Re: [mdk-re] licq vs. ICQ

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ

[@ 2001-08-07 13:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ

[@ 2001-08-07 14:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ

[@ 2001-08-07 15:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[@ 2001-08-07 16:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[@ 2001-08-07 16:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[@ 2001-08-07 17:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Lenya L. Khachaturov]

On Tue, 7 Aug 2001 17:07:35 +0400
"Mikhail Nikitin" <inform@uslugionline.ru> wrote:

> > > Лечится это на мой взгляд только установкой на линухе Jabber и
> > > его клиентов
> >
> > С удовольствием!!
> > Предлагаю поделиться своими JID, а то я тут давеча включился, а
> > добавить некого :(
> > Мой JID: vyt@jabber.com
> >
> > PS Если кто поделится впечатлениями о виндовых jabber-клиентах,
> > буду признателен. Интересует возможность поставить юзерам вместо
> > icq.
> 
> Хм, бойцы это не дело вы говорите....
> У icq своя инфраструктура и большое количество пользователей,
> а если уйти в другие сети (их куча и не только Jabber) то это
> чудачество какое-то (готов на пиво поспорить что клиентов класса
> licq для jabber точно нет).

Так мы же внутрикорпоративный messaging обсуждаем. Никто не
призывает от ICQ вообще отказываться

-- 
Lenya L. Khachaturov
mailto:lenya@linux.yaroslavl.ru

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Korshunov Ilya]

I'am sorry что влез, просто тема больная. А никто не знает
внутрикорпоративный мессанджинг сервис чтоб работал на PC и MAC ?? Серверная
платформа не важна.
----- Original Message -----
From: Lenya L. Khachaturov <lenya@chemsell.yaroslavl.ru>
To: <mandrake-russian@altlinux.ru>
Sent: Tuesday, August 07, 2001 10:15 PM
Subject: Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)


> On Tue, 7 Aug 2001 17:07:35 +0400
> "Mikhail Nikitin" <inform@uslugionline.ru> wrote:
>
> > > > Лечится это на мой взгляд только установкой на линухе Jabber и
> > > > его клиентов
> > >
> > > С удовольствием!!
> > > Предлагаю поделиться своими JID, а то я тут давеча включился, а
> > > добавить некого :(
> > > Мой JID: vyt@jabber.com
> > >
> > > PS Если кто поделится впечатлениями о виндовых jabber-клиентах,
> > > буду признателен. Интересует возможность поставить юзерам вместо
> > > icq.
> >
> > Хм, бойцы это не дело вы говорите....
> > У icq своя инфраструктура и большое количество пользователей,
> > а если уйти в другие сети (их куча и не только Jabber) то это
> > чудачество какое-то (готов на пиво поспорить что клиентов класса
> > licq для jabber точно нет).
>
> Так мы же внутрикорпоративный messaging обсуждаем. Никто не
> призывает от ICQ вообще отказываться
>
> --
> Lenya L. Khachaturov
> mailto:lenya@linux.yaroslavl.ru
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Vyt]

On Tue, 7 Aug 2001 06:11:19 +0400
"Korshunov Ilya" <kosha@kp.ru> wrote:

> I'am sorry что влез, просто тема больная. А никто не знает
> внутрикорпоративный мессанджинг сервис чтоб работал на PC и MAC ?? Серверная
> платформа не важна.

http://www.jabbercentral.org/clients/

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru

Re: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Volkov Serge]

On Tue, 7 Aug 2001 22:15:36 +0400
"Lenya L. Khachaturov" <lenya@chemsell.yaroslavl.ru> wrote:

