From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Mikhail Zabaluev To: mandrake-russian@altlinux.ru Message-ID: <20010529022821.F1769@localhost.localdomain> Mail-Followup-To: Mikhail Zabaluev , mandrake-russian@altlinux.ru References: <20010522154434.70F19C3F@linux.ru.net> <01052819131302.02006@client.loc> <20010529005521.B1769@localhost.localdomain> <01052901171400.02295@client.loc> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit User-Agent: Mutt/1.2.5i In-Reply-To: <01052901171400.02295@client.loc>; from info@atmsk.ru on Tue, May 29, 2001 at 01:17:14AM +0400 Subject: [mdk-re] Re: =?koi8-r?B?W21kay1yZV0gSlQgyc7UxczMxcvU1cHM2M7B0dPPwtPU18XOzs/T1CDYycvB?= =?koi8-r?B?0MnUwczJ2s0=?= Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue May 29 02:11:01 2001 X-Original-Date: Tue, 29 May 2001 02:28:21 +0400 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hello avl, On Tue, May 29, 2001 at 01:17:14AM +0400, avl wrote: > > > > > On Mon, May 28, 2001 at 07:13:13PM +0400, avl wrote: > > Так и представляю, как тогдашняя читающая московская публика ездила на > > развалы в Филях за контрафактными оттисками :) > Вот вот! А сейчас заткни все фили и получишь те же грабли. :))) Тут проблема курицы и яйца. Пользователи довольны возможностью брать все у пиратов и не хотят платить больше (в некоторых случаях, согласен, слишком много) за "цивилизованное" пользование. Тем самым не создается спрос на легальное ПО и сама культура пользования - с документацией на родном языке, техподдержкой на нем же и т.п. Такое самоподдерживающееся сообщество полуграмотных кустарей с вечным оправданием: где же такие деньги взять? Может быть, открытый софт здесь поможет, но при отсутствии культуры - вряд ли быстро. > > > Так же и с современными > > > лицензиями - не дай бог заставят их выполнять. Авторы по миру > > > пойдут... > > > > Не пойму. Лицензии в цивилизованных обществах соблюдаются. Авторы, в > > массе своей, не бедствуют. Я где-то что-то упускаю? > > По моему, да. Лицензии не соблюдаются, соблюдаются только приличия. Например > M$ пытается внедрить свю привязку к железу у себя, в "цивилизованной стране", > потому, как множество установок с одного дистра в одной конторе там сплошь и > рядом. Это да. Взимание денег за копии массового ПО - по-моему, непродуктивная модель бизнеса. Надеюсь, мы увидим ее закат. Но тут же увязан целый пук тонких материй, в том числе - то самое вознаграждение авторов за реализацию передовых идей. Вы хотите отнять у американских юношей/девушек их Американскую Мечту -- "простые парни Ромеро и Кармак написали Doom и заработали себе на Ferrari"? > Счас у меня знакомая приехала оттудова, она там учится, так у них в универе > все эти M$ проги больше 10$ не стоят. %) В МГУ, как я слышал, теперь тоже все даренное Intel и Microsoft. Ну и замечательно. Пусть студенты учатся, а потом... имеющий мозги да подумает :) > >Хорошо, я пишу письмо на > > > русском языке с уведомлением на адрес разработчика где предлагаю ему свой > > > вариант лицензии на его прогу и в теле письма пишу - "неответ на это > > > письмо в течении суток является вашим согласием" - это нормально? > > > > Нет, это не нормально. Кнопка "продолжить" - это opt-in, а ваше письмо > > - opt-out. Две большие разницы. > > Я знал! Я знал! До тех пор, пока мне эту прогу не навязали обстоятельства - > да. А когда другого выхода нет, это как раз opt-out!!! Что за обстоятельства такие? Жизнь и судьба поставлены на кнопку "согласиться"? > > > А вот попытка продумать эти аспекты заткнулась везде. Нет такого места на > > > земле, где получилось бы договориться и никого не обидеть на основе > > > такого неловкого инструмента... > > > > Идеалистам, знаете ли, вообще тяжело живется. > > Да я не идеалист. Я зануда, пытающийся прогундосить очевидную вещь, что > многие нарушения лицензий на руку производителю. И что почти все лицензии > изначально предполагают их нарушение. И вот такие "нарушения" я осуждать не > буду. Более того, такие лицензии я считаю нечестными и в соответствующих > пунктах недействительными. Пример - использование мной nvctl. Оставив в стороне монополистов, скажите: кто вас _заставляет_ пользоваться коммерческим ПО и нарушать лицензию? -- Stay tuned, MhZ JID: mookid@jabber.org