ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм
Date: Tue May 29 02:11:01 2001
Message-ID: <20010529022821.F1769@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <01052901171400.02295@client.loc>; from info@atmsk.ru on Tue, May 29, 2001 at 01:17:14AM +0400

Hello avl,

On Tue, May 29, 2001 at 01:17:14AM +0400, avl wrote:
>
> >
> > On Mon, May 28, 2001 at 07:13:13PM +0400, avl wrote:
> > Так и представляю, как тогдашняя читающая московская публика ездила на
> > развалы в Филях за контрафактными оттисками :)
> Вот вот! А сейчас заткни все фили и получишь те же грабли. :)))

Тут проблема курицы и яйца. Пользователи довольны возможностью
брать все у пиратов и не хотят платить больше (в некоторых случаях,
согласен, слишком много) за "цивилизованное" пользование. Тем самым не
создается спрос на легальное ПО и сама культура пользования - с
документацией на родном языке, техподдержкой на нем же и т.п. Такое
самоподдерживающееся сообщество полуграмотных кустарей с вечным
оправданием: где же такие деньги взять? Может быть, открытый софт
здесь поможет, но при отсутствии культуры - вряд ли быстро.

> > > Так же и с современными
> > > лицензиями - не дай бог заставят их выполнять. Авторы по миру
> > > пойдут...
> >
> > Не пойму. Лицензии в цивилизованных обществах соблюдаются. Авторы, в
> > массе своей, не бедствуют. Я где-то что-то упускаю?
> 
> По моему, да. Лицензии не соблюдаются, соблюдаются только приличия. Например 
> M$ пытается внедрить свю привязку к железу у себя, в "цивилизованной стране", 
> потому, как множество установок с одного дистра в одной конторе там сплошь и 
> рядом.

Это да. Взимание денег за копии массового ПО - по-моему, непродуктивная
модель бизнеса. Надеюсь, мы увидим ее закат. Но тут же увязан целый
пук тонких материй, в том числе - то самое вознаграждение авторов за
реализацию передовых идей. Вы хотите отнять у американских юношей/девушек их
Американскую Мечту -- "простые парни Ромеро и Кармак написали Doom и
заработали себе на Ferrari"?

> Счас у меня знакомая приехала оттудова, она там учится, так у них в универе 
> все эти M$ проги больше 10$ не стоят. %)

В МГУ, как я слышал, теперь тоже все даренное Intel и Microsoft. Ну и
замечательно. Пусть студенты учатся, а потом... имеющий мозги да
подумает :)

> >Хорошо, я пишу письмо на
> > > русском языке с уведомлением на адрес разработчика где предлагаю ему свой
> > > вариант лицензии на его прогу и в теле письма пишу - "неответ на это
> > > письмо в течении суток является вашим согласием" - это нормально?
> >
> > Нет, это не нормально. Кнопка "продолжить" - это opt-in, а ваше письмо
> > - opt-out. Две большие разницы.
> 
> Я знал! Я знал! До тех пор, пока мне эту прогу не навязали обстоятельства - 
> да. А когда другого выхода нет, это как раз opt-out!!!

Что за обстоятельства такие? Жизнь и судьба поставлены на кнопку "согласиться"?

> > > А вот попытка продумать эти аспекты заткнулась везде. Нет такого места на
> > > земле, где получилось бы договориться и никого не обидеть на основе
> > > такого неловкого инструмента...
> >
> > Идеалистам, знаете ли, вообще тяжело живется.
> 
> Да я не идеалист. Я зануда, пытающийся прогундосить очевидную вещь, что 
> многие нарушения лицензий на руку производителю. И что почти все лицензии 
> изначально предполагают их нарушение. И вот такие "нарушения" я осуждать не 
> буду.  Более того, такие лицензии я считаю нечестными и в соответствующих 
> пунктах недействительными. Пример - использование мной nvctl.

Оставив в стороне монополистов, скажите: кто вас _заставляет_
пользоваться коммерческим ПО и нарушать лицензию?

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org



  reply	other threads:[~2001-05-29  2:11 UTC|newest]

Thread overview: 26+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-05-28 10:24 ` [mdk-re] JT интеллектуальная собственность и капитализм Диконов Вячеслав
2001-05-28 14:34   ` Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 15:18     ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ É ËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Serge Skorokhodov
2001-05-28 16:31       ` Ivan Kudryashov
2001-05-28 16:46       ` Re[2]: [mdk-re] JT интеллектуальная собственность и капитализм Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 15:28   ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ É ËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 16:13     ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм avl
2001-05-28 16:32       ` [mdk-re] [mdk-re] Re: s/[mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм//gi Sergey Degtyaryov
2001-05-28 17:18         ` Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 16:52       ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 19:05         ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственностьикапитализм avl
2001-05-28 20:57           ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность Maksim Otstavnov
2001-05-29  2:58           ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 17:11       ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 17:46         ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 19:05         ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм avl
2001-05-29  0:38           ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-05-29  1:07             ` avl
2001-05-29  2:11               ` Mikhail Zabaluev [this message]
2001-05-29  3:01                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-05-29 16:36                   ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔ ØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Serge Skorokhodov
2001-05-29 16:43                     ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм Баталов Григорий
2001-05-29  2:19               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьика питализм Aleksey Novodvorsky
2001-05-29 13:00                 ` Vyt
2001-05-30 21:46                 ` Michael Shigorin
2001-05-29  2:58           ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔ ØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20010529022821.F1769@localhost.localdomain \
    --to=mhz@alt-linux.org \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git