[mdk-re] ntp.conf

[mdk-re] ntp.conf

[Andrew Nazarkin]

ЛЮДИ!!!!!!!
Пришлите, плиз, пример рабочего сабжа! Перерыл кучу доков, не нашел ни
одного мана, ни одного примера :(((((
Ничего не получается! Один раз случайно получилось и все :(

Мне нужно, чтобы сервак брал из инета время и являлся time сервером
для других серваков в сетке.
Кто-нибудь решал такую задачу?
Не дайте помереть ;)



-- 
С уважением,
 Alting                         mailto:alting@mail.ru

Re: [mdk-re] ntp.conf

[cornet]

Andrew Nazarkin wrote:
> 
> ЛЮДИ!!!!!!!
> Пришлите, плиз, пример рабочего сабжа! Перерыл кучу доков, не нашел ни
> одного мана, ни одного примера :(((((
> Ничего не получается! Один раз случайно получилось и все :(
> 
> Мне нужно, чтобы сервак брал из инета время и являлся time сервером
> для других серваков в сетке.
> Кто-нибудь решал такую задачу?
> Не дайте помереть ;)

Вы меня несколько опередили, коллега :-))
Я то же собирался писать об этом. С теми же симптомами. Один раз
случайно заработало - рабочей станции удалось забрать время с
локального сервака, и все, дальше только 
[root@smart cornet]# ntpdate back
12 Oct 16:58:42 ntpdate[2429]: no server suitable for
synchronization found
как не бился - не работает :-((
А сам сервак из инета время получает исправно, той же командой по
крону.

ntp везде стоит одинаковый:
[root@smart cornet]# rpm -q ntp
ntp-4.0.99k-ipl4mdk

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re[2]: [mdk-re] ntp.conf

[Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1042 bytes --]


Пожалуйста!

c> Andrew Nazarkin wrote:
>> 
>> ЛЮДИ!!!!!!!
>> Пришлите, плиз, пример рабочего сабжа! Перерыл кучу доков, не нашел ни
>> одного мана, ни одного примера :(((((
>> Ничего не получается! Один раз случайно получилось и все :(
>> 
>> Мне нужно, чтобы сервак брал из инета время и являлся time сервером
>> для других серваков в сетке.
>> Кто-нибудь решал такую задачу?
>> Не дайте помереть ;)

c> Вы меня несколько опередили, коллега :-))
c> Я то же собирался писать об этом. С теми же симптомами. Один раз
c> случайно заработало - рабочей станции удалось забрать время с
c> локального сервака, и все, дальше только 
c> [root@smart cornet]# ntpdate back
c> 12 Oct 16:58:42 ntpdate[2429]: no server suitable for
c> synchronization found
c> как не бился - не работает :-((
c> А сам сервак из инета время получает исправно, той же командой по
c> крону.

c> ntp везде стоит одинаковый:
c> [root@smart cornet]# rpm -q ntp
c> ntp-4.0.99k-ipl4mdk




-- 
Best regards,
 Dmitry                            mailto:alexeyev@onlinx.prime-tass.ru

[-- Attachment #2: ntp.conf --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 1951 bytes --]

Re[3]: [mdk-re] ntp.conf

[Andrew Nazarkin]

Здравствуйте, Dmitry.

Вы писали 12 октября 2001 г., 17:59:41:

   ТЕ ЖЕ ЯЙЦА :((((((((


D> Пожалуйста!

c>> Andrew Nazarkin wrote:
>>> 
>>> ЛЮДИ!!!!!!!
>>> Пришлите, плиз, пример рабочего сабжа! Перерыл кучу доков, не нашел ни
>>> одного мана, ни одного примера :(((((
>>> Ничего не получается! Один раз случайно получилось и все :(
>>> 
>>> Мне нужно, чтобы сервак брал из инета время и являлся time сервером
>>> для других серваков в сетке.
>>> Кто-нибудь решал такую задачу?
>>> Не дайте помереть ;)

c>> Вы меня несколько опередили, коллега :-))
c>> Я то же собирался писать об этом. С теми же симптомами. Один раз
c>> случайно заработало - рабочей станции удалось забрать время с
c>> локального сервака, и все, дальше только 
c>> [root@smart cornet]# ntpdate back
c>> 12 Oct 16:58:42 ntpdate[2429]: no server suitable for
c>> synchronization found
c>> как не бился - не работает :-((
c>> А сам сервак из инета время получает исправно, той же командой по
c>> крону.

c>> ntp везде стоит одинаковый:
c>> [root@smart cornet]# rpm -q ntp
c>> ntp-4.0.99k-ipl4mdk







-- 
С уважением,
  Alting                         mailto:alting@mail.ru

Re[4]: [mdk-re] ntp.conf

[Dmitry]

Hello Andrew,

Friday, October 12, 2001, 6:25:03 PM, you wrote:

AN> Здравствуйте, Dmitry.

AN> Вы писали 12 октября 2001 г., 17:59:41:

AN>    ТЕ ЖЕ ЯЙЦА :((((((((

открой 123 порт UDP


-- 
Best regards,
 Dmitry                            mailto:alexeyev@onlinx.prime-tass.ru

Re[5]: [mdk-re] ntp.conf

[Andrew Nazarkin]

Здравствуйте, Dmitry.

Вы писали 12 октября 2001 г., 18:36:14:

D> Hello Andrew,

D> Friday, October 12, 2001, 6:25:03 PM, you wrote:

AN>> Здравствуйте, Dmitry.

AN>> Вы писали 12 октября 2001 г., 17:59:41:

AN>>    ТЕ ЖЕ ЯЙЦА :((((((((

D> открой 123 порт UDP



Так он и не закрыт. Там вообще файевола нет

-- 
С уважением,
  Alting                         mailto:alting@mail.ru

Re: [mdk-re] ntp.conf

[cornet]

Dmitry wrote:
> 
> Пожалуйста!
> 
skip.
Однако пофигу :-(( не работает.
Положил Ваш конфиг на локальный таймсервер и все равно, рабочая
станция не может получить время
[root@smart cornet]# ntpdate -u back
12 Oct 19:03:03 ntpdate[2888]: no server suitable for
synchronization found

Хотя netstat -l на сервере говорит что порт прослушивается и
вообще сервис поднят, все пучком... хотя.. вот что в
/var/log/messages при старте демона:

Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: ntpd 4.0.99k Thu May 17
20:29:51 MSD 2001 (1)
Oct 12 19:05:33 back ntpd: ntpd startup succeeded
Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: precision = 10 usec
Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: using kernel phase-lock loop
0041
Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: frequency initialized 0.000
from /etc/ntp/drift
Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: using kernel phase-lock loop
0041
Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: bind() fd 12, family 2, port
123, addr 224.0.1.1, in_classd=1 flags=0 fails: Address already
in use
Oct 12 19:05:33 back ntpd[32468]: ...multicast address 224.0.1.1
using wildcard socket

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] ntp.conf

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 12, 2001 at 07:08:33PM +0400, cornet wrote:
> Положил Ваш конфиг на локальный таймсервер и все равно, рабочая
> станция не может получить время
> [root@smart cornet]# ntpdate -u back
> 12 Oct 19:03:03 ntpdate[2888]: no server suitable for
> synchronization found
Попробуйте ее -v (сколько надо) -- оно у меня по загруженному
диалапу не могло по-человечески синхрить. Сделал ntpdate в
foreground (не &), тогда заработало.

Хотя на локалке не должно бы такого быть...

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster@www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [mdk-re] ntp.conf

[cornet]

Michael Shigorin wrote:
> 
> On Fri, Oct 12, 2001 at 07:08:33PM +0400, cornet wrote:
> > Положил Ваш конфиг на локальный таймсервер и все равно, рабочая
> > станция не может получить время
> > [root@smart cornet]# ntpdate -u back
> > 12 Oct 19:03:03 ntpdate[2888]: no server suitable for
> > synchronization found
> Попробуйте ее -v (сколько надо) -- оно у меня по загруженному
> диалапу не могло по-человечески синхрить. Сделал ntpdate в
> foreground (не &), тогда заработало.
> 
> Хотя на локалке не должно бы такого быть...

Дык! В том то и дело что это локалка 10Мб вечером после рабочего
дня когда нагрузка нулевая.
-v пробовал и -u пробовал - пофигу, результат тот же.

Ради смеху прямо с консоли таймсервера сказал
ntpdate -u localhost
и..... получил тот же результат no server suitable for
synchronization found
Ничччо не понимаю :-/

Но ведь когда то на дурика получилось... а вот как - уже не помню
:-((

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] Setting up ntpd

[Henri Bourbon]

Sat, Oct 13, 2001 at 12:01:39AM +0400, cornet wrote:

> > > Положил Ваш конфиг на локальный таймсервер и все равно, рабочая
> > > станция не может получить время
> > > [root@smart cornet]# ntpdate -u back
> > > 12 Oct 19:03:03 ntpdate[2888]: no server suitable for
> > > synchronization found

> Ради смеху прямо с консоли таймсервера сказал
> ntpdate -u localhost
> и..... получил тот же результат no server suitable for
> synchronization found
> Ничччо не понимаю :-/

1) ntp.conf здесь ни при чем. У меня ntpd v. 4 замечательно работает,
в ntp.conf у меня аж целых 2 строчки, но достаточно было бы и одной.

2) Дергать ради нужд собственной локальной сети более 1000 (!) раз
каждый день "серьезные" (stratum 1) NTP-серверы -- это эгоизм.
Если при этом выбрать серверы .gov, расположенные в другом полушарии,
как это кое-кто делает, это еще и неразумно. Свет-то бегает в страну
молочных рек и кисельных берегов исключительно долго.

> Но ведь когда то на дурика получилось... а вот как - уже не помню

Покажите полностью вывод:
a) `ntpq -c rv` локально на сервере;
b) `ntpq -c pe` локально на сервере;
c) `ntpdate -dp 8 your-ntp-server-hostname` на клиенте.

Каков uptime программы ntpd? Не компьютера, а именно ntpd, что-то
типа колонки STIME из "ps -f `pidof ntpd`"

PS А mutt-то c цветами, пусть и дикими, удобнее и приятнее раз в 15
оказался... Но это уже совсем другая история, о бочке меда,
аккуратно приправленной ложкой дегтя...

-- 
HB

[mdk-re] galeon vs. skipstone

[Michael Bykov]

А чем, скажите, отличаются Galeon и Skipstone, если оба - Gekko
плюс Гномьи кнопочки?

-- 

M.

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[cornet]

Henri Bourbon wrote:
> 
> Sat, Oct 13, 2001 at 12:01:39AM +0400, cornet wrote:
> 
> > > > Положил Ваш конфиг на локальный таймсервер и все равно, рабочая
> > > > станция не может получить время
> > > > [root@smart cornet]# ntpdate -u back
> > > > 12 Oct 19:03:03 ntpdate[2888]: no server suitable for
> > > > synchronization found
> 
> > Ради смеху прямо с консоли таймсервера сказал
> > ntpdate -u localhost
> > и..... получил тот же результат no server suitable for
> > synchronization found
> > Ничччо не понимаю :-/
> 
> 1) ntp.conf здесь ни при чем. У меня ntpd v. 4 замечательно работает,
> в ntp.conf у меня аж целых 2 строчки, но достаточно было бы и одной.

А какие строчки, если не секрет?
И почему же он непричем, если там прописан метод клиентской
авторизации на получение времени? Ссылки на ключики всякие и тому
подобное...

> 2) Дергать ради нужд собственной локальной сети более 1000 (!) раз
> каждый день "серьезные" (stratum 1) NTP-серверы -- это эгоизм.
> Если при этом выбрать серверы .gov, расположенные в другом полушарии,
> как это кое-кто делает, это еще и неразумно. Свет-то бегает в страну
> молочных рек и кисельных берегов исключительно долго.

А кто сказал что я их дергаю? Я дергаю свой собственный локальный
таймсервер. Кстати в присланном конфиге я те внешние сервера
заремарил, оставил только один, с которого я реально получаю
время самим таймсервером по команде ntpdate раз в сутки.

> > Но ведь когда то на дурика получилось... а вот как - уже не помню
> 
> Покажите полностью вывод:
> a) `ntpq -c rv` локально на сервере;
> b) `ntpq -c pe` локально на сервере;
> c) `ntpdate -dp 8 your-ntp-server-hostname` на клиенте.
> Каков uptime программы ntpd? Не компьютера, а именно ntpd, что-то
> типа колонки STIME из "ps -f `pidof ntpd`"

Ok. В понедельник как до сервака доберусь - обязательно вышлю
вывод. А сейчас я дома. 

 
> PS А mutt-то c цветами, пусть и дикими, удобнее и приятнее раз в 15
> оказался... Но это уже совсем другая история, о бочке меда,
> аккуратно приправленной ложкой дегтя...

Очень рад за вас :-))
 
-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] galeon vs. skipstone

[Ivan Zenkov]

13 Октябрь 2001 17:23, Вы написали:
> А чем, скажите, отличаются Galeon и Skipstone, если оба - Gekko
> плюс Гномьи кнопочки?

Skipstone лёгкий и многого не поддерживает.

Galeon это уже почти Netscape :)

Re: [mdk-re] galeon vs. skipstone

[Michael Shigorin]

On Sun, Oct 14, 2001 at 01:35:31AM +0400, Ivan Zenkov wrote:
> > А чем, скажите, отличаются Galeon и Skipstone, если оба - Gekko
> > плюс Гномьи кнопочки?
1) gecko

> Skipstone лёгкий и многого не поддерживает.
2) skipstone -- просто gtk+

> Galeon это уже почти Netscape :)
3) galeon пользует gnome, а вот кто почти что -- так IMO шкафу до
посудины по функциональности далеко.

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster@www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[mdk-re] Setting up ntpd

[Henri Bourbon]

Sat, 13 Oct 2001 17:43 +0400, cornet wrote:

> > 1) ntp.conf здесь ни при чем. У меня ntpd v. 4 замечательно работает,
> > в ntp.conf у меня аж целых 2 строчки, но достаточно было бы и одной.
> 
> А какие строчки, если не секрет?

А те самые строчки, которые есть в кратком руководстве для начинающих
( path-to-your-ntp-distribution/html/quick.htm ). Цитирую оттуда:

Strictly speaking, the file need only contain one line specifying
a remote server, for instance

server foo.bar.com

[... several paragraphs skipped ...]

... Thus, for most applications an additional line should be
added to the file of the form

driftfile /etc/ntp.drift

Я честно вбил эти 2 строки в /etc/ntp.conf .

Чуть позже я вспомнил: ничто не стоит нам так дешево, как вежливость.
К тому же, доп. трафик в нашей деревне отнюдь не дешев, и бедность
заставляет экономить каждый байт. Наконец, 3-е обстоятельство: высокая
точность синхронизации мне ни к чему. Исходя из всего этого, я добавил
к 1-й строке параметры minpoll и maxpoll:

server foo.bar.com minpoll 10 maxpoll 12

Т. е., если по-русски, вначале опрашивать foo.bar.com 1 раз в ~15 минут,
а затем, когда все "устаканивается", раз в час с небольшим.

> И почему же он непричем, если там прописан метод клиентской
> авторизации на получение времени?

Подозреваю, что если вам нужен всякий advanced stuff типа авторизации,
то comp.protocols.time.ntp или даже старый добрый дедушка RTFMыч помогут
гораздо быстрее, чем кто-то из этой рассылки. А если вам просто нужно
время точное, то на кой все эти сложности с авторизацией?

> > 2) Дергать ради нужд собственной локальной сети более 1000 (!) раз
> > каждый день "серьезные" (stratum 1) NTP-серверы -- это эгоизм.
> > Если при этом выбрать серверы .gov, расположенные в другом полушарии,
> > как это кое-кто делает, это еще и неразумно. Свет-то бегает в страну
> > молочных рек и кисельных берегов исключительно долго.
> 
> А кто сказал что я их дергаю?

Не вы, а автор промелькнувшего здесь конфига.

> Я дергаю свой собственный локальный
> таймсервер. Кстати в присланном конфиге я те внешние сервера
> заремарил, оставил только один

Хм, стало быть, и вы. После старта ntpd, по умолчанию (т. е. без указания
minpoll/maxpoll) вы его дергаете раз в ~ минуту. Хотя потом время опроса
плавно съезжает на 1 раз в ~ 15 минут.

> с которого я реально получаю
> время самим таймсервером по команде ntpdate раз в сутки.

ntpdate??? :-O
Вот это да... Забудьте о ntpdate. В будущих версиях из поставки ntpd,
вполне возможно, вообще исключат эту потенциально опасную программу. А
пользоваться ей при работающем ntpd -- это и вовсе кощунство. ntpd вам
аккуратно часовой отверткой часики подводит, а вы ему раз в сутки кувалдой
помогаете. ;-)

-- 
HB

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[cornet]

Henri Bourbon wrote:
skip.
> 
> server foo.bar.com minpoll 10 maxpoll 12
> 
> Т. е., если по-русски, вначале опрашивать foo.bar.com 1 раз в ~15 минут,
> а затем, когда все "устаканивается", раз в час с небольшим.

Во, это уже конкретнее, сеньк, учту.
:-)
 
> > И почему же он непричем, если там прописан метод клиентской
> > авторизации на получение времени?
> 
> Подозреваю, что если вам нужен всякий advanced stuff типа авторизации,
> то comp.protocols.time.ntp или даже старый добрый дедушка RTFMыч помогут
> гораздо быстрее, чем кто-то из этой рассылки. А если вам просто нужно
> время точное, то на кой все эти сложности с авторизацией?

Вот имено, что мне эта авторизация в локальной сети нафиг не
нужна. Однако внутренний таймсервер к себе за временем никого не
пущает  :-(

skip.
> > заремарил, оставил только один
> 
> Хм, стало быть, и вы. После старта ntpd, по умолчанию (т. е. без указания
> minpoll/maxpoll) вы его дергаете раз в ~ минуту. Хотя потом время опроса
> плавно съезжает на 1 раз в ~ 15 минут.

Угу, понял, исправлю :-)

> > с которого я реально получаю
> > время самим таймсервером по команде ntpdate раз в сутки.
> 
> ntpdate??? :-O
> Вот это да... Забудьте о ntpdate. В будущих версиях из поставки ntpd,
> вполне возможно, вообще исключат эту потенциально опасную программу. А
> пользоваться ей при работающем ntpd -- это и вовсе кощунство. ntpd вам
> аккуратно часовой отверткой часики подводит, а вы ему раз в сутки кувалдой
> помогаете. ;-)

:-)) Хорошее сравнение.
Ну хорошо, уберу я этот ntpdate с локального таймсервера сервера,
хоть он и работает. У меня проблемма в другом - мне нужно рабочие
станции по локальному тамсерверу синхронизировать. Точность здесь
никчему, ntpd на каждой машине держать нет смысла - только память
тратить, достаточно просто при загрузке один раз спрашивать
ntpdate на локальный таймсервер и все будут довольны. Так вот
именно это и НИФИГА не работает! Локальный сервер всех
отфутболивает, да же себя самого!

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[cornet]

Henri Bourbon wrote:

Докладаю:
ntp-4.0.99k-ipl2mdk
и на сервере и на рабочих местах.

на локальном сервере /etc/ntp.conf
server  news-zero.demos.su minpoll 10 maxpoll 12
driftfile /etc/ntp/drift

и больше ничего.

Демон на локальном сервере взведен, порт по udp прослушает.
Обмен с внешним таймсервером происходит - это видно по tcpdump.

В имеющейся документайии приведенную Вами цитату не обнаружил, и
вообще, качество документации по ntp повергает меня в уныние,
очень много воды а чо надо не найдешь :-((

skip.
> Покажите полностью вывод:
> a) `ntpq -c rv` локально на сервере;
> b) `ntpq -c pe` локально на сервере;
> c) `ntpdate -dp 8 your-ntp-server-hostname` на клиенте.

[root@back ntp]# ntpq -c rv
status=c011 sync_alarm, sync_unspec, 1 event, event_restart,
version="ntpd 4.0.99k Tue Jan 23 03:50:13 MSK 2001 (1)",
processor="i686", system="Linux2.2.19-alt4-smp", leap=11,
stratum=16,
precision=-18, rootdelay=0.000, rootdispersion=13.965, peer=0,
refid=0.0.0.0, reftime=00000000.00000000  Thu, Feb  7 2036 
9:28:16.000,
poll=6, clock=bf750995.d9158b82  Mon, Oct 15 2001 11:07:01.847,
state=1,
phase=0.000, frequency=0.000, jitter=0.000, stability=0.000

[root@back ntp]# ntpq -c pe
     remote           refid      st t when poll reach   delay  
offset  jitter
==============================================================================
 news-zero.demos hora.cs.tu-berl  2 u  868 1024    1  530.119 
-186.20   0.000

[root@smart /root]# ntpdate -dp 8 back
15 Oct 11:11:35 ntpdate[1806]: ntpdate 4.0.99k Tue Jan 23
03:50:16 MSK 2001 (1)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
server 192.168.254.7, port 123
stratum 16, precision -18, leap 11, trust 000
refid [0.0.0.0], delay 0.02591, dispersion 0.00000
transmitted 8, in filter 8
reference time:    00000000.00000000  Thu, Feb  7 2036 
9:28:16.000
originate timestamp: bf750a65.a371da37  Mon, Oct 15 2001
11:10:29.638
transmit timestamp:  bf750aa8.0381f969  Mon, Oct 15 2001
11:11:36.013
filter delay:  0.02597  0.02591  0.02591  0.02591
         0.02591  0.02591  0.02591  0.02591
filter offset: -66.3754 -66.3754 -66.3754 -66.3754
         -66.3754 -66.3754 -66.3754 -66.3754
delay 0.02591, dispersion 0.00000
offset -66.375409
 
15 Oct 11:11:36 ntpdate[1806]: no server suitable for
synchronization found

> Каков uptime программы ntpd? Не компьютера, а именно ntpd, что-то
> типа колонки STIME из "ps -f `pidof ntpd`"

Только что перестартовал после правки конфига.

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: mutt default colors (was Re: [mdk-re] Setting up ntpd)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 813 bytes --]

On Sat, Oct 13, 2001 at 05:23:46PM +0400, Henri Bourbon wrote:
> PS А mutt-то c цветами, пусть и дикими, удобнее и приятнее раз в 15
> оказался... Но это уже совсем другая история, о бочке меда,
> аккуратно приправленной ложкой дегтя...

Как известно, сделать устраивающую всех расцветку очень непросто.

Я сейчас тестирую (на своих глазах) другую расцветку, если понравится, то
включим ее по умолчанию.

Предлагайте свои варианты.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] galeon vs. skipstone

[Aleksey Novodvorsky]

Michael Bykov wrote:

> А чем, скажите, отличаются Galeon и Skipstone, если оба - Gekko
> плюс Гномьи кнопочки?
>

Galeon использует Gnome, skipstone -- только gtk.
К сожалению, последнюю неделю сайт skipstone (http://www.muhri.net)
прикрыт за неуплату. Надеюсь, что это случайность.

Rgrds, AEN

Re: mutt default colors (was Re: [mdk-re] Setting up ntpd)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3536 bytes --]

On Mon, Oct 15, 2001 at 12:51:36PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Предлагайте свои варианты.
Самое важное -- дефолтный цвет в черном терминале -- тоже black!!
(etcskel-ru-koi8r-0.3-ipl4). Фиксится указанием в .../body:
color	normal	default default

Последствия изучения кучи чужих muttrc (в т.ч. с dotfiles.com):
(добавлялось в осн. в ~/.muttrc/color.xterm/*)
---[body]---
# Smileys:  :-)  ;-)  :-|  :-/  :-(
color body yellow default "((;|:|8\\:|\\=)(-|=|~|_|-'|%|<|)(\\)|Q|P|\\)%))"

#  IP Host Adresses:
#  192.x.x.x
color body cyan default  "[0-9]{1,3}\\.[0-9]{1,3}\\.[0-9]{1,3}\\.[0-9]{1,3}"

# PGP
color	body	brightgreen black	"^gpg: Good signature"
color	body	brightred black	"^gpg: Bad signature"
color	body	brightred black	"^gpg: BAD signature"
color	body	brightred black	"^gpg: Note: This key has expired!"
color	body	brightyellow black	"^gpg: WARNING: This key is not certified with a trusted signature!"
color	body	brightyellow black	"^gpg: There is no indication that the signature belongs to the owner."
color	body	brightyellow black	"^gpg: can't handle these multiple signatures"
color	body	brightyellow black	"^gpg: signature verification suppressed"
color	body	brightyellow black	"^gpg: invalid node with packet of type"

---

Кстати, по датам: там в полный рост стоит Y2K+1 ;(
--- фикс на скорую руку, works for me ;/
color	body	cyan	default "\(19|20\)?[0-9]{2}/[01]?[0-9]/[0123]?[0-9]( [0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})? ( ?(AM|PM))?( +[+-][0-9]{4})?)?"
color	body	cyan	default "(Sun(day)?|Mon(day)?|Tue(sday)?|Wed(nesday)?|Thu(sday)?|Fri(day)?|Sat(urday)?),? (Jan(uary)?|Feb(rary)?|Mar(ch)?|Apr(il)?|May|June?|July?|Aug(ust)?|Sep(tember)?|Oct(ober)?|Nov(ember)?|Dec(ember)?) +[0-9]{1,2},? ([12][0-9]{3})(( at)? [0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})?( ?(AM|PM))?( +[+-][0-9]{4})?)?"
color	body	cyan	default "(Sun(day)?|Mon(day)?|Tue(sday)?|Wed(nesday)?|Thu(sday)?|Fri(day)?|Sat(urday)?) (Jan(uary)?|Feb(rary)?|Mar(ch)?|Apr(il)?|May|June?|July?|Aug(ust)?|Sep(tember)?|Oct(ober)?|Nov(ember)?|Dec(ember)?) +[0-9]{1,2} [0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})?( ?(AM|PM))? ([12][0-9]{3})"
color	body	cyan	default "(Sun(day)?|Mon(day)?|Tue(sday)?|Wed(nesday)?|Thu(sday)?|Fri(day)?|Sat(urday)?), +[0-9]{1,2} (Jan(uary)?|Feb(rary)?|Mar(ch)?|Apr(il)?|May|June?|July?|Aug(ust)?|Sep(tember)?|Oct(ober)?|Nov(ember)?|Dec(ember)?)( [0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})?( ?(AM|PM))?)? ([12][0-9]{3})"
color	body	cyan	default "(Sun(day)?|Mon(day)?|Tue(sday)?|Wed(nesday)?|Thu(sday)?|Fri(day)?|Sat(urday)?) ?(Jan(uary)?|Feb(rary)?|Mar(ch)?|Apr(il)?|May|June?|July?|Aug(ust)?|Sep(tember)?|Oct(ober)?|Nov(ember)?|Dec(ember)?) +[0-9]{1,2} ([0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})? [A-Z0-9+-]{3,7})?( [12][0-9]{3})?"
---

К слову о диких цветах (с цветным и пестрым фоном):

---[header]---
#	Most important lines
color	header	brightwhite	default	"^subject: "
color	header	brightwhite	default	"^from:? "
color	header	white	default	"^to:? "
color	header	white	default	"^cc:? "
color	header	white	default	"^bcc:? "
color	header	white	default	"^date: "
---

Вдогонку -- пара полюбившихся настроек:
---[~/.mutt/header]---
ignore *
unignore Date From: Subject To Cc Bcc
unignore X-Url X-Mailer User-Agent Mail-Followup-To
---

Потом, может, имеет смысл сразу выставлять примерно такое:
---[ ~/.mutt/set ]---
set pager_index_lines=3
set sort=threads
set status_on_top
set implicit_autoview
---

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster@www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] mutt default colors

[Henri Bourbon]

Mon, 15 Oct 2001 12:51 +0400, Dmitry V. Levin wrote:

> On Sat, Oct 13, 2001 at 05:23:46PM +0400, Henri Bourbon wrote:
> > PS А mutt-то c цветами, пусть и дикими, удобнее и приятнее раз в 15
> > оказался... Но это уже совсем другая история, о бочке меда,

> Как известно, сделать устраивающую всех расцветку очень непросто.

Конечно. Это вообще вряд ли возможно.
Но конкретно моя проблема была в том, что я устанавливал mutt не при
установке Spring 2001, а позже, с помощью rpm. В результате я вообще
не видел никаких цветов, и не подозревал, что они в mutt вообще возможны.
Когда же, воспользовавшись подсказкой Михаила Забалуева, я скопировал
.mutt/ из .etc/skel-*/ в ~/ , жизнь моя упростилась, по меньшей мере, на
порядок. По той простой причине, что редактировать готовые файлы
конфигурации на порядок легче, чем создавать их с нуля.

> Я сейчас тестирую (на своих глазах) другую расцветку, если понравится, то
> включим ее по умолчанию.
> 
> Предлагайте свои варианты.

Что касается конкретной расцветки, то мое мнение, думаю, схоже с тем, что
сказал Мих. Забалуев и еще (не помню, кто). Не нужно раскрашивать все, что
только можно раскрасить, во все мыслимые и немыслимые цвета. Как-то
аскетичнее нужно, не так ярко и броско.

Лично я убрал раскраску половины элементов (просто закомментировав соотв.
строчки), сделал заголовки одного цвета, не похожего на раскраску
чего-либо из тела письма, и пока, в общих чертах, доволен.

Вот это:

#       Smileys:  :-)  ;-)  :-|  :-/  :-(
color   body    yellow  default "[;:]-[)/(|]"

я бы вовсе закомментировал, но даже если не закомментировать, то лучше
добавить + в конце, т. к. смайлики, например, ;-)) или :-))) используются
едва ли не чаще их "односкобочных" аналогов.

Это:

set  ignore_list_reply_to
set  nosig_dashes

я считаю откровенно вредным. Reply-To: не зря придумали, а подпись -- это
подпись, она никакого смыслового отношения к письму в 99% случаев не
имеет. Подпись же без "-- \n" является не подписью, это часть письма.

-- 
HB

Re: [mdk-re] mutt default colors

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2168 bytes --]

On Mon, Oct 15, 2001 at 04:43:16PM +0400, Henri Bourbon wrote:
> > > PS А mutt-то c цветами, пусть и дикими, удобнее и приятнее раз в 15
> > > оказался... Но это уже совсем другая история, о бочке меда,
> 
> > Как известно, сделать устраивающую всех расцветку очень непросто.
> 
> Конечно. Это вообще вряд ли возможно.
> Но конкретно моя проблема была в том, что я устанавливал mutt не при
> установке Spring 2001, а позже, с помощью rpm. В результате я вообще
> не видел никаких цветов, и не подозревал, что они в mutt вообще возможны.
> Когда же, воспользовавшись подсказкой Михаила Забалуева, я скопировал
> .mutt/ из .etc/skel-*/ в ~/ , жизнь моя упростилась, по меньшей мере, на
> порядок. По той простой причине, что редактировать готовые файлы
> конфигурации на порядок легче, чем создавать их с нуля.

Конечно.

> > Я сейчас тестирую (на своих глазах) другую расцветку, если понравится, то
> > включим ее по умолчанию.
> > 
> > Предлагайте свои варианты.
> 
> Что касается конкретной расцветки, то мое мнение, думаю, схоже с тем, что
> сказал Мих. Забалуев и еще (не помню, кто). Не нужно раскрашивать все, что
> только можно раскрасить, во все мыслимые и немыслимые цвета. Как-то
> аскетичнее нужно, не так ярко и броско.

Согласен.

> Это:
> 
> set  ignore_list_reply_to
> set  nosig_dashes
> 
> я считаю откровенно вредным. Reply-To: не зря придумали, а подпись -- это
> подпись, она никакого смыслового отношения к письму в 99% случаев не

К сожалению, большинство списков рассылки устроены таким образом, что
Reply-To указывает не туда, куда ожидается. Так что если Вы вдруг вместо
reply-to-list сделаете reply-to, то можете случайно и незаметно отправить
ответ по неправильному адресу.

> имеет. Подпись же без "-- \n" является не подписью, это часть письма.

Не согласен.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Setting up ntpd => Thanks to Henri Bourbon :-))

[cornet]

Henri Bourbon wrote:
skip.
> Каков uptime программы ntpd? Не компьютера, 
        ^^^^^^
Вот оно!! Ключевое словечко!!
Заработала эта таймовыя штука, YYYEESS!!

> а именно ntpd, что-то
> типа колонки STIME из "ps -f `pidof ntpd`"

Спасибо, Henri, за науку, я понял как оно работает - сервер
должен отстояться и устаканиться, и только тогда он начинает
давать время клиентам, не раньше. А я сразу после рестарта к нему
за временем лез, а он отшивал, поскольку сам в себе не был
уверен. Вот он сегодня 7 часов спокойно постоял, раз 15 за это
время с инетовским серваком пообщался попритерся и все Ok, начал
давать время :-)))))))

Мнда... век живи, век учись...
Гы!

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] mutt default colors

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 15, 2001 at 04:59:40PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > set  nosig_dashes
> > имеет. Подпись же без "-- \n" является не подписью, это часть письма.
> Не согласен.
А почему? Или все сложнее, чем я думаю, или я не понял :)

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[mdk-re] mutt default colors

[Henri Bourbon]

Mon, 15 Oct 2001 14:05 +0300, Michael Shigorin wrote:

> Кстати, по датам: там в полный рост стоит Y2K+1 ;(

По датам белиберда там полная в полный рост.

> --- фикс на скорую руку, works for me ;/

Небольшой фикс Вашего фикса, works for me & should work for you ;-)

> color	body	cyan	default "(Sun(day)?|Mon(day)?|Tue(sday)?|Wed(nesday)?|Thu(sday)?|Fri(day)?|Sat(urday)?),? (Jan(uary)?|Feb(rary)?|Mar(ch)?|Apr(il)?|May|June?|July?|Aug(ust)?|Sep(tember)?|Oct(ober)?|Nov(ember)?|Dec(ember)?) +[0-9]{1,2},? ([12][0-9]{3})(( at)? [0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})?( ?(AM|PM))?( +[+-][0-9]{4})?)?"

Thu(sday) --> Thu(rsday)
Feb(rary) --> Feb(ruary)

Менее существенное (это уже дело вкуса):
1. Учет наиболее употребимых стандартных (по RFC822) Time Zones:
( +[+-][0-9]{4})?
-->
( +([+-][0-9]{4}|UTC?|GMT|[CEMP][SD]T))?

2. Я считаю, что 7:00 ничем не хуже 07:00, пусть даже RFC822 так не
считает (RFC822 и 2001 годом-то не считает), поэтому
[0-9]{2}:[0-9]{2}
-->
[0-9]{1,2}:[0-9]{2}

3. Нередко пишут "Jan 1, 2002, 00:00", поэтому
( at)
-->
(,| at)

4. Не вижу причин не считать 41 годом. Тут я с RFC822 солидарен. Но, в
отличие от RFC822, я и 234 годом считаю, поэтому
[12][0-9]{3}
-->
[0-9]{2,4}

-- 
HB

[mdk-re] Setting up ntpd

[Henri Bourbon]

Mon, 15 Oct 2001 18:14 +0400, cornet wrote:

> > Каков uptime программы ntpd? Не компьютера, 
>         ^^^^^^
> Вот оно!! Ключевое словечко!!
> Заработала эта таймовыя штука, YYYEESS!!
> Спасибо, Henri, за науку

Вы меня вчера вечером опередили, cornet, Вы сами поняли то, что я
собирался Вам написать. Так что сказать "пожалуйста" мне не совсем
удобно, скажу "не за что", раз Вы сами до всего дошли. :-)
Но раз уж я произнес ключевое словечко, то рад быть полезен, т. к. всегда
приятно помочь хоть чем-то человеку, к-рый раньше сам тебе неоднократно
помогал. :-)

> я понял как оно работает - сервер должен отстояться и устаканиться,

Совершенно верно. 

> А я сразу после рестарта к нему за временем лез, а он отшивал,

Нет, он не "отшивал". Он честно отдавал время по клиентскому запросу, но
при этом предупреждал: "мой класс точности -- самый низкий из возможных"
(stratum 16):

> > [root@back ntp]# ntpq -c rv
> > status=c011 sync_alarm, sync_unspec, 1 event, event_restart,
> > version="ntpd 4.0.99k Tue Jan 23 03:50:13 MSK 2001 (1)",
> > processor="i686", system="Linux2.2.19-alt4-smp", leap=11,
> > stratum=16,
    ^^^^^^^^^^
> > [root@smart /root]# ntpdate -dp 8 back
[skip]
> > transmit(192.168.254.7)
> > receive(192.168.254.7)
    ^^^^^^^---- т. е., послав запрос серверу, ntpdate получил ответ
[то же самое еще 7 раз skip]
> > server 192.168.254.7, port 123
> > stratum 16, precision -18, leap 11, trust 000
    ^^^^^^^^^^
[skip]
> > offset -66.375409
Т. е. на клиенте часы отставали на 66 секунд, что ntpdate и определил.

> > 15 Oct 11:11:36 ntpdate[1806]: no server suitable for
> > synchronization found
Или, если подробнее, "сервер-то найден, но для синхронизации он не
годится".
  
> Вот он сегодня 7 часов спокойно постоял, раз 15 за это время с
> инетовским серваком пообщался попритерся и все Ok

Можете проверить,  теперь Ваш сервер стал stratum 3, потому что
синхронизируется с сервером Демоса, к-рый stratum 2, потому что
синхронизируется с сервером Зенона, к-рый stratum 1, потому что
синхронизируется с эталонн. часами, к-рые stratum 0, потому что
Зенон не пожалел несколько сотен американских рублей на покупку
этих самых часов, к-рые получают сигналы со спутников GPS,  что
дает мне еще один повод уважать Зенон.

> :-)))))))

Дык и я об этом же :-))

/* Впрочем, Ваш сервер может быть и stratum 4, если интервал между
опросами Демоса большой, и если локальные часы очень нестабильные */

Насчет бедноты документации и того, что Вы не нашли процитированной
мной доки. Вы пользуетесь пакетом, собранным полгода назад из поставки
NTP 9-месячной давности:

> > version="ntpd 4.0.99k Tue Jan 23 03:50:13 MSK 2001 (1)",
                              ^^^
А за 9 месяцев, сами понимаете, могут такие дела сотвориться... ;-)

А вообще ntpd -- это просто классно. Я вот сейчас проверил ради интереса
с помощью ntpdate (и вчера несколько раз), мои часы отстают от часов того
самого высокоточного Зенона аж на "целых" 28 миллисекунд (вчера было
15 ms). I love this game!

-- 
HB

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[Michael Bykov]

> А вообще ntpd -- это просто классно. Я вот сейчас проверил ради
> интереса
> с помощью ntpdate (и вчера несколько раз), мои часы отстают от
> часов того
> самого высокоточного Зенона аж на "целых" 28 миллисекунд (вчера
> было
> 15 ms). I love this game!
> 
> -- 

Все, уговорили - скажите, с чего начать? Просто apt ntpd и RTFM
или еще что надо прочитать до того?


-- 

M.

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[cornet]

Henri Bourbon wrote:
> 
> Mon, 15 Oct 2001 18:14 +0400, cornet wrote:
> 
> > > Каков uptime программы ntpd? Не компьютера,
> >         ^^^^^^
> > Вот оно!! Ключевое словечко!!
> > Заработала эта таймовыя штука, YYYEESS!!
> > Спасибо, Henri, за науку
> 
> Вы меня вчера вечером опередили, cornet, Вы сами поняли то, что я
> собирался Вам написать. Так что сказать "пожалуйста" мне не совсем
> удобно, скажу "не за что", раз Вы сами до всего дошли. :-)
> Но раз уж я произнес ключевое словечко, то рад быть полезен, т. к. всегда
> приятно помочь хоть чем-то человеку, к-рый раньше сам тебе неоднократно
> помогал. :-)

Я же говорю - добро и зло возвращаются :-)

skip.

> > > 15 Oct 11:11:36 ntpdate[1806]: no server suitable for
> > > synchronization found
> Или, если подробнее, "сервер-то найден, но для синхронизации он не
> годится".

Ну да, я так и перевел тогда эту фразу, во только о причине
догадался не сразу.
 
> > Вот он сегодня 7 часов спокойно постоял, раз 15 за это время с
> > инетовским серваком пообщался попритерся и все Ok
> 
> Можете проверить,  теперь Ваш сервер стал stratum 3, потому что
> синхронизируется с сервером Демоса, к-рый stratum 2, потому что
> синхронизируется с сервером Зенона, к-рый stratum 1, потому что
> синхронизируется с эталонн. часами, к-рые stratum 0, потому что
> Зенон не пожалел несколько сотен американских рублей на покупку
> этих самых часов, к-рые получают сигналы со спутников GPS,  что
> дает мне еще один повод уважать Зенон.

Да, безусловно.
 
skip.

> > > version="ntpd 4.0.99k Tue Jan 23 03:50:13 MSK 2001 (1)",
>                               ^^^
> А за 9 месяцев, сами понимаете, могут такие дела сотвориться... ;-)

Это уже устарело :-) теперь на сервере 
[root@back /root]# rpm -q ntp
ntp-4.1.0-alt1
с сегодняшнего утра.
Документации хоть и прибавилось, но и воды в ней наросло
пропорционально. Особенно непорадовало тамошнее Хауту, более
бестолкового я еще не видел :-(

А вот теперь, в брызгах шампанского есть маленькое зерно
сомнения, смотрите:

[root@smart cornet]#  ntpdate -dp 8 back
16 Oct 17:31:45 ntpdate[1582]: ntpdate 4.0.99k Tue Jan 23
03:50:16 MSK 2001 (1)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
receive(192.168.254.7)
transmit(192.168.254.7)
server 192.168.254.7, port 123
stratum 11, precision -17, leap 00, trust 000
^^^^^^^^^^
многовато, правда?

refid [127.127.1.0], delay 0.02591, dispersion 0.00000
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
а вот это уже совсем странно :-/ ведь он должен указывать этим
местом на адрес 194.87.0.27
так же как Демосовый указывает на Зеноновский.

transmitted 8, in filter 8
reference time:    bf76b511.b26be7af  Tue, Oct 16 2001
17:30:57.696
originate timestamp: bf76b53f.c8c3f3e0  Tue, Oct 16 2001
17:31:43.784
transmit timestamp:  bf76b541.b9a7c17a  Tue, Oct 16 2001
17:31:45.725
filter delay:  0.02596  0.02591  0.02591  0.02591
         0.02591  0.02591  0.02591  0.02591
filter offset: -1.94113 -1.94113 -1.94113 -1.94113
         -1.94113 -1.94113 -1.94113 -1.94113
delay 0.02591, dispersion 0.00000
offset -1.941138
 
16 Oct 17:31:45 ntpdate[1582]: step time server 192.168.254.7
offset -1.941138 sec


Собственно вот конфиг сервера:
##########
server  news-zero.demos.su minpoll 10 maxpoll 12
driftfile /etc/ntp/drift
##########
соответственно файл /etc/ntp/drift существует и пуст.

[root@back /root]# ntpq -c rv
status=0574 leap_none, sync_local_proto, 7 events,
event_peer/strat_chg,
version="ntpd 4.1.0 Wed Oct  3 17:43:26 MSD 2001 (1)",
processor="i686",
system="Linux2.2.19-alt4-smp", leap=00, stratum=11,
precision=-17,
rootdelay=0.000, rootdispersion=11.734, peer=12868,
refid=LOCAL(0),
reftime=bf76b794.e3b2cc70  Tue, Oct 16 2001 17:41:40.889, poll=6,
clock=bf76b7c9.0720535c  Tue, Oct 16 2001 17:42:33.027, state=4,
offset=0.000, frequency=299.069, jitter=0.011, stability=0.000
[root@back /root]# ntpq -c pe
     remote           refid      st t when poll reach   delay  
offset  jitter
==============================================================================
*LOCAL(0)        LOCAL(0)        10 l    9   64  377    0.000   
0.000   0.008
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
То же странно как то...

Мнда, в /var/log/messages то же интересные вещи попадаются:
Oct 16 12:40:25 back ntpd[16863]: ntpd 4.1.0 Wed Oct  3 17:43:26
MSD 2001 (1)
Oct 16 12:40:25 back ntpd[16863]: precision = 9 usec
Oct 16 12:40:25 back ntpd[16863]: kernel time discipline status
0040
Oct 16 12:40:25 back ntpd[16863]: Un-parsable frequency in
/etc/ntp/drift
Oct 16 12:40:25 back ntpd: ntpd startup succeeded
...
Oct 16 12:43:50 back ntpd[16863]: time set 0.000000 s
Oct 16 12:43:50 back ntpd[16863]: synchronisation lost
...
Oct 16 12:58:53 back ntpd[16863]: kernel time discipline status
change 1
...
Oct 16 13:40:26 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
Permission denied
^^^^^^^^^^^
это уже исправил, пермишен на /etc/ntp остался от старого пакета,
а поскольку теперь ntpd исполняется от юзера ntpd то он туда
писать не мог.
Oct 16 17:40:30 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
Permission denied
^^^^^^^^^^
видимо это последний денай, больше быть не должно.


Ваши коментарии??
-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 916 bytes --]

On Tue, Oct 16, 2001 at 06:02:27PM +0400, cornet wrote:
> Oct 16 13:40:26 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
> Permission denied
> ^^^^^^^^^^^
> это уже исправил, пермишен на /etc/ntp остался от старого пакета,
> а поскольку теперь ntpd исполняется от юзера ntpd то он туда
> писать не мог.
> Oct 16 17:40:30 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
> Permission denied
> ^^^^^^^^^^
> видимо это последний денай, больше быть не должно.

Вот за эту информацию спасибо, учтем при написании миграционных скриптов.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[Yura Zotov]

On Tue, Oct 16, 2001 at 05:22:12PM +0400, Henri Bourbon wrote:

<skip>

> А вообще ntpd -- это просто классно. Я вот сейчас проверил ради интереса
> с помощью ntpdate (и вчера несколько раз), мои часы отстают от часов того
> самого высокоточного Зенона аж на "целых" 28 миллисекунд (вчера было
> 15 ms). I love this game!
 
Скажите, лучше, IP этого Зенона. А то я из Чехии время скачиваю.

--
Юрий А. Зотов

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[Sergey S. Skulachenko]

On Tue, 16 Oct 2001 17:22:12 +0400
Henri Bourbon <npecca@yahoo.com> wrote:

> синхронизируется с эталонн. часами, к-рые stratum 0, потому что
> Зенон не пожалел несколько сотен американских рублей на покупку
> этих самых часов, к-рые получают сигналы со спутников GPS,  что
> дает мне еще один повод уважать Зенон.

потому, что директором там В.А.Беляев, кандидат технических наук.
____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[Sergey S. Skulachenko]

On Tue, 16 Oct 2001 18:53:31 +0400
Yura Zotov <yznews@hotbox.ru> wrote:

> Скажите, лучше, IP этого Зенона. А то я из Чехии время
> скачиваю.

А надо просто догадаться - ntp.aha.ru
____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [mdk-re] mutt default colors

[Michael Shigorin]

On Tue, Oct 16, 2001 at 01:56:37PM +0400, Henri Bourbon wrote:
> По датам белиберда там полная в полный рост.
> Небольшой фикс Вашего фикса, works for me & should work for you ;-)
> > color	body	cyan	default "(Sun(day)?|Mon(day)?|Tue(sday)?|Wed(nesday)?|Thu(sday)?|Fri(day)?|Sat(urday)?),? (Jan(uary)?|Feb(rary)?|Mar(ch)?|Apr(il)?|May|June?|July?|Aug(ust)?|Sep(tember)?|Oct(ober)?|Nov(ember)?|Dec(ember)?) +[0-9]{1,2},? ([12][0-9]{3})(( at)? [0-9]{2}:[0-9]{2}(:[0-9]{2})?( ?(AM|PM))?( +[+-][0-9]{4})?)?"
> Thu(sday) --> Thu(rsday)
> Feb(rary) --> Feb(ruary)
А, кстати: я там еще в осенних месяцах правил что-то вроде
Sep(ember) -> Sep(tember).

> Менее существенное (это уже дело вкуса):
> 1. Учет наиболее употребимых стандартных (по RFC822) Time Zones:
Я ж почему и написал -- квик фикс. Стандарты есть и глаголют,
видимо, ясно -- а я делал по "чтоб попадающиеся даты светило"...
Просто как-то глаз поцарапало, а основным делом было читать
толстый мануал (не mutt'овский)...

Так что, может, в свете теории подрихтовать практику?

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[mdk-re] [JT] Setting up ntpd=>BTS

[cornet]

"Dmitry V. Levin" wrote:
> 
> On Tue, Oct 16, 2001 at 06:02:27PM +0400, cornet wrote:
> > Oct 16 13:40:26 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
> > Permission denied
> > ^^^^^^^^^^^
> > это уже исправил, пермишен на /etc/ntp остался от старого пакета,
> > а поскольку теперь ntpd исполняется от юзера ntpd то он туда
> > писать не мог.
> > Oct 16 17:40:30 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
> > Permission denied
> > ^^^^^^^^^^
> > видимо это последний денай, больше быть не должно.
> 
> Вот за эту информацию спасибо, учтем при написании миграционных скриптов.

Всегда пожалуйста :-)) Чем больше багрепортов я вышлю тем лучше
будет и мне и всем.

Собственно я собирался эту инфу отдельным письмом выложить, но
вчера не успел, а Вы уже ее сами заметили :-))

Дмитрий! Так что там с BTS на altlinux.ru ?? Поправили парсер
форм что бы он не резал цитаты из скриптов и прочие служебные
символы, которые так важны в багрепортах??
ИМХО, потобная инфа так и просится в BTS, да вот только вписать
ее туда очень непросто ;-)

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] mutt default colors

[Henri Bourbon]

Tue, 16 Oct 2001 20:32 +0300, Michael Shigorin wrote:

> > Менее существенное (это уже дело вкуса):
> > 1. Учет наиболее употребимых стандартных (по RFC822) Time Zones:

> Я ж почему и написал -- квик фикс. Стандарты есть и глаголют,
> видимо, ясно -- а я делал по "чтоб попадающиеся даты светило"...

Все изменения, что я сделал в ~/.mutt/color.whatever/* , я сделал с
единственной и именно этой целью -- "чтоб попадающиеся даты светило".
В письмах этой рассылки зоны [CEMP][DS]T встречаются, по понятным
причинам, крайне редко, но на рассылке свет клином не сошелся. (А на
EST/PST -- сошелся).

> Так что, может, в свете теории подрихтовать практику?

Я вот не понял, к кому этот вопрос и что он значит. И вообще, я не понял,
почему уже 3-й человек пишет письмо To: рассылка И Cc: мой личный адрес.
Это какой-нибудь Mail-Followup-To: что ли? На фига это?

-- 
HB

[mdk-re] Re: Setting up ntpd

[Mikhail Zabaluev]

Hello Yura,

On Tue, Oct 16, 2001 at 06:53:31PM +0400, Yura Zotov wrote:
>
> On Tue, Oct 16, 2001 at 05:22:12PM +0400, Henri Bourbon wrote:
> 
> <skip>
> 
> > А вообще ntpd -- это просто классно. Я вот сейчас проверил ради интереса
> > с помощью ntpdate (и вчера несколько раз), мои часы отстают от часов того
> > самого высокоточного Зенона аж на "целых" 28 миллисекунд (вчера было
> > 15 ms). I love this game!
>  
> Скажите, лучше, IP этого Зенона. А то я из Чехии время скачиваю.

Мне в техподдержке родного провайдера сказали ntp{0,1}.zenon.net

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Invest in physics -- own a piece of Dirac!

Re: [mdk-re] mutt default colors

[Vyt]

On Wed, 17 Oct 2001 13:04:54 +0400
Henri Bourbon <npecca@yahoo.com> wrote:

<skipped>

> почему уже 3-й человек пишет письмо To: рассылка И Cc: мой
> личный адрес.
> Это какой-нибудь Mail-Followup-To: что ли? На фига это?

Наверное, потому, что Вы пишете на личный адрес и в рассылку
копию. Может, у кого-то глючные настройки/мыльница.