> On Tue, 7 Aug 2001 17:07:35 +0400
> "Mikhail Nikitin" <inform@uslugionline.ru> wrote:
> 
> > > > Лечится это на мой взгляд только установкой на линухе Jabber и
> > > > его клиентов
> > >
> > > С удовольствием!!
> > > Предлагаю поделиться своими JID, а то я тут давеча включился, а
> > > добавить некого :(
> > > Мой JID: vyt@jabber.com
> > >
> > > PS Если кто поделится впечатлениями о виндовых jabber-клиентах,
> > > буду признателен. Интересует возможность поставить юзерам вместо
> > > icq.
> > 
> > Хм, бойцы это не дело вы говорите....
> > У icq своя инфраструктура и большое количество пользователей,
> > а если уйти в другие сети (их куча и не только Jabber) то это
> > чудачество какое-то (готов на пиво поспорить что клиентов класса
> > licq для jabber точно нет).
> 
> Так мы же внутрикорпоративный messaging обсуждаем. Никто не
> призывает от ICQ вообще отказываться
> 

Просто почему я рекомендовал Jabber, так потому что 
Во-первых, он разрабатывается с более грамотно чем аська, т.е. с поддержкой шифрованными сообщениеми, например
Во-вторых, у него куча шлюзов к другим AIM системам, например ICQ
Втретьих, его можно использовать как корпоративную систему обмена сообщениями и еще как шлюз к интернет ICQ

-- 
С наилучшими VAS
Волков Сергей 		
Network Administrator 		

Re: [mdk-re] Jabber servers

[Pavel Marakhovsky]

On Tue, 7 Aug 2001 16:52:20 +0400
Vyt <vyt@vzljot.ru> wrote:

> С удовольствием!!
> Предлагаю поделиться своими JID, а то я тут давеча включился, а
> добавить некого :(
> Мой JID: vyt@jabber.com

А что скажет по поводу серверов? Покрайне мере какой получше: jabber.com или jabber.org?

--
WBW, Pavel aka Unatine
e-mail: unatine@narod.ru
JID: unatine@jabber.[org,com]

Now playing: Rikki - Suteki da ne

[mdk-re] Re: licq vs. ICQ (Jabber)

[Mikhail Zabaluev]

Hello Volkov,

On Tue, Aug 07, 2001 at 06:34:53PM +0400, Volkov Serge wrote:
>
> Просто почему я рекомендовал Jabber, так потому что 
> Во-первых, он разрабатывается с более грамотно чем аська, т.е. с
поддержкой шифрованными сообщениеми, например

Это да. Дадите этим горячим парням развиться, они там целый
документооборот забабахают.

> Во-вторых, у него куча шлюзов к другим AIM системам, например ICQ
> Втретьих, его можно использовать как корпоративную систему обмена сообщениями и еще как шлюз к интернет ICQ

...пока AOL/Time Warner не отрубит последние неродные гейты к своим
"растворимым вестникам". Процесс этот имеет характер партизанской
войны и, видимо, будет происходить долго и с переменным успехом.
Но частый downtime и п(р)оиски альтернативных серверов -- уже суровая
реальность.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Doctors and lawyers must go to school for years and years, often with
little sleep and with great sacrifice to their first wives.
		-- Roy G. Blount, Jr.

Re[2]: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Russu V.F.]

Hello mandrake-russian-admin,

Tuesday, August 07, 2001, 7:07:35 PM, you wrote:

>> PS Если кто поделится впечатлениями о виндовых jabber-клиентах,
>> буду признателен. Интересует возможность поставить юзерам вместо
>> icq.

> Хм, бойцы это не дело вы говорите....
> У icq своя инфраструктура и большое количество пользователей,
> а если уйти в другие сети (их куча и не только Jabber) то это
> чудачество какое-то (готов на пиво поспорить что клиентов класса
> licq для jabber точно нет).

        дык для джаббера же есть гейт на аську и ешо на кучу
месанджеров.... а клиентов для джаббера - лопатой греби....
зайди погляди на сайте.

-- 
 ОП ТюменьЭнергоСпецРемонт
 Системный администратор
 Руссу В.Ф.                  e-mail: ruwa@psrp.te.ru
                             phone: (3462)76-40-56

Re[2]: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Russu V.F.]

