From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" From: Arkadiy Pavlik To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] apt-get seems dangerous X-Mailer: KMail [version 1.3.1] References: <008401c14384$f8c52be0$010000c0@ipfred> <20010924155416.A18848@hb.ant-on.net> In-Reply-To: <20010924155416.A18848@hb.ant-on.net> MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-Id: <20010925011617.1367BB751D@mail.pskb.com> Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue Sep 25 05:10:11 2001 X-Original-Date: Tue, 25 Sep 2001 12:16:16 +1100 Archived-At: List-Archive: List-Post: 24 Сентябрь 2001 22:54, HB написал: > > Нагнулась моя система :(((. > > В результате "простого" апгрейда при помощи apt-get. Апгрейдил bash, > > compat_gcc++ и еще что-то, плюс то, что зависимости попросили. > > Уважаемые гуру! Я *каждый день* в рассылке читаю о тех или иных ужасах, > связанных с apt-get. И правда ужаc... летящий на крыльях ночи... :))) Не дай бог приснится, это ж можно и не проснуться... :))) А вы никогда не слышали страшных историй про то, как рпм разгаживает систему и ставить надо только собственноручно изготовленные из сырцов тарболы??? > У меня возникло подозрение, что обновлять что бы то > ни было с помощью этой apt-get при моем (никаком) уровне понимания процесса > просто опасно. А к компутеру, равно как и к любой технике,вообще подходить опасно! Особенно при никаком понимании процессов у нутре происходящих... Засосать может... :))) > Кроме того, я сделал вывод, что обновлять что-либо вида > *pam* и *libc* можно, лишь предварительно сархивировав все данные, > написав завещание и исповедовавшись. А это по-любому полезно делать! Навеяло: "Всегда будь готов!" :))) > Вместе с тем, многие из вас советуют пользоваться именно apt-get. А можно > ли пользоваться просто rpm? И если можно, то что, собственно, я теряю, > не пользуясь apt-get и urpmi? А ещё многие советуют не работать от рута! Тож обмануть хотят? :))) Ну ладно, теперь серьёзно. Почему я настоятельно советую apt-get (а при "никаком" понимании процессов надо заменить "советую" на "требую"): 1. Автоматическое отслеживание зависимостей - это даёт удобство, скорость и, таки, большую безопасность обновлений! 2. Невозможность (средствами самого apt'a) "обмануть" систему! (Всякие там рпм'ные штучки типа nodeps,notriggers,force,etc) Это, потеря гибкости, но повышение безопасности изменений вносимых в систему! 3. УВАЖЕНИЕ чужого труда! Зачем делать то, что уже другие сделали? Зачем наступать на те грабли, на которые уже кто-то наступил? Гы... аналогия напрашивается... апт - это экскаватор, рпм - лопата. Эффективность первого на порядки выше, чем второго. Дык может, чем лопатой махать, лучше сделать что-нибудь более полезное? :) Например, сделать тот же апт/синаптик ещё более безопасным, удобным, красивым? И, напоследок, пример из собственного опыта: я тут две недели в отпуске был, за это время в сизифе изменилось более сотни пакетов, апт'ом я обновил систему минут за 30 (естессно не учитывая время на прокачку) сюда входит минут двадцать "лечения" так она таки у меня грохнулась из-за того же самого pam-config'a, гм, можете ещё один пример в копилку "ужасов" записать, ибо грохнулась красиво! Сработал скринсейвер, он залочил систему, а в это время... там... обновился пам... вобщем обратно в систему я попал только комбинацей из трёх пальцев и single режима, только причем здесь апт? при обновлении рпм'ом/тарболом разве такое невозможно?. Интересно, а сколько бы мне времени понадобилось возится при обновлении рпм'ом? -- С наилучшими пожеланиями, Аркадий Павлик