opera сегодня - очень хорошая, легкая, удобная и открытая программа с огромным
 количеством гибких настроек.
 В Вин пользуясь только ей, хотя ресурсы железа позволяют гонять IE и NN одновременно
 :-).
 Присоединяюсь от всей души к предыдущему оратору
 Тоже ищу возможность русификации Opera 5.0 for Linux!

 P.S. Кстати, на неофициальный российский форум поддержки Оперы как минимум раз в
 неделю забегают линуксоиды с криками: "Ребята, вы так клево ее руссифицировали
 в разных вариантах под Вин9х, помогите под Линукс сделать!".

 Но, увы, среди "гуру" на форуме ни одного даже пользователя Линукса нет, не
 говоря уж про админов :-(((



-- 
С уважением,
 Kir                          svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 17, 2001 at 02:37:18AM +0400, Kir wrote:
> > И нафиг эту Оперу! И даром НЕ НАДА!
Подписываюсь.

>  Эт зря!
Не зря.

>  Opera сегодня - очень хорошая, легкая, удобная и открытая программа с огромным
>  количеством гибких настроек.
В каком месте открытая?!

>  В Вин пользуясь только ей, хотя ресурсы железа позволяют гонять IE и NN одновременно
>  :-).
А баннеры смотрим?

>  Присоединяюсь от всей души к предыдущему оратору
>  Тоже ищу возможность русификации Opera 5.0 for Linux!
Она уродливая в корне в этом плане. Сколько уж их пинали.
На кривулину не так-то просто features доделывать.

>  P.S. Кстати, на неофициальный российский форум поддержки Оперы как минимум раз в
>  неделю забегают линуксоиды с криками: "Ребята, вы так клево ее руссифицировали
>  в разных вариантах под Вин9х, помогите под Линукс сделать!".
Ага, а потом упоминают "красноглазых студентов"...
Какой клево? Там хоть полурабочий автодетект кодировок есть?

И что значит "помогите"? Исходники под NDA, что ли?

>  Но, увы, среди "гуру" на форуме ни одного даже пользователя Линукса нет, не
>  говоря уж про админов :-(((
Ессно. Потому как не-чайник "под линуксом" уже полгода-год в
сторону оперы смотреть никак не будет ;-)

PS: только давайте не разводить флейм. Сколько хвалили opera и
beos -- похоже, из них выживет по паре идей и _все_. Под виндами
оперу задавит IE ("в следующей версии будут табы"), под линуксами
-- мозилла и продукты на основе ее движка. Вон, в галеон табы уже
давно сперли ;-)

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: Re[2]: [mdk-re] Opera for Linux

[Grigory Milev]

>>>>> "svetit" == svetit  <Kir> writes:

    svetit> Здравствуйте, Balamut.  Вы писали 16 октября 2001 г., 21:06:11:

    >> И нафиг эту Оперу! И даром НЕ НАДА!

    svetit>  Эт зря!  Opera сегодня - очень хорошая, легкая, удобная и
    svetit> открытая программа с огромным количеством гибких настроек.  В Вин
А кто тебе сказал, что она открытая???

    svetit> пользуясь только ей, хотя ресурсы железа позволяют гонять IE и NN
    svetit> одновременно :-).  Присоединяюсь от всей души к предыдущему
    svetit> оратору Тоже ищу возможность русификации Opera 5.0 for Linux!

    svetit>  P.S. Кстати, на неофициальный российский форум поддержки Оперы
    svetit> как минимум раз в неделю забегают линуксоиды с криками: "Ребята,
    svetit> вы так клево ее руссифицировали в разных вариантах под Вин9х,
    svetit> помогите под Линукс сделать!".

    svetit>  Но, увы, среди "гуру" на форуме ни одного даже пользователя
    svetit> Линукса нет, не говоря уж про админов :-(((



-- 
/ Grigory Milev
---
	Life too beautiful and interest...
	Don't worry, be happy.