Hello mandrake-russian-admin,

Tuesday, August 07, 2001, 6:52:20 PM, you wrote:

> On Tue, 7 Aug 2001 16:15:01 +0400
> "Volkov Serge" <vserge@menatepspb.msk.ru> wrote:

> <skipped>

>> Лечится это на мой взгляд только установкой на линухе Jabber и
>> его клиентов

> С удовольствием!!
> Предлагаю поделиться своими JID, а то я тут давеча включился, а
> добавить некого :(
> Мой JID: vyt@jabber.com

        имхо, рано делиться ешо.. на сколько я знаю проблема с буквой
"ю" до сих пор актуальна ;-((((((


-- 
 ОП ТюменьЭнергоСпецРемонт
 Системный администратор
 Руссу В.Ф.                  e-mail: ruwa@psrp.te.ru
                             phone: (3462)76-40-56

Re: [mdk-re] Re: licq vs. ICQ (Jabber)

[Vyt]

On Wed, 8 Aug 2001 00:15:49 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

<skipped>

> > Во-вторых, у него куча шлюзов к другим AIM системам, например ICQ
> > Втретьих, его можно использовать как корпоративную систему обмена сообщениями и еще как шлюз к интернет ICQ
> 
> ...пока AOL/Time Warner не отрубит последние неродные гейты к своим
> "растворимым вестникам". Процесс этот имеет характер партизанской
> войны и, видимо, будет происходить долго и с переменным успехом.
> Но частый downtime и п(р)оиски альтернативных серверов -- уже суровая
> реальность.

Да простят меня поклонники icq, мне на нее абсолютно все равно :)
В серьезное использование я постараюсь ее у нас не допустить, а
instant messaging действительно нужно.

Так что повторюсь:
Есть мнение, что основной недостаток jabber - нераспространенность.
Здесь уже сложилось немаленькое сообщество людей, слышавших про jabber,
его грамотность, открытость спецификаций и т.д.
Если кому интересно, GNOME-клиент - gabber, KDE-клиент - konverse.
Это намек ;)

<skipped>

PS Прошу прощения за некоторую рекламу

-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru

Re: [mdk-re] Re: licq vs. ICQ (Jabber)

[Vyt]

On Wed, 8 Aug 2001 00:02:38 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

<skipped>

> > Клиенты есть, например, gabber.
> > Уйти от icq, конечно, не получится именно из-за ее распространенности
> > и привычности. Это и не нужно, у jabber'а есть шлюзы к icq, то есть
> > я могу общаться из gabber (настроив свой UIN) с win icq2000b. Проблема
> > с русскими буквами, перекодировки cp1251 сообщений в unicode для jabber
> > я не нашел.
> 
> Проблема в том, что непонятно, в какой кодировке были исходные
> сообщения -- в великом и простом протоколе ICQ нет такой информации.
> Шлюз конвертирует их в Unicode, как если бы они были в ISO-8859-1. То
> есть, чтобы показать оригинальную CP1251, нужно заставить клиента
> перекодировать из позиций Unicode, соответствующих символам
> ISO-8859-1. Кривизна в квадрате.

^^^^^^^^^^^^ вторая перекодировка известна, первую я знаю отдельно для 
каждого контакта, то есть теоретически это возможно.

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru

Re: [mdk-re] Jabber servers

[Vyt]

On Tue, 7 Aug 2001 19:51:33 +0400
Pavel Marakhovsky <_troggy_@mtu-net.ru> wrote:

> On Tue, 7 Aug 2001 16:52:20 +0400
> Vyt <vyt@vzljot.ru> wrote:
> 
> > С удовольствием!!
> > Предлагаю поделиться своими JID, а то я тут давеча включился,
> > а добавить некого :(
> > Мой JID: vyt@jabber.com
> 
> А что скажет по поводу серверов? Покрайне мере какой получше:
> jabber.com или jabber.org?