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@jabber.org

[mdk-re] Setting up ntpd

[Henri Bourbon]

Tue, 16 Oct 2001 18:02 +0400, cornet wrote:

> > > > version="ntpd 4.0.99k Tue Jan 23 03:50:13 MSK 2001 (1)",
> 
> Это уже устарело :-) теперь на сервере ntp-4.1.0-alt1
> Документации хоть и прибавилось, но и воды в ней наросло
> пропорционально. Особенно непорадовало тамошнее Хауту,

Которое? (URL/path)

> более бестолкового я еще не видел :-(

По-моему, там просто *нет* HOWTO, хотя некий документ и называет себя "FAQ
and HOWTO". Однако лично меня документация устраивает, хотя я и не могу
назвать ее хорошей.

> stratum 11, precision -17, leap 00, trust 000
> ^^^^^^^^^^
> многовато, правда?

> refid [127.127.1.0], delay 0.02591, dispersion 0.00000
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> а вот это уже совсем странно :-/ ведь он должен указывать этим
> местом на адрес 194.87.0.27

[skip]

> Собственно вот конфиг сервера:
> server  news-zero.demos.su minpoll 10 maxpoll 12
> driftfile /etc/ntp/drift
> соответственно файл /etc/ntp/drift существует и пуст.
> 
> [root@back /root]# ntpq -c pe
>      remote           refid      st t when poll reach   delay
> =============================================================
> *LOCAL(0)        LOCAL(0)        10 l    9   64  377    0.000
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> То же странно как то...

[skip]

> Oct 16 12:40:25 back ntpd[16863]: Un-parsable frequency in
> /etc/ntp/drift
> Oct 16 12:43:50 back ntpd[16863]: time set 0.000000 s
> Oct 16 12:43:50 back ntpd[16863]: synchronisation lost
> ...
> Oct 16 13:40:26 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
> Permission denied
> ^^^^^^^^^^^
> это уже исправил, пермишен на /etc/ntp остался от старого пакета,
> а поскольку теперь ntpd исполняется от юзера ntpd то он туда
> писать не мог.
> Oct 16 17:40:30 back ntpd[16863]: can't open /etc/ntp/drift.TEMP:
> Permission denied
> ^^^^^^^^^^
> видимо это последний денай, больше быть не должно.
> Ваши коментарии??

А какие, собственно, комментарии? Если бы мой ntp-сервер сказал:
"При загрузке я споткнулся о непонятный drift-файл, после чего не смог
писать туда, куда мне нужно было писать, что привело, ну-ка, разберись, к
чему. А сейчас у меня нет ни одного источника синхронизации, кроме той
убогой тикалки, которая внутри компьютера, о точности к-рой говорить можно
лишь со скептической улыбкой. Впрочем, за неимением лучшего я раз в минуту
общаюсь с этой тикалкой, последний раз вот 9 секунд назад имел это
удовольствие. Так что точность моя -- слой 11",
то лично я бы, пожалуй:

1) остановил ntpd
2) удалил drift-файл. пустой/не пустой -- какая разница?
3) разобрался со всеми необходимыми правами на файлы и каталоги
4) убедился бы, что при старте ntpd использует _именно_ тот файл
конфигурации, о к-ром я думал, что он его использует.
5) возможно, поменял бы minpoll 10 на minpoll 6/7/8/9 , чтобы процесс
устаканивания происходил быстрее (хотя не факт, что он станет происходить
быстрее)
6) запустил бы ntpd
7) еще раз проверил бы п. 4)
8) подождал бы несколько часов, время от времени смотря на то, с каким(и)
peer(s) общается мой ntpd, анализируя вывод ntpq -p

Ну, опционально все это покрыть толстым-толстым слоем зерен сомнения в
брызгах шампанского и глядеть, чево он там в логах пишет.

Естественно, вместо всей этой чуши грамотный человек сразу сказал бы Вам,
в чем проблема. Но грамотные люди, боюсь, все в comp.protocols.time.ntp

-- 
HB

[mdk-re] Setting up ntpd

[Henri Bourbon]

Tue, 16 Oct 2001 17:53 +0400, Michael Bykov wrote:

> > А вообще ntpd -- это просто классно. Я вот сейчас проверил ради
> > интереса с помощью ntpdate (и вчера несколько раз), мои часы отстают от
> > часов того самого высокоточного Зенона аж на "целых" 28 миллисекунд
> > (вчера было 15 ms). I love this game!

> Все, уговорили - скажите, с чего начать? Просто apt ntpd и RTFM

Лично я на Вашем месте начал бы с установки ntpd. Каким образом, apt или
rpm или самому собрать из исходников -- Вам виднее, я здесь не советчик.

> или еще что надо прочитать до того?

"До того", на мой сугубо личный взгляд, не нужно читать ничего. Но если очень
хочется, можно почитать свежий "Коммерсант" или хотя бы картинки там
глянуть, т. к. пишут и рисуют весьма забавно и повышают настроение.
А хорошее настроение -- это главное при настройке ntp ;-)

Испортить же что-либо неправильной установкой ntpd, полагаю, непросто.

-- 
HB

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[cornet]

Henri Bourbon wrote:
> 
> Tue, 16 Oct 2001 18:02 +0400, cornet wrote:
skip.
> > пропорционально. Особенно непорадовало тамошнее Хауту,
> 
> Которое? (URL/path)

/usr/share/doc/ntp-4.1.0/howto.htm
 
> > более бестолкового я еще не видел :-(
> 
> По-моему, там просто *нет* HOWTO, хотя некий документ и называет себя "FAQ
> and HOWTO". Однако лично меня документация устраивает, хотя я и не могу
> назвать ее хорошей.

Ну да ладно, Бог с ней с документацией... какая есть такая есть.
 
skip.

> А какие, собственно, комментарии? Если бы мой ntp-сервер сказал:
> "При загрузке я споткнулся о непонятный drift-файл

Секундочку, этот "непонятный" drift файл пришел из rpm вместе со
всем остальным, и грешить на его нулёвое содержимое (а какое оно
еще должно быть до первого старта сервиса?) мне как то в голову
не пришло.

> , после чего не смог
> писать туда, куда мне нужно было писать, что привело, ну-ка, разберись, к
> чему.

Мнда, я надеялся что он сориентируется по ходу дела после того
как я пермишены на файлы и каталоги подправил...Оказалось что
нет..

> А сейчас у меня нет ни одного источника синхронизации, кроме той
> убогой тикалки, которая внутри компьютера, о точности к-рой говорить можно
> лишь со скептической улыбкой. Впрочем, за неимением лучшего я раз в минуту
> общаюсь с этой тикалкой, последний раз вот 9 секунд назад имел это
> удовольствие. Так что точность моя -- слой 11",
> то лично я бы, пожалуй:
> 
> 1) остановил ntpd
> 2) удалил drift-файл. пустой/не пустой -- какая разница?
> 3) разобрался со всеми необходимыми правами на файлы и каталоги
> 4) убедился бы, что при старте ntpd использует _именно_ тот файл
> конфигурации, о к-ром я думал, что он его использует.
> 5) возможно, поменял бы minpoll 10 на minpoll 6/7/8/9 , чтобы процесс
> устаканивания происходил быстрее (хотя не факт, что он станет происходить
> быстрее)
> 6) запустил бы ntpd
> 7) еще раз проверил бы п. 4)

Угу, все логично. Так и сделал кроме 5)
рестарт сервиса
/var/log/messages
Oct 17 16:14:39 back ntpd[4487]: ntpd 4.1.0 Wed Oct  3 17:43:26
MSD 2001 (1)
Oct 17 16:14:39 back ntpd: ntpd startup succeeded
Oct 17 16:14:39 back ntpd[4487]: precision = 16 usec
Oct 17 16:14:39 back ntpd[4487]: kernel time discipline status
0040

кажется путем, не ругается.
Только что произошел один обмен с news-zero.demos.su
[root@back log]# ntpq -p
     remote           refid      st t when poll reach   delay  
offset  jitter
==============================================================================
 news-zero.demos ntp0.usno.navy.  2 u  110 1024    3   30.910 
-11444. 126.042

но пока что stratum 16.

> 8) подождал бы несколько часов, время от времени смотря на то, с каким(и)
> peer(s) общается мой ntpd, анализируя вывод ntpq -p

Утром погляжу...
 
> Ну, опционально все это покрыть толстым-толстым слоем зерен сомнения в
> брызгах шампанского и глядеть, чево он там в логах пишет.

пока что только то, что написано выше.
 
> Естественно, вместо всей этой чуши грамотный человек сразу сказал бы Вам,
> в чем проблема. Но грамотные люди, боюсь, все в comp.protocols.time.ntp
:-))))


-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Setting up ntpd

[Sergey S. Skulachenko]

On Wed, 17 Oct 2001 13:51:34 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

>> Скажите, лучше, IP этого Зенона. А то я из Чехии время
>>скачиваю.

> Мне в техподдержке родного провайдера сказали
> ntp{0,1}.zenon.net

sh-2.05$ nslookup
Default Server:  sku.home
Address:  192.168.1.16

> ntp.aha.ru
Server:  sku.home
Address:  192.168.1.16

Non-authoritative answer:
Name:    ntp0.zenon.net
Address:  195.2.64.5
Aliases:  ntp.aha.ru


____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

[mdk-re] [JT] mutt default colors

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 17, 2001 at 02:02:12PM +0400, Vyt wrote:
> > почему уже 3-й человек пишет письмо To: рассылка И Cc: мой
> > личный адрес.
> > Это какой-нибудь Mail-Followup-To: что ли? На фига это?
> Наверное, потому, что Вы пишете на личный адрес и в рассылку
> копию. Может, у кого-то глючные настройки/мыльница.
Это, может, мой глючный ~/.mutt/ ;-)

Только что-то я не соображу, где такое удобство может
происходить. Т.е. за другими (тоже с ним?) пару раз буквально
такое замечал (Cc: на меня), но меня достать не успело =)

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster at www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[mdk-re] Setting up ntpd &2 maintainer

[cornet]

Henri Bourbon wrote:
skip.
> 8) подождал бы несколько часов, время от времени смотря на то, с каким(и)
> peer(s) общается мой ntpd, анализируя вывод ntpq -p

Ну вот и утро :-))
Все пучком, сервер устоялся, stratum 3, refid=news-zero.demos.su
время клиентам рассказывает и им это нравится :-)

Так что теперь мой таймсервер работает как часики :-))

Так что спасибо, Henri, еще раз. И не отказывайтесь, на этот раз
я не сам допер, это Вы мне подстказали ;-))

К слову, для корректив следующей сборки ntpd. Вот пермишены
рабочих конфигов и статусов, при которых сервер завелся и
работает нормально:
[root@back ntp]# pwd
/etc/ntp
[root@back ntp]# ls -l ../ | grep ntp
drwx-wx---    2 root     ntpd         1024 Окт 18 10:14 ntp
-rw-r--r--    1 root     root         1727 Окт 16 12:42 ntp.conf
[root@back ntp]# ls -l
total 4
-rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 18 10:14 drift
lrwxrwxrwx    1 root     ntpd            1 Окт 16 12:17 etc -> .
-rw-r-----    1 root     ntpd          266 Сен  5 14:48 keys
lrwxrwxrwx    1 ntpd     ntpd            1 Окт 16 12:17 ntp -> .
-rw-r--r--    1 ntpd     ntpd            0 Окт  3 17:43
step-tickers

Возможно некоторые разрешения избыточны, но экспериментировать
сейчас уже нет не сил не времени, поскольку каждый эксперимент
это несколько часов ожидания результата.