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Aleksey Novodvorsky]

Kir wrote:

> Здравствуйте, Balamut.
>
> Вы писали 16 октября 2001 г., 21:06:11:
>
> > И нафиг эту Оперу! И даром НЕ НАДА!
>
>  Эт зря!
>  Opera сегодня - очень хорошая, легкая, удобная и открытая программа с огромным
>  количеством гибких настроек.
>  В Вин пользуясь только ей, хотя ресурсы железа позволяют гонять IE и NN одновременно
>  :-).
>  Присоединяюсь от всей души к предыдущему оратору
>  Тоже ищу возможность русификации Opera 5.0 for Linux!
>
>  P.S. Кстати, на неофициальный российский форум поддержки Оперы как минимум раз в
>  неделю забегают линуксоиды с криками: "Ребята, вы так клево ее руссифицировали
>  в разных вариантах под Вин9х, помогите под Линукс сделать!".
>
>  Но, увы, среди "гуру" на форуме ни одного даже пользователя Линукса нет, не
>  говоря уж про админов :-(((

Opera -- программа с закрытыми текстами.  Если бы тексты были открыты, то она была бы
давно русифицирована.
Борьба за русификацию закрытых программ -- самостоятельный вид спорта. Среди
разработчиков ALT нет его поклонников.
В то же время на linux.org.ru был описан некий способ подмена библиотек, обеспечивающий
частичную локализацию -- поищите там.
Мы не интересовались такой "русификацией" и не поддерживаем ее.


Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Michael Bykov]

> оперу задавит IE ("в следующей версии будут табы"), под
> линуксами
> -- мозилла и продукты на основе ее движка. Вон, в галеон табы
> уже
> давно сперли ;-)
> 

А что это табы такие?


-- 

M.

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Andrei Bulava]

On Wed, 17 Oct 2001, Michael Bykov wrote:

<skip>
>
> А что это табы такие?
>
<skip>

Никогда не пробовал открыть 255 окон M$IE версии <=5.5? ;-)
А вот в Опере MDI (Multi Document Interface), как в M$ Word, например.
Сколько окон не открывай  - все равно в панели задач одна кнопка задачи.

--
Best regards,
  Andrei Bulava
ISP "Interstar" System Administrator

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[cornet]

Andrei Bulava wrote:
> 
> On Wed, 17 Oct 2001, Michael Bykov wrote:
> 
> <skip>
> >
> > А что это табы такие?
> >
> <skip>
> 
> Никогда не пробовал открыть 255 окон M$IE версии <=5.5? ;-)
> А вот в Опере MDI (Multi Document Interface), как в M$ Word, например.
> Сколько окон не открывай  - все равно в панели задач одна кнопка задачи.

И что в этом хорошего? Как же между ними удобно переключаться
если все окна под одной кнопкой?
:-/


-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Gosha]

Hi!
On Wed, 17 Oct 2001 16:09:58 +0400
cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

 > И что в этом хорошего? Как же между ними удобно переключаться
 > если все окна под одной кнопкой?
 > :-/

А вот тут как раз и пригодятся те самые табы (закладки) в основном
окне. Нажал на нужный и получил, то что там загружено.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[cornet]

Gosha wrote:
> 
> Hi!
> On Wed, 17 Oct 2001 16:09:58 +0400
> cornet <cornet@zmail.ru> wrote:
> 
>  > И что в этом хорошего? Как же между ними удобно переключаться
>  > если все окна под одной кнопкой?
>  > :-/
> 
> А вот тут как раз и пригодятся те самые табы (закладки) в основном
> окне. Нажал на нужный и получил, то что там загружено.

Нажал чем? Если только мышем - не удобно. Если есть горячие
клачиши или сочетание клавиш для последовательного перебора -
тогда можно жить.

ИМХО, качество интерфейса во многом определяется тем, наколько
редко можно трогать мыша и при этом чувствовать себя комфортно.

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] Opera for Linux

[Henri Bourbon]

Wed, 17 Oct 2001 07:52 +0300, Michael Shigorin wrote:

> Под виндами оперу задавит IE ("в следующей версии будут табы"),
> под линуксами -- мозилла и продукты на основе ее движка.
> Вон, в галеон табы уже давно сперли ;-)

А "табы" -- это кто? Это фрукт или овощ?

-- 
HB

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Aleksey Novodvorsky]

Henri Bourbon wrote:

> Wed, 17 Oct 2001 07:52 +0300, Michael Shigorin wrote:
>
> > Под виндами оперу задавит IE ("в следующей версии будут табы"),
> > под линуксами -- мозилла и продукты на основе ее движка.
> > Вон, в галеон табы уже давно сперли ;-)
>
> А "табы" -- это кто? Это фрукт или овощ?
>

Проще попробовать :-)
В galeon, skipstone, mozilla-0.9.5 (завтра будет) -- Ctrl-T

Rgrds, AEN

[mdk-re] [JT] Opera for Linux

[Michael Orlov]

Hello cornet,

Once you wrote about "Re: [mdk-re] Opera for Linux":
> > окне. Нажал на нужный и получил, то что там загружено.
> 
> Нажал чем? Если только мышем - не удобно. Если есть горячие
> клачиши или сочетание клавиш для последовательного перебора -
> тогда можно жить.
> 
> ИМХО, качество интерфейса во многом определяется тем, наколько
> редко можно трогать мыша и при этом чувствовать себя комфортно.
> 
а почему всё про opera, да про opera? ;-)
В Mozill-е 0.9.5 это решено ;-)
Есть там табсы, вызываются по Ctrl+T, переключения между ними
Ctrl+Tab и Ctrl+Shift+Tab ;-)

-- 
+----------------------------------+
| Michael Orlov  aka   Harley      |    
+----------------------------------+
| LRN Team     harley@linux.ru.net |
| Work         harley@enformia.com |
+----------------------------------+

Was written on:
17 Октября, Среда, 15:09:03

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Gosha]

Hi!
On Wed, 17 Oct 2001 17:02:53 +0400
cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

 > Нажал чем? Если только мышем - не удобно. Если есть горячие
 > клачиши или сочетание клавиш для последовательного перебора -
 > тогда можно жить.
 > ИМХО, качество интерфейса во многом определяется тем, наколько
 > редко можно трогать мыша и при этом чувствовать себя комфортно.

Там и это предусмотрено. 
Но я абсолютно не согласен с Вашим утверждением о "качестве интерфейса".

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Gosha]

Hi!
On Wed, 17 Oct 2001 17:04:27 +0400
Henri Bourbon <npecca@yahoo.com> wrote:

HB > А "табы" -- это кто? Это фрукт или овощ?

Это мясо. :-)))
Вообще-то это закладки.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] [JT] Opera for Linux

[Michael Bykov]

> > 
> а почему всё про opera, да про opera? ;-)
> В Mozill-е 0.9.5 это решено ;-)
> Есть там табсы, вызываются по Ctrl+T, переключения между ними
> Ctrl+Tab и Ctrl+Shift+Tab ;-)
> 

Спасибо, и в Галеоне, окажывается, есть.

-- 

M.

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Aleksey Novodvorsky]

Gosha wrote:

> Hi!
> On Wed, 17 Oct 2001 17:02:53 +0400
> cornet <cornet@zmail.ru> wrote:
>
>  > Нажал чем? Если только мышем - не удобно. Если есть горячие
>  > клачиши или сочетание клавиш для последовательного перебора -
>  > тогда можно жить.
>  > ИМХО, качество интерфейса во многом определяется тем, наколько
>  > редко можно трогать мыша и при этом чувствовать себя комфортно.
>
> Там и это предусмотрено.
> Но я абсолютно не согласен с Вашим утверждением о "качестве интерфейса".
>

По поводу Opera.
С Wine, который завтра появится в Sisyphus, она (версия для Win)
устанавливается и запускается. но дальше ругается на winsock. Любители
могут попробовать поставить дополнительные библиотеки или настроить этого
зверя.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] Opera for Linux

[Alexey Korotkov]

On Wed, 17 Oct 2001 07:52:41 +0300
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

<...>
MS> beos -- похоже, из них выживет по паре идей и _все_. Под виндами
MS> оперу задавит IE ("в следующей версии будут табы"), под линуксами
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ уже есть,
хотя и не в IE, а в Scope -- этот браузер основан на IE-движке.
Впрочем, он подхватывает и мозиллу.