Понятия не имею. До этого момента у меня не глючил jabber.com, 
сегодня - jabber.org. Кстати, в данный момент я уже второй раз 
пытаюсь Вас добавить в roster (unatine) - теперь уже с нормальными
настройками - и никак :(

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@jabber.[org,com]

Re: Re[2]: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Mikhail Nikitin]

> >> PS Если кто поделится впечатлениями о виндовых jabber-клиентах,
> >> буду признателен. Интересует возможность поставить юзерам вместо
> >> icq.
>
> > Хм, бойцы это не дело вы говорите....
> > У icq своя инфраструктура и большое количество пользователей,
> > а если уйти в другие сети (их куча и не только Jabber) то это
> > чудачество какое-то (готов на пиво поспорить что клиентов класса
> > licq для jabber точно нет).
>
>         дык для джаббера же есть гейт на аську и ешо на кучу
> месанджеров.... а клиентов для джаббера - лопатой греби....
> зайди погляди на сайте.
>
Я их всех видел, недавно интересовался этим вопросом.
Функциональности никакой, стабильность - хуже некуда.
Все они даже не сравнимы с Licq

Re: Re[2]: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Vyt]

On Wed, 8 Aug 2001 12:50:45 +0400
"Mikhail Nikitin" <inform@uslugionline.ru> wrote:

<skipped>

> >         дык для джаббера же есть гейт на аську и ешо на кучу
> > месанджеров.... а клиентов для джаббера - лопатой греби....
> > зайди погляди на сайте.
> >
> Я их всех видел, недавно интересовался этим вопросом.
> Функциональности никакой, стабильность - хуже некуда.

Если можно, конкретнее.

> Все они даже не сравнимы с Licq

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@jabber.[org,com]

Re: Re[2]: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Mikhail Nikitin]

> > >         дык для джаббера же есть гейт на аську и ешо на кучу
> > > месанджеров.... а клиентов для джаббера - лопатой греби....
> > > зайди погляди на сайте.
> > >
> > Я их всех видел, недавно интересовался этим вопросом.
> > Функциональности никакой, стабильность - хуже некуда.
>
> Если можно, конкретнее.
>
Конкретнее - сравните licq + qt-плагин с kovervse или gabber.
После полгода использования licq я попробовал gabber и
почувствовал что меня обокрали.

Re: Re[2]: [mdk-re] licq vs. ICQ (Jabber)

[Korshunov Ilya]

> > > >         дык для джаббера же есть гейт на аську и ешо на кучу
> > > > месанджеров.... а клиентов для джаббера - лопатой греби....
> > > > зайди погляди на сайте.
> > > >
> > > Я их всех видел, недавно интересовался этим вопросом.
> > > Функциональности никакой, стабильность - хуже некуда.
> >
> > Если можно, конкретнее.
> >
> Конкретнее - сравните licq + qt-плагин с kovervse или gabber.
> После полгода использования licq я попробовал gabber и
> почувствовал что меня обокрали.
>
Айм сорри за очередной офтопик - а никто не сталкивался в джаббере с
проблемами кодировки? Т.е. с Win на Mac сообщения не читаются.
<SKIPPED>

Re: [mdk-re] Jabber servers

[Pavel Marakhovsky]

On Wed, 8 Aug 2001 11:35:21 +0400
Vyt <vyt@vzljot.ru> wrote:

> > А что скажет по поводу серверов? Покрайне мере какой получше:
> > jabber.com или jabber.org?
> 
> Понятия не имею. До этого момента у меня не глючил jabber.com, 
> сегодня - jabber.org. Кстати, в данный момент я уже второй раз 
Насколько я понял, jabber.org нестабильный (девелоперский), там больше гейтов и еще что-то.
А jabber.com более стабильный, хотя он достаточно часто недоступен.

> пытаюсь Вас добавить в roster (unatine) - теперь уже с нормальными
> настройками - и никак :(

Мне пришло два запроса на подпись, даже три. два на .com и один на .org. И один я отправил на .com.
Только что-то странное с кодировкой у сообщения которое пришло на .org. Вместо букв (я подозреваю
русских) были подчеркивания.

