From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Henri Bourbon To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] [JT] =?KOI8-R?B?7sHa18HOycUgy8zB18nbIM7BIMvMwdfJwdTV0g==?= =?KOI8-R?B?xSDJINTSo9AsINTSo9AsINTSo9AuLi4=?= Message-Id: <20010828212723.7867ab77.npecca@yahoo.com> In-Reply-To: <20010828015640.F2077@localhost.localdomain> References: <20010816171052.A2628@hb.ant-on.net> <20010817151518.6f27b71f.aen@altlinux.ru> <20010819223106.A3075@hb.ant-on.net> <01081922492300.14740@pif.b5.mephi.ru> <1948682134.20010820125923@yahoo.com> <005101c1296c$d98eb660$01000001@darkstar> <7113340041.20010820200207@yahoo.com> <3B8269AF.85F3D67D@zmail.ru> <20010827223657.2421466a.npecca@yahoo.com> <20010828015640.F2077@localhost.localdomain> X-Mailer: Sylpheed version 0.4.62 (GTK+ 1.2.9; i586-mandrake-linux) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Return-Path: npecca@yahoo.com X-MDaemon-Deliver-To: mandrake-russian@altlinux.ru Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue Aug 28 21:26:01 2001 X-Original-Date: Tue, 28 Aug 2001 21:27:23 +0400 Archived-At: List-Archive: List-Post: Tue, 28 Aug 2001 01:56:40 +0400, Mikhail Zabaluev wrote: > On Mon, Aug 27, 2001 at 10:36:57PM +0400, Henri Bourbon wrote: > > на 500 тыс. > > разнообразных терминалов приходится 200 млн. стандартных 101+клавишных > > клавиатур. Если у этих 200 млн., т. е. 99.5%, устройств ввода некая > > небезызвестная (и даже иногда нажимаемая :)) клавиша называется Alt, а у > > 0.5% -- Meta, то как следует ее называть в документации? Почему 99% > должны > > забивать себе голову какими-то Meta и Rubout, не логичнее ли будет, > если, > > наоборот, 0.5% будут пудрить свои мозги Альтами и Бэкспейсами? > > Да это, в-общем, уже происходит, но есть все же сложности. Это у нас > здесь под словом "клавиатура" понимается "US 105-клавишная с > идиотскими окошечными кнопками рядом с Alt". А вообще, не говоря о > всяких Unix'ах, которые поддерживаются теми же программами, даже Linux > может жить и в iMac'ах, и в машинах с Alpha, и черт знает где еще. > Необходим общий знаменатель. Ну что ж, общий знаменатель -- это мне понятно. > Вот, скажем, забросила некоего > администратора судьба на незнакомый сервер через удаленный shell. > Что прикажете выстукивать на своих распальцованных клавишах? И чем > файлы редактировать? nedit? Его там нету Я понимаю, о чем вы. Вот и пусть vi / emacs покажут в этой ситуации себя во всей красе. А теперь 2-я часть мармезонского балета. Я уже пришел домой и сижу за экраном родимого писюка, и шелл у меня запущен самый что ни на есть локальный. Ну почему я не мею права использовать 12 функциональных клавиш из 12-ти, выделять текст шифтом со стрелками, копировать, удалять и переносить блоки, как я делал это 10 лет назад в Turbo Pascal 6.0? > а если есть, через X > за океаном работать - взвоешь (эх-х-х, есть у меня одна боевая > история... в другой раз ;)) Ловлю на слове :-) Поставлю в крон что-нибудь вроде 0 0 * * 5 mail "Mikhail Zabaluev"@somewhere % Так как насчет истории о X через океан? ;-) чтоб по пятницам напоминать. Кстати сказать, попробовал я через океан в MS Word 2000 поработать (на демонстрационном сервере Citrix). Причем связь у меня была -- убогий модем на 21600. И очень даже неплохо я в Ворде поработал. Конечно, не без тормозов, но, помню как сейчас, на 386SX 25 MHz RAM 2 MB лет этак 8 назад Winword 2.0 тормозил гораздо сильнее :-) О том, сколько стоят продукты Citrix, я молчу. > Тут-то vi, родимый, и вспоминается. > Парой десятков нажатий через канал с двухсекундным откликом можно > свернуть горы. Конечно. > > Эх, если б действительно *все* можно было настроить. Если я правильно > > понимаю, скажем, заставить mc отличать серый плюс от обычного просто > > невозможно. (И в результате, возможности 101-клавишной клавы > > используются на 30%, что меня и удручает) > > Серый плюс, опять-таки -- немыслимая (для старой доброй консоли) > привязка к деталям машины. За "широту взглядов" нужно платить. Я понял. > Представьте себе водителя, который не может проехать и 100 метров > без автоматической коробки передач и бортового компьютера. Это хуже, > чем водитель, который давит ногой на месте отсутствующей педали > сцепления, но едет :) - Хорошо излагает, собака, - шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу. - Учитесь. :-)) > > Бррр... Чечакос -- это кто? > > Товарища Д. Лондона не читали :) Не-а, я ему предпочитал товарищей Майн Рида и Луи Буссенара :-) > > Если говорить серьезно, то, осознав недавно, в чем _удобство_ и > > _могущество_ vi, я несколько по-иному посмотрел и на mutt. Но, к > > сожалению, оказалось, что он делает то, чего я категорически > > не приемлю: он искажает заголовки письма при его чтении. > > Вставляет прямо в /var/spool/mail/user какие-то свои "Mode: RO" и др. > ??? Никогда такого не замечал. Может быть, это делает какая-нибудь > другая программа? Щас проверим. > > Золотые слова. Стало быть, будем довольны тем не идеальным, что есть в > > наличии. Аминь > > Ну, как бы, если есть силы и желание, что мешает приблизить идеал в > своих прагматичных рамках? :) Желание есть. Знаете, в той брошюре мне очень понравился на последней странице абзац "Linux -- приглашение к совместной работе..." Не знаю, почему, но понравился. Насчет сил... не знаю. Я не программист (хотя когда-нибудь рассчитываю им стать, работа администратора для меня немного скучновата, много рутины и мало творчества). Хороший мэйлер я точно не напишу. Это, по моим личным меркам, сверхзадача. Но русским языком я в большей или меньшей степени владею, и английским немножко. Кто знает, может, через годик (когда освоюсь в Linux... если вообще освоюсь) какой HOWTO на русский переведу или свой напишу. А пока, в принципе, можно было бы Mailman чуток подрихтовать. Самую малость, какие-нибудь пару регэксов поправить, чтоб он нормальные дайджесты делал и [mnd-re] 8 раз в Subject не писал. Ну, и еще пару штучек. В Питоне, я, правда, вообще ни бум-бум, но ведь это дело наживное, исправить чужой код -- это не свой написать, да и учиться-то все равно надо когда-нибудь... Так что, если не меня одного раздражают все эти Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: Опять backup (это не придумано, а взято из сегодняшних писем), то можно было бы начать копать... -- HB