From: Alexander Bokovoy <a.bokovoy@sam-solutions.net>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] kernel 2.4.8 installation
Date: Wed Aug 29 12:28:24 2001
Message-ID: <20010829113508.B27858@pc152.belcaf.minsk.by> (raw)
In-Reply-To: <20010829004343.B30251@mail.unix.ru>; from yuri@unix.ru on Wed, Aug 29, 2001 at 12:43:43AM +0400
On Wed, Aug 29, 2001 at 12:43:43AM +0400, Yuri Ryazantsev wrote:
> On Tue, Aug 28, 2001 at 04:47:14PM +0400, cornet wrote:
>
> > > Обе эти проблемы точно так же актуальны при любом способе обновления, будь
> > > то скачивание и установка посредством APT или "ручное" его повторение.
> > >
> > > > Впрочем я бы воздержался от продолжения нашего недавнего спора в
> > > > стиле "rpm vs. apt", поскольку уместность применения обоих
> > > > средств сильно зависит от конкретной ситуации.
> > > Бессмысленно говорить о "rpm против apt" хотя бы по той причине, что APT
> > > _не_является_ заменой RPM.
> >
> > Согласен. Однако у многих возникает иллюзия, что apt именно
> > замещает rpm (когда то я то же думал именно так, грешен).
> > Тут требуется определенная разьяснительная работа, которую мы с
> > Вами в данный момент и проводим ;-))
>
> А вот разъясните мне по подробнее. Мне, почему-то, всегда казалось что это
> программы работы с пакетами в системе. И основная их задача - обеспечить
> целостность и работоспособность системы при установке/удалении отдельных
> пакетов. При этом, если я могу достичь результата и той и другой программой,
> то и результат должен быть одинаковый. Другое дело в количестве действий для
> достижения этого результата. Именно поэтому есть и консольные управления
> пакетами, и графические, и из командной строки. Или я в чем-то ошибаюсь?
Ошибаетесь. То, что в Linux называется "менеджером пакетов" (два
распространенных примера -- RPM и dpkg), есть низкоуровневое средство
слежения за установленными в систему пакетами, не способное исправлять
имеющиеся неполадки (нарушения целостности). Для такого исправления
необходим более "широкий" взгляд на систему, на зависимости между
установленными пакетами. В частности, RPM может лишь предупреждать
(отказываться) _устанавливать_ пакеты, если они противоречат текущему
состоянию системы, однако он не в силах выполнить лечение уже "сломанной"
системы.
Для этой задачи и предназначен APT, обладающий механизмом обнаружения
"поломанных" зависимостей и их исправления посредством ориентации на
внешний замкнутый по зависимостям источник пакетов. Фактически, APT строит
ориентированный граф зависимостей между уже установленными пакетами и в случае
противоречий (вершины без ребер; ребра, ведущие в никуда; две и более
вершин, названные одинаково и т.д.) предлагающий метод лечения,
опирающийся вначале на саму систему, а если замыкание не получается, то и
на внешний источник пакетов.
Очевидно, что это совершенно разные уровни абстракции и представления
системы. Однако внутри этих уровней существует и дополнительная градация,
обусловленная многообразием пользовательских интерфейсов. В конечном
итоге, ведь и "менеджер пакетов", и APT есть всего-лищь библиотеки с
набором некоторой функциональности, а вот rpm (как утилита), gnome-rpm,
RPMDrake, purp -- пользовательские оболочки над librpm, равно как и apt-get,
aptitude, synaptic, capt, gnome-apt и другие -- такие же оболочки над APT.
--
/ Alexander Bokovoy
$ cat /proc/identity >~/.signature
`Senior software developer and analyst for SaM-Solutions Ltd.`
---
System Error - Virus 'MS-WINDOWS' found!! Erase [Y/Y]?
next prev parent reply other threads:[~2001-08-29 12:28 UTC|newest]
Thread overview: 34+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2001-08-28 14:41 Vlad Vostrykh
2001-08-28 14:57 ` Arkadiy Pavlik
2001-08-28 15:47 ` Sergey Sokolov
2001-08-28 15:54 ` Arkadiy Pavlik
2001-08-28 16:02 ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 15:58 ` cornet
2001-08-28 16:02 ` Alexander Bokovoy
2001-08-28 16:20 ` cornet
2001-08-28 16:29 ` Alexander Bokovoy
2001-08-28 16:35 ` Re[2]: " Sergey Krivulja
2001-08-28 16:47 ` Alexander Bokovoy
2001-08-28 18:14 ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-29 8:56 ` Re[2]: " Sergey Krivulja
2001-08-28 16:45 ` cornet
2001-08-28 16:49 ` Alexander Bokovoy
2001-08-29 0:42 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 12:28 ` Alexander Bokovoy [this message]
2001-08-29 16:45 ` Aleksey Novodvorsky
2001-09-10 2:17 ` Dmitry Samoyloff
2001-09-10 11:06 ` Re[2]: " Nik Volkov
2001-09-10 16:25 ` Dmitry Samoyloff
2001-09-10 16:36 ` Re[2]: [mdk-re] NVIDIA & kernel 2.4.9 (was: kernel 2.4.8 installation) Artem K. Jouravsky
2001-09-10 16:57 ` Dmitry Samoyloff
2001-09-10 17:04 ` Re[2]: [mdk-re] NVIDIA & kernel 2.4.9 Vyt
2001-09-10 17:21 ` Re[3]: " Artem K. Jouravsky
2001-09-10 18:54 ` Dmitry Samoyloff
2001-09-10 19:17 ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 16:11 ` [mdk-re] kernel 2.4.8 installation Vlad Vostrykh
2001-08-28 16:15 ` Sergey Sokolov
2001-08-28 17:46 ` Sergey S. Skulachenko
2001-08-28 16:17 ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 16:30 ` Dmitry V. Levin
2001-08-28 17:15 ` Vlad Vostrykh
2001-08-28 17:30 ` Dmitry V. Levin
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20010829113508.B27858@pc152.belcaf.minsk.by \
--to=a.bokovoy@sam-solutions.net \
--cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git