--
WBW, Pavel aka Unatine
e-mail: unatine@narod.ru
JID: unatine@jabber.[org,com]

Now playing: Rikki - Suteki da ne

[mdk-re] Траблы с xmms

[Oleg Frolkov]

Hello All,

Имею следующую проблему с xmms:
Захожу в KDE, пускаю xmms с меню или десктопа и при попытке проиграть
музыку xmms подвисает. Если-же стартануть xterm а в нем набрать xmms
то все работает нормально. Кто может прояснить ситуацию?

Еще проблема: имеем консольный (ncurses) ICQ клиент: centericq.
При запуске в Gnome Terminal, xterm, terminal имеем разнообразные
проблемы с выводом - единственный терминал который работает
корректно:eterm, но у него максимальный фонт по умолчанию слишком
мелкий.

Best regards,
 Oleg                            mailto:of@nm.ru

[mdk-re] Re: licq vs. ICQ (Jabber)

[Mikhail Zabaluev]

Hello Vyt,

On Wed, Aug 08, 2001 at 11:28:59AM +0400, Vyt wrote:
>
> On Wed, 8 Aug 2001 00:02:38 +0400
> Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:
> 
> <skipped>
> 
> > > Клиенты есть, например, gabber.
> > > Уйти от icq, конечно, не получится именно из-за ее распространенности
> > > и привычности. Это и не нужно, у jabber'а есть шлюзы к icq, то есть
> > > я могу общаться из gabber (настроив свой UIN) с win icq2000b. Проблема
> > > с русскими буквами, перекодировки cp1251 сообщений в unicode для jabber
> > > я не нашел.
> > 
> > Проблема в том, что непонятно, в какой кодировке были исходные
> > сообщения -- в великом и простом протоколе ICQ нет такой информации.
> > Шлюз конвертирует их в Unicode, как если бы они были в ISO-8859-1. То
> > есть, чтобы показать оригинальную CP1251, нужно заставить клиента
> > перекодировать из позиций Unicode, соответствующих символам
> > ISO-8859-1. Кривизна в квадрате.
> 
> ^^^^^^^^^^^^ вторая перекодировка известна, первую я знаю отдельно для 
> каждого контакта, то есть теоретически это возможно.

Да, но на стороне клиента, с ручным указанием того, для какого
собеседника какую перекодировку применять.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
A bad marriage is like a horse with a broken leg, you can shoot
the horse, but it don't fix the leg.

Re: [mdk-re] [JT] Jabber servers

[Vyt]

On Wed, 8 Aug 2001 19:37:03 +0400
Pavel Marakhovsky <_troggy_@mtu-net.ru> wrote:

> On Wed, 8 Aug 2001 11:35:21 +0400
> Vyt <vyt@vzljot.ru> wrote:
> 
> > > А что скажет по поводу серверов? Покрайне мере какой
> > > получше:
> > > jabber.com или jabber.org?
> >
> > Понятия не имею. До этого момента у меня не глючил
> > jabber.com,
> > сегодня - jabber.org. Кстати, в данный момент я уже второй
> > раз
> Насколько я понял, jabber.org нестабильный (девелоперский), там
> больше гейтов и еще что-то.

Да, больше, но они не работают :( Во всяком случае, gate к аське
у меня подключился только на .com

> А jabber.com более стабильный, хотя он достаточно часто
> недоступен.

Стабилен, согласен, а вот с недоступностью первый раз столкнулся
:(

> > пытаюсь Вас добавить в roster (unatine) - теперь уже с
> > нормальными
> > настройками - и никак :(
> 
> Мне пришло два запроса на подпись, даже три. два на .com и один
> на .org. И один я отправил на .com.
> Только что-то странное с кодировкой у сообщения которое пришло
> на .org. Вместо букв (я подозреваю
> русских) были подчеркивания.

Да, буквы были русские, ответ и ответный запрос я получил, спасибо.

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@jabber.[org,com]