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Setting up ntpd &2 maintainer

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 644 bytes --]

On Thu, Oct 18, 2001 at 11:01:09AM +0400, cornet wrote:
> К слову, для корректив следующей сборки ntpd. Вот пермишены
> рабочих конфигов и статусов, при которых сервер завелся и
> работает нормально:

Это не все, что нужно. :)
А нужно вот что:
# ls -al /etc/ntp*


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] Setting up ntpd &2 maintainer

[cornet]

"Dmitry V. Levin" wrote:
> 
> On Thu, Oct 18, 2001 at 11:01:09AM +0400, cornet wrote:
> > К слову, для корректив следующей сборки ntpd. Вот пермишены
> > рабочих конфигов и статусов, при которых сервер завелся и
> > работает нормально:
> 
> Это не все, что нужно. :)
> А нужно вот что:
> # ls -al /etc/ntp*

[root@back /etc]# ls -al /etc/ntp*
-rw-r--r--    1 root     root         1727 Окт 16 12:42
/etc/ntp.conf
-rw-r--r--    1 root     root         1672 Окт 15 10:50
/etc/ntp.conf.in
-rw-r--r--    1 root     root         2072 Окт 15 09:54
/etc/ntp.conf.my
-rw-r--r--    1 root     root         1736 Июн 18 16:45
/etc/ntp.conf.rpmnew
-rw-r--r--    1 root     root         1715 Окт  1 15:57
/etc/ntp.conf.rpmsave
 
/etc/ntp:
total 9
drwx-wx---    2 root     ntpd         1024 Окт 18 13:14 .
drwxr-xr-x   49 root     root         4096 Окт 16 12:17 ..
-rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 18 13:14 drift
-rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 17 15:40 drift.old
lrwxrwxrwx    1 root     ntpd            1 Окт 16 12:17 etc -> .
-rw-r-----    1 root     ntpd          266 Сен  5 14:48 keys
lrwxrwxrwx    1 ntpd     ntpd            1 Окт 16 12:17 ntp -> .
-rw-r-----    1 root     root          591 Сен  6 12:54 servers
-rw-r--r--    1 ntpd     ntpd            0 Окт  3 17:43
step-tickers

фактически то же самое, плюс некоторые мои бэкапные конфиги и
файлы-памятки ;-))
-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Setting up ntpd &2 maintainer

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1311 bytes --]

On Thu, Oct 18, 2001 at 01:24:17PM +0400, cornet wrote:
> /etc/ntp:
> total 9
> drwx-wx---    2 root     ntpd         1024 Окт 18 13:14 .
> drwxr-xr-x   49 root     root         4096 Окт 16 12:17 ..
> -rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 18 13:14 drift
> -rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 17 15:40 drift.old
> lrwxrwxrwx    1 root     ntpd            1 Окт 16 12:17 etc -> .
> -rw-r-----    1 root     ntpd          266 Сен  5 14:48 keys
> lrwxrwxrwx    1 ntpd     ntpd            1 Окт 16 12:17 ntp -> .
> -rw-r-----    1 root     root          591 Сен  6 12:54 servers
> -rw-r--r--    1 ntpd     ntpd            0 Окт  3 17:43
> step-tickers
> 
> фактически то же самое, плюс некоторые мои бэкапные конфиги и
> файлы-памятки ;-))

Нет, здесь содержится очень ценная информация:
дата модификации каталога /etc/ntp позднее даты модификации файла
/etc/ntp/drift, что говорит о создании там временных файлов.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Andrey Astafiev]

> Нет, здесь содержится очень ценная информация:
> дата модификации каталога /etc/ntp позднее даты модификации файла
> /etc/ntp/drift, что говорит о создании там временных файлов.

может немного не в тему, но давно хотел спросить:
насколько реально перевести поддерево /etc
в режим read-only? т.е. сделать так, чтобы
временные файлы не создавались там вообще...

--
andrei at tvcell d0t ru

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Korshunov Ilya]

А как же shadow, passwd и прочие .conf   ?
----- Original Message -----
From: Andrey Astafiev <andrei@tvcell.ru>
To: <mandrake-russian@altlinux.ru>
Sent: Thursday, October 18, 2001 1:44 PM
Subject: Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)


> > мЕР, ГДЕЯЭ ЯНДЕПФХРЯЪ НВЕМЭ ЖЕММЮЪ ХМТНПЛЮЖХЪ:
> > ДЮРЮ ЛНДХТХЙЮЖХХ ЙЮРЮКНЦЮ /etc/ntp ОНГДМЕЕ ДЮРШ ЛНДХТХЙЮЖХХ ТЮИКЮ
> > /etc/ntp/drift, ВРН ЦНБНПХР Н ЯНГДЮМХХ РЮЛ БПЕЛЕММШУ ТЮИКНБ.
>
> ЛНФЕР МЕЛМНЦН МЕ Б РЕЛС, МН ДЮБМН УНРЕК ЯОПНЯХРЭ:
> МЮЯЙНКЭЙН ПЕЮКЭМН ОЕПЕБЕЯРХ ОНДДЕПЕБН /etc
> Б ПЕФХЛ read-only? Р.Е. ЯДЕКЮРЭ РЮЙ, ВРНАШ
> БПЕЛЕММШЕ ТЮИКШ МЕ ЯНГДЮБЮКХЯЭ РЮЛ БННАЫЕ...
>
> --
> andrei at tvcell d0t ru
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] Setting up ntpd &2 maintainer

[cornet]

"Dmitry V. Levin" wrote:
> 
> On Thu, Oct 18, 2001 at 01:24:17PM +0400, cornet wrote:
> > /etc/ntp:
> > total 9
> > drwx-wx---    2 root     ntpd         1024 Окт 18 13:14 .
> > drwxr-xr-x   49 root     root         4096 Окт 16 12:17 ..
> > -rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 18 13:14 drift
> > -rw-r-----    1 ntpd     ntpd            8 Окт 17 15:40 drift.old
> > lrwxrwxrwx    1 root     ntpd            1 Окт 16 12:17 etc -> .
> > -rw-r-----    1 root     ntpd          266 Сен  5 14:48 keys
> > lrwxrwxrwx    1 ntpd     ntpd            1 Окт 16 12:17 ntp -> .
> > -rw-r-----    1 root     root          591 Сен  6 12:54 servers
> > -rw-r--r--    1 ntpd     ntpd            0 Окт  3 17:43
> > step-tickers
> >
> > фактически то же самое, плюс некоторые мои бэкапные конфиги и
> > файлы-памятки ;-))
> 
> Нет, здесь содержится очень ценная информация:
> дата модификации каталога /etc/ntp позднее даты модификации файла
> /etc/ntp/drift, что говорит о создании там временных файлов.

Да, именно так. Когда запить была запрещена, то в логах было
четко прописано о неудачной попытке создать файл
/etc/ntp/drift.TEMP

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Andrey Astafiev]

> А как же shadow, passwd и прочие .conf?

один раз сделал и все....
а вот такие файлы как mtab портят всю картину.
или как вот в предыдущем примере с /etc/ntp...

--
andrei at tvcell d0t ru

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 778 bytes --]

On Thu, Oct 18, 2001 at 02:15:18PM +0400, Andrey Astafiev wrote:
> > А как же shadow, passwd и прочие .conf?
> 
> один раз сделал и все....
> а вот такие файлы как mtab портят всю картину.

mtab - это не критично, все таки есть /proc/mounts.

> или как вот в предыдущем примере с /etc/ntp...

Этого в релизе не будет (chroot будет расположен в /var).

Так что имеет смысл исследовать этот вопрос.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Igor Fadin]

On Thu, 18 Oct 2001 14:37:42 +0400
"Dmitry V. Levin" <ldv@alt-linux.org> wrote:


>> а вот такие файлы как mtab портят всю картину.

DVL> mtab - это не критично, все таки есть /proc/mounts.

	Ой... Горячие финские парни, не трогайте вы mtab.
	Некоторые проги, например любимый мной LinNeighborhood, из мтаба питаются.
	И кто его знает сколько таких прог. 
	А  /proc/mounts неправильно светил информацию по smbfs (во всяком случае в до-2.4-кернел
	эпоху). И вообще, fs /proc - вещь конечно полезная, но факультативная, ее поддержку в ядре 
	можно и отключить, а mtab - это со времен оно...

			Игорь
--
----------------------------------
E-Mail: fid@darim.ru
----------------------------------

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Volkov Serge]

Вы Thu, 18 Oct 2001 20:15:21 +0700
Igor Fadin <fid@darim.ru> написали:

> On Thu, 18 Oct 2001 14:37:42 +0400
> "Dmitry V. Levin" <ldv@alt-linux.org> wrote:
> 
> 
> >> а вот такие файлы как mtab портят всю картину.
> 
> DVL> mtab - это не критично, все таки есть /proc/mounts.
> 
> 	Ой... Горячие финские парни, не трогайте вы mtab.
> 	Некоторые проги, например любимый мной LinNeighborhood, из мтаба питаются.
> 	И кто его знает сколько таких прог. 
> 	А  /proc/mounts неправильно светил информацию по smbfs (во всяком случае в до-2.4-кернел
> 	эпоху). И вообще, fs /proc - вещь конечно полезная, но факультативная, ее поддержку в ядре 
> 	можно и отключить, а mtab - это со времен оно...
> 
> 			Игорь
>
Но если перевести поддерево /etc в состояние read-only то как раз все класно 
так как в случае необслуживаемых роутеров можно делать юудет все партиции read-only и только одну rw
и как написано в доке (если не ощибаюсь www.botik.ru) то можно делать необслужываемые роутеры.
-- 
With best wishes, Volkov Serge		
Network Administrator/Security Administrator 		

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[cornet]

Volkov Serge wrote:
skip.
> Но если перевести поддерево /etc в состояние read-only то как раз все класно
> так как в случае необслуживаемых роутеров можно делать юудет все партиции read-only и только одну rw
> и как написано в доке (если не ощибаюсь www.botik.ru) то можно делать необслужываемые роутеры.

