* Re: [mdk-re] apt
2001-09-06 22:26 ` Плужников Михаил Александрович
@ 2001-09-06 22:40 ` Roman S
2001-09-06 23:21 ` Sergey V Turchin
2001-09-06 23:24 ` Dmitry Samoyloff
2 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Roman S @ 2001-09-06 22:40 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Thu, 6 Sep 2001 22:38:11 +0400
Плужников Михаил Александрович <mike@stankin.ru> wrote:
> Так, что мне софт, который я собираю, собирать обязательно в rpm?
> Считаю это ненужной растратой времени.
ИМХО, по крайней мере - системообразующие части.
К тому же rpm ядра собирается 1-ой (одной) командой, с _верными_ параметрами оптимизации и правильным компилятором....
Тут не трата, а скорее экономия времени.
--
Rgds!
Roman Savelyev.
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] apt
2001-09-06 22:26 ` Плужников Михаил Александрович
2001-09-06 22:40 ` Roman S
@ 2001-09-06 23:21 ` Sergey V Turchin
2001-09-08 21:28 ` Плужников Михаил Александрович
2001-09-06 23:24 ` Dmitry Samoyloff
2 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2001-09-06 23:21 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2395 bytes --]
On Thu, 6 Sep 2001 22:38:11 +0400
Плужников Михаил Александрович <mike@stankin.ru> wrote:
ПА> On Thu, 6 Sep 2001 19:10:40 +0400
ПА> Dmitry Samoyloff <dsamoyloff@mail.ru> wrote:
ПА>
ПА> DS>> 6 Сентябрь 2001 18:45, Плужников Михаил Александрович
ПА> wrote:
ПА>
ПА> <skip>
ПА>
ПА> DS>> А Вы хотите, чтобы он угадал какое у Вас ядро? ;-)
ПА> Думаю, apt
ПА> DS>> никогда не должен этого делать,--этим он и хорош. Все
ПА> четко и
ПА> DS>> ясно: есть пакеты, между ними есть зависимости, которые
ПА> он
ПА> DS>> отслеживает. Пакет--неделимая единица дистрибутива и
ПА> весь
ПА> DS>> дистрибутив должен состоять из пакетов. Если принять и
ПА> понять
ПА> DS>> это, жить с apt становится очень легко и приятно :-)
ПА>
ПА> Так, что мне софт, который я собираю, собирать обязательно в
ПА> rpm?
если не собираете в rpm, то устанавливайте только в /usr/local
ПА> Считаю это ненужной растратой времени.
Ненужная трата времени - устранение пролем, возникших вследствии
того, что команда make install/uninstall что-то наделала/недоделала
при исполнении ее для установки/удаления в/из /usr/local некоторых
программ. Причем, факт того, что она что-то записывает/удаляет
в/из /usr, вам наверняка неизвестен.
Он отлично(и это не редкость) выявляется при сборке rpm из-под пользователя.
Ни первое ни второе вы наверняка не практиковали.
Если вы решили собрать новую версию программы и сделать make install,
могу поспорить, что make uninstall из старой версии вы делать не будете.
А если некоторые пути устанавливаемых библиотек, например , изменились,
но бинарник будет пытаться подхватить старые, то у вас начнется
та самая бесполезная трата времени.
А поставить/удалить/обновить/пересобрать rpm - как два байта переслать.
И у вас не будет вместо свежесобранной программы запускаться
староустановленная.
spec-файл пишется один раз, к тому же в интернете найти можно
для любой программы или поправить похожий.
И руководство для начала есть на русском.
Почитайте http://lrn.ru/index.php?module=library&action=show&docid=20&part=334
Все очень просто.
--
Regards,
ZerG
________________________________________________________________
_____ __ ______ __ _
/ / / / / /_/ /_/ / / (_)__ __ ____ __ ALT Linux Team
/__/ / / /__ / / / /__/ / _ \/ // /\ \ /
/ /_/ /____/ /_/ /____/_/_//_/\_,_//_\_\ http://altlinux.ru
________________________________________________________________
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] apt
2001-09-06 23:21 ` Sergey V Turchin
@ 2001-09-08 21:28 ` Плужников Михаил Александрович
2001-09-09 0:11 ` Любимов А.В.
2001-09-10 15:26 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread
From: Плужников Михаил Александрович @ 2001-09-08 21:28 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Thu, 6 Sep 2001 23:24:11 +0400
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
<skip>
SVT>> Ненужная трата времени - устранение пролем, возникших вследствии
SVT>> того, что команда make install/uninstall что-то наделала/недоделала
SVT>> при исполнении ее для установки/удаления в/из /usr/local некоторых
SVT>> программ. Причем, факт того, что она что-то записывает/удаляет
SVT>> в/из /usr, вам наверняка неизвестен.
SVT>> Он отлично(и это не редкость) выявляется при сборке rpm из-под
SVT>> пользователя.
SVT>> Ни первое ни второе вы наверняка не практиковали.
SVT>> Если вы решили собрать новую версию программы и сделать make
SVT>> install,
SVT>> могу поспорить, что make uninstall из старой версии вы делать не
SVT>> будете.
SVT>> А если некоторые пути устанавливаемых библиотек, например ,
SVT>> изменились,
SVT>> но бинарник будет пытаться подхватить старые, то у вас начнется
SVT>> та самая бесполезная трата времени.
SVT>> А поставить/удалить/обновить/пересобрать rpm - как два байта
SVT>> переслать.
SVT>> И у вас не будет вместо свежесобранной программы запускаться
SVT>> староустановленная.
SVT>> spec-файл пишется один раз, к тому же в интернете найти можно
SVT>> для любой программы или поправить похожий.
SVT>> И руководство для начала есть на русском.