-- 
With best regards,
Alexey Korotkov

mailto:ziga@udm.ru

[mdk-re] [JT] Opera for Linux

[cornet]

Gosha wrote:
> 
> Hi!
> On Wed, 17 Oct 2001 17:02:53 +0400
> cornet <cornet@zmail.ru> wrote:
> 
>  > Нажал чем? Если только мышем - не удобно. Если есть горячие
>  > клачиши или сочетание клавиш для последовательного перебора -
>  > тогда можно жить.
>  > ИМХО, качество интерфейса во многом определяется тем, наколько
>  > редко можно трогать мыша и при этом чувствовать себя комфортно.
> 
> Там и это предусмотрено.
> Но я абсолютно не согласен с Вашим утверждением о "качестве интерфейса".

Ваше право :-)) Я же говорю - ИМХО, тут всяк по своему
рассуждает, и это правильно.

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] Opera for Linux => new Wine

[cornet]

Aleksey Novodvorsky wrote:
skip.
> По поводу Opera.
> С Wine, который завтра появится в Sisyphus, она (версия для Win)
> устанавливается и запускается. но дальше ругается на winsock. Любители
> могут попробовать поставить дополнительные библиотеки или настроить этого
> зверя.

Алексей! На счет wine, есть ли надежда, что в ближайших версиях
решится проблемма русской переключалки клавиатуры и не надо будет
для ввода русских букв держать Atl, а просто переключить как в
любом другом приложнении?

Это весьма актуально и в данный момент именно этот недостаток
wine сдерживает его массовое использование на клиентских рабочих
местах.

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Opera for Linux => new Wine

[Andriy Dobrovol's'kii]

И знает ли он уже про ср1251 и koi8-u кодовые страницы?

cornet wrote:

> 
> 
> Алексей! На счет wine, есть ли надежда, что в ближайших версиях
> решится проблемма русской переключалки клавиатуры и не надо будет
> для ввода русских букв держать Atl, а просто переключить как в
> любом другом приложнении?
> 
> Это весьма актуально и в данный момент именно этот недостаток
> wine сдерживает его массовое использование на клиентских рабочих
> местах.
> 
> 
Всего,

Андрей

Re[2]: [mdk-re] Opera for Linux

[Kir]

Здравствуйте!

Вы писали 17 октября 2001 г., 14:19:52:


AN> Opera -- программа с закрытыми текстами.  Если бы тексты были открыты, то она была бы
AN> давно русифицирована.

Я имел в виду, что последние версии О для Вин9х открыты для руссификации и
вообще любой локализации, так как содержат отдельный языковый файл, который
можно редактировать как хочещь :-) Конечно, говоря об открытости, я не имел в
виду исходники. :-)

AN> Мы не интересовались такой "русификацией" и не поддерживаем ее.

Но что же плохого в создании грамотного русского языкового файла? Насколько я
знаю из переписке по Опере для Вин 9х, ее создатели совсем не против :-) Даже
радуются - им мороки меньше.

Но я не знаю, такока ли структура локализации в Опере для Линукс. Поставив ее на
машину, я первым делом столкнулся с невозможностью Оперы для Линукс читать
НАПИСАННЫЕ ПО-РУССКИ тексты. Естествнно, естли Оперу нельзя научить работать с
русскими текстаим, то на кой ляд нужна руссификация вообще?
Но если кто-то эту руссификацию делал, значин он трабл с буквами поборол.

"ПОКАЖИТЕ МНЕ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА!" (c), я у него спрошу: как? :-)))



На машине стоит "Linux-Mandrake RE S2001", локальной сети нет.
-- 
С уважением,
 Kir                          svetit@mail.ru

[mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...

[John Profic]

Michael Orlov wrote:

> Hello cornet,
> а почему всё про opera, да про opera? ;-)
> В Mozill-е 0.9.5 это решено ;-)
> Есть там табсы, вызываются по Ctrl+T, переключения между ними
> Ctrl+Tab и Ctrl+Shift+Tab ;-)

Вопрос назревал давно, но вот теперь меня это окончательно достало :(
Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
комбинацией (как это реализовано в Offtopic-е)? А то нажимаю 
Ctrl+Shift+-> (стрелка вправо) в каком-нить редакторе, так он гад мне 
переключает группу и просто передвигает курсор на одну позицию вправо :( 
вместо того, чтобы выделить слово справа от курсора :(
Думаю все необходимые данные можно получить в подписе :) (все самосбороное)
-- 
Best regards,
  John Profic <profic@lrn.ru>
Written by Mozilla 0.9.5
using SelfMake! Linux v0.9 based on ASPLinux release 1.1
with locale ru_RU.CP1251,
system: kernel 2.4.10-xfs-p1; glibc 2.2.4; gcc 3.0.1; XFree86 4.1.0;

[mdk-re] Re: [mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...

[Michael Orlov]

Hello John Profic,

Once you wrote about "[mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...":
> Michael Orlov wrote:
> 
> > Hello cornet,
> > а почему всё про opera, да про opera? ;-)
> > В Mozill-е 0.9.5 это решено ;-)
> > Есть там табсы, вызываются по Ctrl+T, переключения между ними
> > Ctrl+Tab и Ctrl+Shift+Tab ;-)
> 
> Вопрос назревал давно, но вот теперь меня это окончательно достало :(
> Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
> Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
> комбинацией (как это реализовано в Offtopic-е)? А то нажимаю 
> Ctrl+Shift+-> (стрелка вправо) в каком-нить редакторе, так он гад мне 
> переключает группу и просто передвигает курсор на одну позицию вправо :( 
> вместо того, чтобы выделить слово справа от курсора :(
> Думаю все необходимые данные можно получить в подписе :) (все самосбороное)
У меня просто переключение групп идёт по Shift+Shift ;-) потому
таких траблов не имею ;-)
-- 
+----------------------------------+
| Michael Orlov  aka   Harley      |    
+----------------------------------+
| LRN Team     harley@linux.ru.net |
| Work         harley@enformia.com |
+----------------------------------+

Was written on:
17 Октября, Среда, 17:17:08

Re: [mdk-re] Opera for Linux => new Wine

[Aleksey Novodvorsky]

cornet wrote:

> Aleksey Novodvorsky wrote:
> skip.
> > По поводу Opera.
> > С Wine, который завтра появится в Sisyphus, она (версия для Win)
> > устанавливается и запускается. но дальше ругается на winsock. Любители
> > могут попробовать поставить дополнительные библиотеки или настроить этого
> > зверя.
>
> Алексей! На счет wine, есть ли надежда, что в ближайших версиях
> решится проблемма русской переключалки клавиатуры и не надо будет
> для ввода русских букв держать Atl, а просто переключить как в
> любом другом приложнении?
>
> Это весьма актуально и в данный момент именно этот недостаток
> wine сдерживает его массовое использование на клиентских рабочих
> местах.
>

Если только этот, то с завтрашнего дня массовое использование начинается. :-)

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Aleksey Novodvorsky]

Kir wrote:

> Здравствуйте!
>
> Вы писали 17 октября 2001 г., 14:19:52:
>
> AN> Opera -- программа с закрытыми текстами.  Если бы тексты были открыты, то она была бы
> AN> давно русифицирована.
>
> Я имел в виду, что последние версии О для Вин9х открыты для руссификации и
> вообще любой локализации, так как содержат отдельный языковый файл, который
> можно редактировать как хочещь :-) Конечно, говоря об открытости, я не имел в
> виду исходники. :-)
>
> AN> Мы не интересовались такой "русификацией" и не поддерживаем ее.
>
> Но что же плохого в создании грамотного русского языкового файла? Насколько я
> знаю из переписке по Опере для Вин 9х, ее создатели совсем не против :-) Даже
> радуются - им мороки меньше.

Opera уже переведена на русский, см. версию для win.

>
>
> Но я не знаю, такока ли структура локализации в Опере для Линукс. Поставив ее на
> машину, я первым делом столкнулся с невозможностью Оперы для Линукс читать
> НАПИСАННЫЕ ПО-РУССКИ тексты. Естествнно, естли Оперу нельзя научить работать с
> русскими текстаим, то на кой ляд нужна руссификация вообще?