Секундочку, необслуживаемые роутеры - стстемы стационарные в
плане состояний. Они вообще легко могут быть бездисковыми, что
уже само по себе доказывает состоятельность подхода в
соответствии с которым ставится ридонли на всё кроме /proc :-))
Но какое это имеет отношение к универсальным дистрибутивам?

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Volkov Serge]

Вы Fri, 19 Oct 2001 11:37:38 +0400
cornet <cornet@zmail.ru> написали:

> Volkov Serge wrote:
> skip.
> > Но если перевести поддерево /etc в состояние read-only то как раз все класно
> > так как в случае необслуживаемых роутеров можно делать юудет все партиции read-only и только одну rw
> > и как написано в доке (если не ощибаюсь www.botik.ru) то можно делать необслужываемые роутеры.
> 
> Секундочку, необслуживаемые роутеры - стстемы стационарные в
> плане состояний. Они вообще легко могут быть бездисковыми, что
> уже само по себе доказывает состоятельность подхода в
> соответствии с которым ставится ридонли на всё кроме /proc :-))
> Но какое это имеет отношение к универсальным дистрибутивам?
> 

Прошу прощения может чего не понял
я имел в виду способность приведения универсального дистрибутива к такому виду путем определенных манипуляци (кои хотелось бы узнать)
-- 
With best wishes, Volkov Serge		
Network Administrator/Security Administrator 		

Re[2]: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Andrew Nazarkin]

Здравствуйте, Volkov.

Вы писали 19 октября 2001 г., 12:15:18:

VS> Вы Fri, 19 Oct 2001 11:37:38 +0400
VS> cornet <cornet@zmail.ru> написали:

>> Volkov Serge wrote:
>> skip.
>> > Но если перевести поддерево /etc в состояние read-only то как раз все класно
>> > так как в случае необслуживаемых роутеров можно делать юудет все партиции read-only и только одну rw
>> > и как написано в доке (если не ощибаюсь www.botik.ru) то можно делать необслужываемые роутеры.
>> 
>> Секундочку, необслуживаемые роутеры - стстемы стационарные в
>> плане состояний. Они вообще легко могут быть бездисковыми, что
>> уже само по себе доказывает состоятельность подхода в
>> соответствии с которым ставится ридонли на всё кроме /proc :-))
>> Но какое это имеет отношение к универсальным дистрибутивам?
>> 

VS> Прошу прощения может чего не понял
VS> я имел в виду способность приведения универсального дистрибутива к такому виду путем определенных манипуляци (кои хотелось бы узнать)

Может, не в тему, но я где-то читал про дистибутив на сидюке.
По-моему, даже на основе Redhat, Запускается и работает прямо с
сидюка. Все рид-онли :)))

-- 
С уважением,
  Alting                         mailto:alting@mail.ru

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[cornet]

Andrew Nazarkin wrote:
> 
> Здравствуйте, Volkov.
> 
> Вы писали 19 октября 2001 г., 12:15:18:
> 
> VS> Вы Fri, 19 Oct 2001 11:37:38 +0400
> VS> cornet <cornet@zmail.ru> написали:
> 
> >> Volkov Serge wrote:
> >> skip.
> >> > Но если перевести поддерево /etc в состояние read-only то как раз все класно
> >> > так как в случае необслуживаемых роутеров можно делать юудет все партиции read-only и только одну rw
> >> > и как написано в доке (если не ощибаюсь www.botik.ru) то можно делать необслужываемые роутеры.
> >>
> >> Секундочку, необслуживаемые роутеры - стстемы стационарные в
> >> плане состояний. Они вообще легко могут быть бездисковыми, что
> >> уже само по себе доказывает состоятельность подхода в
> >> соответствии с которым ставится ридонли на всё кроме /proc :-))
> >> Но какое это имеет отношение к универсальным дистрибутивам?
> >>
> 
> VS> Прошу прощения может чего не понял
> VS> я имел в виду способность приведения универсального дистрибутива к такому виду путем определенных манипуляци (кои хотелось бы узнать)
> 
> Может, не в тему, но я где-то читал про дистибутив на сидюке.
> По-моему, даже на основе Redhat, Запускается и работает прямо с
> сидюка. Все рид-онли :)))

По хорошему, ИМХО, достаточно отрубить syslog, разметить рамдрайв
и слинковать туда /tmp и те части /var в которые ну очень хочется
писать что либо. Ну и конечно проверить демонов на предмет записи
в /etc по типу последнего Сизифовского ntpd.
Хотя, ИМХО, все равно с таким дистрибутивом реально работать
будет невозможно, это будет чистая демонстрашка и не более того.
Хотя как толстая и крутая аварийка это весьма заманчиво, но я как
то до сих пор не встречался с жизненной необходимостью иметь
такой дистр. Всегда обходился rescue с инсталляционного сидюка.

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Andrey Astafiev]

> Хотя, ИМХО, все равно с таким дистрибутивом реально работать
> будет невозможно, это будет чистая демонстрашка и не более того.
> Хотя как толстая и крутая аварийка это весьма заманчиво, но я как
> то до сих пор не встречался с жизненной необходимостью иметь
> такой дистр. Всегда обходился rescue с инсталляционного сидюка.
> 

не далее как сегодня у меня случилось следующее:
после загрузки системы reiserfsck грязно выругался
на ошибки в целостности структуры диска, причем
предыдущий сеанс был завершен корректно.
оказалось, что он засомневался в состоянии файлов
/etc/rc.d/rs.sysinit и аналогичными по значимости...
лечить по умолчанию он эту беду отказался...
ремонт с cd оказался не возможным. помогла только
установка системы на другой раздел и восстановление
с него. вот когда бы пригодилась read-olny /etc ;)


--
andrei at tvcell d0t ru

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[AVL]

On Fri, 19 Oct 2001 16:16:37 +0400
"Andrey Astafiev" <andrei@tvcell.ru> wrote:

> > Хотя, ИМХО, все равно с таким дистрибутивом реально работать
> > будет невозможно, это будет чистая демонстрашка и не более того.
> > Хотя как толстая и крутая аварийка это весьма заманчиво, но я как
> > то до сих пор не встречался с жизненной необходимостью иметь
> > такой дистр. Всегда обходился rescue с инсталляционного сидюка.
> > 
> 
> не далее как сегодня у меня случилось следующее:
> после загрузки системы reiserfsck грязно выругался
> на ошибки в целостности структуры диска, причем
> предыдущий сеанс был завершен корректно.
> оказалось, что он засомневался в состоянии файлов
> /etc/rc.d/rs.sysinit и аналогичными по значимости...
> лечить по умолчанию он эту беду отказался...

а кто мешал тут же войти рутом и проверить(пролечить) вручную?
можно также перемонтировать вручную этот раздел. прямо тут же в подсказку  и команда пишется соответствующая.
лично я так и сделал, когда после аварийного перегруза e2fsk отказался лечить автоматом.

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[cornet]

AVL wrote:
> 
> On Fri, 19 Oct 2001 16:16:37 +0400
> "Andrey Astafiev" <andrei@tvcell.ru> wrote:
> 
> > > Хотя, ИМХО, все равно с таким дистрибутивом реально работать
> > > будет невозможно, это будет чистая демонстрашка и не более того.
> > > Хотя как толстая и крутая аварийка это весьма заманчиво, но я как
> > > то до сих пор не встречался с жизненной необходимостью иметь
> > > такой дистр. Всегда обходился rescue с инсталляционного сидюка.
> > >
> >
> > не далее как сегодня у меня случилось следующее:
> > после загрузки системы reiserfsck грязно выругался
> > на ошибки в целостности структуры диска, причем
> > предыдущий сеанс был завершен корректно.
> > оказалось, что он засомневался в состоянии файлов
> > /etc/rc.d/rs.sysinit и аналогичными по значимости...
> > лечить по умолчанию он эту беду отказался...
> 
> а кто мешал тут же войти рутом и проверить(пролечить) вручную?
> можно также перемонтировать вручную этот раздел. прямо тут же в подсказку
> и команда пишется соответствующая.
> лично я так и сделал, когда после аварийного перегруза e2fsk отказался лечить автоматом.

Собственно да - стандартная ситуация - сбой по питанию - fsck
грязно ругается и требует root'а для продолжения банкета - вхожу
root'ом, благо приглашение на вход здесь же нарисовано, и уже
ручками заряжаю fsck с нужными опциями - все лечится и
поднимается :-)

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Andrey Astafiev]

> > не далее как сегодня у меня случилось следующее:
> > после загрузки системы reiserfsck грязно выругался
> > на ошибки в целостности структуры диска, причем
> > предыдущий сеанс был завершен корректно.
> > оказалось, что он засомневался в состоянии файлов
> > /etc/rc.d/rs.sysinit и аналогичными по значимости...
> > лечить по умолчанию он эту беду отказался...
> 
> а кто мешал тут же войти рутом и проверить(пролечить) вручную?

а никем войти было нельзя, потому что все полетели
все основные стартовые скрипты и загрузить систему
нельзя было ни в какой уровень...

> можно также перемонтировать вручную этот раздел.
> прямо тут же в подсказку и команда пишется соответствующая.

примонтирование диска к исталяционному цд ничего не дало.
reiserfsck на нем нет... а chroot в мою систему не работал
и reiserfsck из моего раздела не запускался...

> лично я так и сделал, когда после аварийного
> перегруза e2fsk отказался лечить автоматом.

с e2fsk раньше я всегда так делал :(


--
andrei at tvcell d0t ru

Re: [mdk-re] read-only /etc (Was: Setting up ntpd &2 maintainer)

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1192 bytes --]

Andrey Astafiev wrote
> > > не далее как сегодня у меня случилось следующее:
> > > после загрузки системы reiserfsck грязно выругался
> > > на ошибки в целостности структуры диска, причем
> > > предыдущий сеанс был завершен корректно.
> > > оказалось, что он засомневался в состоянии файлов
> > > /etc/rc.d/rs.sysinit и аналогичными по значимости...
> > > лечить по умолчанию он эту беду отказался...
> > 
> > а кто мешал тут же войти рутом и проверить(пролечить) вручную?
> 
> а никем войти было нельзя, потому что все полетели
> все основные стартовые скрипты и загрузить систему
> нельзя было ни в какой уровень..
Это не повод. Я запускал в single машину у которой /etc слетел
(badblock). т.е. при попытке ls /etc говорит про i/o error.
И ничего. fsck запустил, показал людям что у них бэды.

Если я не ошибаюсь ядру можно сказать например init=/bin/bash и иметь
bash  в single. Так что стартовые скрипты могут слетать.


-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
voins@online.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]