SVT>> Почитайте
SVT>> http://lrn.ru/index.php?module=library&action=show&docid=20&part=334
SVT>> Все очень просто.
Такое ощущение, как бут-то отец учит уму разуму ребёнка.
Не возражаю, то что вы мне изложили очень интересно и информативно.
Но своё вы добились. Мне стало интересно.
-----------
МГТУ "Станкин"
Центр Математических Исследований
С уважением, М.А.Плужников
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] apt
2001-09-08 21:28 ` Плужников Михаил Александрович
@ 2001-09-09 0:11 ` Любимов А.В.
2001-09-10 15:26 ` Sergey V Turchin
1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Любимов А.В. @ 2001-09-09 0:11 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
On Sat, 8 Sep 2001 21:37:10 +0400
Плужников Михаил Александрович <mike@stankin.ru> wrote:
> SVT>> http://lrn.ru/index.php?module=library&action=show&docid=20&part=334
я вобщето не сторонник таких флеймов, в которых сотый раз перемалывают струю истину про выбор между богатым издоровым или бедным и больным, но ссылочка интересная и прям таки весь тред оправдывает ;)
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] apt
2001-09-08 21:28 ` Плужников Михаил Александрович
2001-09-09 0:11 ` Любимов А.В.
@ 2001-09-10 15:26 ` Sergey V Turchin
1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2001-09-10 15:26 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2305 bytes --]
On Sat, 8 Sep 2001 21:37:10 +0400
Плужников Михаил Александрович <mike@stankin.ru> wrote:
ПА> On Thu, 6 Sep 2001 23:24:11 +0400
ПА> Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
ПА>
ПА> <skip>
ПА>
ПА> SVT>> Ненужная трата времени - устранение пролем, возникших
ПА> вследствии
ПА> SVT>> того, что команда make install/uninstall что-то
ПА> наделала/недоделала
ПА> SVT>> при исполнении ее для установки/удаления в/из
ПА> /usr/local некоторых
ПА> SVT>> программ. Причем, факт того, что она что-то
ПА> записывает/удаляет
ПА> SVT>> в/из /usr, вам наверняка неизвестен.
ПА> SVT>> Он отлично(и это не редкость) выявляется при сборке rpm
ПА> из-под
ПА> SVT>> пользователя.
ПА> SVT>> Ни первое ни второе вы наверняка не практиковали.
ПА>
ПА> SVT>> Если вы решили собрать новую версию программы и сделать
ПА> make
ПА> SVT>> install,
ПА> SVT>> могу поспорить, что make uninstall из старой версии вы
ПА> делать не
ПА> SVT>> будете.
ПА> SVT>> А если некоторые пути устанавливаемых библиотек,
ПА> например ,
ПА> SVT>> изменились,
ПА> SVT>> но бинарник будет пытаться подхватить старые, то у вас
ПА> начнется
ПА> SVT>> та самая бесполезная трата времени.
ПА>
ПА> SVT>> А поставить/удалить/обновить/пересобрать rpm - как два
ПА> байта
ПА> SVT>> переслать.
ПА> SVT>> И у вас не будет вместо свежесобранной программы
ПА> запускаться
ПА> SVT>> староустановленная.
ПА>
ПА> SVT>> spec-файл пишется один раз, к тому же в интернете найти
ПА> можно
ПА> SVT>> для любой программы или поправить похожий.
ПА> SVT>> И руководство для начала есть на русском.
ПА> SVT>> Почитайте
ПА> SVT>>
ПА> http://lrn.ru/index.php?module=library&action=show&docid=20&part=334
ПА> SVT>> Все очень просто.
ПА>
ПА> Такое ощущение, как бут-то отец учит уму разуму ребёнка.
ПА> Не возражаю, то что вы мне изложили очень интересно и
ПА> информативно.
ПА>
ПА> Но своё вы добились. Мне стало интересно.
Именно этого я и добивался :)
Кстати, этот перевод есть в дистрибутиве
в пакете howto-html-ru.
--
Regards,
ZerG
________________________________________________________________
_____ __ ______ __ _
/ / / / / /_/ /_/ / / (_)__ __ ____ __ ALT Linux Team
/__/ / / /__ / / / /__/ / _ \/ // /\ \ /
/ /_/ /____/ /_/ /____/_/_//_/\_,_//_\_\ http://altlinux.ru
________________________________________________________________
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] apt
2001-09-06 22:26 ` Плужников Михаил Александрович
2001-09-06 22:40 ` Roman S
2001-09-06 23:21 ` Sergey V Turchin
@ 2001-09-06 23:24 ` Dmitry Samoyloff
2 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Dmitry Samoyloff @ 2001-09-06 23:24 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
6 Сентябрь 2001 22:38, Плужников Михаил Александрович wrote:
>> А Вы хотите, чтобы он угадал какое у Вас ядро? ;-) Думаю, apt
>> никогда не должен этого делать,--этим он и хорош. Все четко и
>> ясно: есть пакеты, между ними есть зависимости, которые он
>> отслеживает. Пакет--неделимая единица дистрибутива и весь
>> дистрибутив должен состоять из пакетов. Если принять и понять
>> это, жить с apt становится очень легко и приятно :-)
>
> Так, что мне софт, который я собираю, собирать обязательно в
> rpm? Считаю это ненужной растратой времени.
Ну, Вы говорили о ядре, а его, по-моему, действительно лучше
иметь в rpm. А с обычным софтом, который не входит в состав
дистрибутива, у меня проблем вроде бы не возникало: живет себе
-- и живет, apt'у до него дела нет :-)
С уважением, Дмитрий Самойлов
http://linuxgames.hut.ru (Russian)
http://www.geocities.com/sleepws/
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread