Re: [mdk-re] [JT] apt-get - система убита

["Artem K. Jouravsky" <ujo@ifirst.ru>]

Здравствуйте, cornet <cornet@zmail.ru>!
От Tue, 16 Oct 2001 09:58:36 +0400 вы писали на тему [mdk-re] [JT] apt-get -  система убита:

> > > Однако согласитесь, что описаная Вами последовательность
> > > действий
> > > очень далека от того полного автоматизма, который многие
> > > ожидают
> > > от apt'а ;-)
> > 
> > Так пакеты старые уже в Спринге, разве это апт виноват? После
> > того как я обновил систему ОДИН раз, я могу это делать
> > безболезненно постоянно. Я на своей машине делаю dist-upgrade
> > _каждый день_ (повторяю, у меня толстый канал) и практически
> ни
> > разу не имел проблем. А те что имел, решал при помощи
> рассылки
> > Сизифа и очень быстро, и это ни разу, сколько я помню, ну по
> > крайней мере уже несколько месяцев, не были проблемы именно
> АПТа
> > а это были проблемы криво собранных старых пакетов или еще
> > каких-то сторонних ошибок. И уж во всяком случае передо мной
> > сейчас не стоит вопрос - выкачивать аптом, а ставить при
> помощи
> > простого RPM - смысл? Вручную делать то что апт сам отлично
> > умеет? Я имею в виду, набрать руками строку rpm -Uvh packet_1
> packet_2 etc.
> > А вот внимательно посмотреть на вывод результатов - святое
> дело.
> 
> Вот. А теперь мы пришли к основной проблемме - чувствительность
> apt'а к внешним ошибочным ситуациям. Кривые зависимости в
> вистеме
> - apt ругается и отказывается что либо делать пока
> зависисимости
Вообще насколько я понимаю, apt это именно средство для поддержания
целостности системы. Если зависимости уже сломаны, кто виноват? 
А инструмент исправно об этом сообщает, что дает вам возможность исправить
положение. И, если вы попросите, попробует сделать это сам, но поскольку это
работа тонкая - ломать не строить - скорее всего не справится.

> не будут приведены в порядок. Сбой (по вине rpm или из за
> кривизны скриптов внутри устанавливаемого rpm или бардак в
> системе) при установке одного из десятка rpm, которые ставятся
> скопом ради удовлетворения зависимостей одного обновляемого
> пакета и apt с ругонью вылетает на пол пути - и не дай Бог Вам
> отлогиниться или перезагрузиться до того, как Вы решите
> обьявленную apt'ом проблему - можно уже не загрузиться обратно.
А что будет если вы руками произведете те же самые действия
(rpm -Uvh pam-version.i586.rpm;<ошибка>;logout)? Надо смотреть 
на вывод результатов, вот и все. APT не заменяет rpm, а дополняет его 
и использует. И сам он ничего не ставит, а только следит за тем чтобы
пакеты не ставились без необходимых им для работы библиотек. Если пакет 
собран с ошибкой, т.е. не указана нужная зависимость, то это все равно рано
или поздно вылезет. APT по возможности предупреждает такую ситуацию, но как
ему узнавать о зависимостях кроме как из самих пакетов?

> Такое часто бывает при сбоях апдейта базовых системных
> компонентов - на себе проверял да и в рассылке об этом народ
> пишет постоянно.
Ну да, пишут. Только как правило выясняется что апт был ни при чем.

> ИМХО это _основная_ проблема, не позволяющая использовать apt
> настолько автономно и автоматично, как того хотелось бы.
У меня была мысль - поставить apt на крон, чтобы он раз в сутки делал
dist-upgrade. Передумал. Копание в системе _должно_ происходить при участии
администратора. По крайней мере, сейчас мне не известны _абсолютно_ надежные
системы, допускающие автономное и автоматическое обновление.

> Увы, у меня сейчас нету каких либо осмысленных предложений на
> тему совершенствования apt в свете изложенного выше :-((
 

------
Best wishes,
+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+