Совершенно верно.  Года три назад мы упорно убеждали всех закордонных разработчиков, что
русские любят не только читать, но и писать :-)

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Opera for Linux => new Wine

[AVL]

On Wed, 17 Oct 2001 22:35:44 +0400
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> cornet wrote:

> > Алексей! На счет wine, есть ли надежда, что в ближайших версиях
> > решится проблемма русской переключалки клавиатуры и не надо будет
> > для ввода русских букв держать Atl, а просто переключить как в
> > любом другом приложнении?
> >
> > Это весьма актуально и в данный момент именно этот недостаток
> > wine сдерживает его массовое использование на клиентских рабочих
> > местах.
> >
> 
> Если только этот, то с завтрашнего дня массовое использование начинается. :-)

это очень хорошая новость.
до сих я даже не пробовал запускать проги под wine. 
теперь - пора :)

Re: [mdk-re] Opera for Linux

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 17, 2001 at 06:46:29PM +0400, Kir wrote:
> AN> Opera -- программа с закрытыми текстами.  Если бы тексты были открыты, то она была бы
> AN> давно русифицирована.
> Я имел в виду, что последние версии О для Вин9х открыты для руссификации и
> вообще любой локализации, так как содержат отдельный языковый файл, который
> можно редактировать как хочещь :-) Конечно, говоря об открытости, я не имел в
> виду исходники. :-)
То есть не говорили об открытости.
Вон в JPI TopSpeed (старая добрая среда разработки) все менюшки и
хелпы можно было запросто под себя погнуть. Мало того, давали
библиотеки В ИСХОДНИКАХ (Modula-2). Но и это -- закрытый продукт.

> AN> Мы не интересовались такой "русификацией" и не поддерживаем ее.
> Но что же плохого в создании грамотного русского языкового файла? Насколько я
> знаю из переписке по Опере для Вин 9х, ее создатели совсем не против :-) Даже
> радуются - им мороки меньше.
Ну так сделайте.  Нашлись хитрые буржуины -- и community, и
баннеры крутить...  Сколько уж им рассказывали про i18n в Qt --
ноль эффекта.

Лучше пойти и перевести какой opensource конкурирующий.

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 17, 2001 at 07:04:37PM +0400, John Profic wrote:
> Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
> Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
Косвенно: можно оторвать LCtrl+LShift.
См. /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/group :

//    key <LFSH> {
//      type="PC_BREAK",
//      symbols[Group1]= [ Shift_L,     ISO_Prev_Group ]
//    };
//    key <LCTL>        {       [       Control_L,  ISO_Prev_Group ]

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[mdk-re] [JT]new Wine

[cornet]

Aleksey Novodvorsky wrote:
> 
> cornet wrote:
> 
> > Aleksey Novodvorsky wrote:
> > skip.
> > > По поводу Opera.
> > > С Wine, который завтра появится в Sisyphus, она (версия для Win)
> > > устанавливается и запускается. но дальше ругается на winsock. Любители
> > > могут попробовать поставить дополнительные библиотеки или настроить этого
> > > зверя.
> >
> > Алексей! На счет wine, есть ли надежда, что в ближайших версиях
> > решится проблемма русской переключалки клавиатуры и не надо будет
> > для ввода русских букв держать Atl, а просто переключить как в
> > любом другом приложнении?
> >
> > Это весьма актуально и в данный момент именно этот недостаток
> > wine сдерживает его массовое использование на клиентских рабочих
> > местах.
> >
> 
> Если только этот, то с завтрашнего дня массовое использование начинается. :-)

УАААУУУ!!!! Yyyoohhhouu!! Ща я за нее каааак возьмусь :-))
Ну-ка ну-ка что у нас там в Сизифном зеркале налилось....
:-))

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re[2]: [mdk-re] Opera for Linux => new Wine

[Alexey Sidorov]

Hello AVL,

Thursday, October 18, 2001, 3:57:21 AM, you wrote:

>> > для ввода русских букв держать Atl, а просто переключить как в
>> > любом другом приложнении?
>> >
>> > Это весьма актуально и в данный момент именно этот недостаток
>> > wine сдерживает его массовое использование на клиентских рабочих
>> > местах.
>> >
>> 
>> Если только этот, то с завтрашнего дня массовое использование начинается. :-)

AVL> это очень хорошая новость.
AVL> до сих я даже не пробовал запускать проги под wine. 
AVL> теперь - пора :)
     думаю что теперь стоит пробовать wine. работать то его я заставил
     а вот переключалка клавы меня настолько напрягала что пришлось
     ставить вмварь и под ней сидеть... Буду весьма рад за такую
     вкусность к wine'у Ж)


Best regards,
 Alexey                            mailto:alex@petr.kz
...В женщине все должно быть прекрасно - не суйте в нее что попало!

Re: [mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 502 bytes --]

On Wed, 17 Oct 2001 19:04:37 +0400
John Profic <profic@lrn.ru> wrote:

> Вопрос назревал давно, но вот теперь меня это окончательно достало :(
> Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
> Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
> комбинацией (как это реализовано в Offtopic-е)?

Я решил эту проблему радикально: сделал переключателем групп Caps Lock :)

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...

[Henri Bourbon]

Sat, 20 Oct 2001 11:52 +0400, Andrey Brindeew wrote:

> > Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
> > Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
> > комбинацией (как это реализовано в Offtopic-е)?
> 
> Я решил эту проблему радикально: сделал переключателем групп Caps Lock :)

Аналогично.

А тот, кто решил при разработке Windows, что пользователю нужно
предоставить выбор всего из 2-х вариантов
(Ctrl-Shift либо LAlt-Shift), причем оба -- аккорды из 2-х
клавиш, -- просто фашистская свинья. ;-)

-- 
HB

Re: [mdk-re] Ctrl-Shift и сокращения...

[John Profic]

Henri Bourbon wrote:

> Sat, 20 Oct 2001 11:52 +0400, Andrey Brindeew wrote:
>>>Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
>>>Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
>>>комбинацией (как это реализовано в Offtopic-е)?
>>Я решил эту проблему радикально: сделал переключателем групп Caps Lock :)
> Аналогично.
> А тот, кто решил при разработке Windows, что пользователю нужно
> предоставить выбор всего из 2-х вариантов
> (Ctrl-Shift либо LAlt-Shift), причем оба -- аккорды из 2-х
> клавиш, -- просто фашистская свинья. ;-)
Полез я в дебри /etc/X11/xkb в надежде, сделать так, как давно хотел :)

Переключение по WinKey, временное переключение по MenuKey, но немного не 
получилось :(
-- 
Best regards,
  John Profic <profic@lrn.ru>
Written by Mozilla 0.9.5
using SelfMake! Linux v0.9 based on ASPLinux release 1.1
with locale ru_RU.CP1251,
system: kernel 2.4.10-xfs-p1; glibc 2.2.4; gcc 3.0.1; XFree86 4.1.0;

[mdk-re] Re: Ctrl-Shift и сокращения...

[Mikhail Zabaluev]

Hello Henri,

On Sat, Oct 20, 2001 at 07:30:11PM +0400, Henri Bourbon wrote:
>
> Sat, 20 Oct 2001 11:52 +0400, Andrey Brindeew wrote:
> 
> > > Можно ли сделать так, чтобы переключение между группами осталось по 
> > > Ctrl+Shift, но в то же время работали сочетания клавиш с этой 
> > > комбинацией (как это реализовано в Offtopic-е)?
> > 
> > Я решил эту проблему радикально: сделал переключателем групп Caps Lock :)
> 
> Аналогично.
> 
> А тот, кто решил при разработке Windows, что пользователю нужно
> предоставить выбор всего из 2-х вариантов
> (Ctrl-Shift либо LAlt-Shift), причем оба -- аккорды из 2-х
> клавиш, -- просто фашистская свинья. ;-)

Зато у них переключение привязано к _отпусканию_ аккорда, если во
время его удержания не было нажато никакой другой клавиши.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Is death legally binding?