[mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[Диконов Вячеслав]

Ответ на 2 письма

AEN> > 1. Насколько я помню в Mdk70RE был RealPlayer в rpm а
> > теперь пропал. Жалко.
>
> Нет, не было. Запрещено лицензией.

К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право пользования русским
языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию на чтение газет,
прием радиоволн и варение сосисок?
Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие надо выкорчевывать из
общественного сознания как ядовитый сорняк.

> > 2. А почему нет в комплекте gtklp (GTK программы для CUPS)
> > Ведь qCUPS для KDE вложили? Дискриминация.
> > См http://www.stud.uni-hannover.de/~sirtobi/gtklp/
>
> Сыровата пока, но соберем для Sisyphus обязательно.

Спасибо.

 > лезу ручками править fstab... umount, mount прочая х"
> %%;ня. Человек
>
> Облегчить процесс вполне мог DiskDrake. (входит в дистр.)

Вот только в меню и даже DrakConfe он не значится и я только случайно узнал
что он ставится таки на машину. То есть, есть, оказывается, класс хороших
графических программ, которые скрываются  (вроде regedit в Вынь*). А еще им
нечаянно можно какой-нибудь раздел пришибить. Нужен же автоматизированный
редактор fstab с супермонтировкой и кодовыми страницами в виде Gnome Capplet
и applet.

> > почему это я вынужден называть DVD CDROMом от того
> что программы ломятся в
> > /mnt/cdrom а gtcd (gnome-media) вообще без него вылетает?
> ИМХО именно так. Не помню конечно, что говорит по этому
> поводу FHS?

Мало ли что он говорил. Программку эту лечить надо квалифицированному
доктору.

> > 5. Ну кто запретил руту делать RPM --rebuild и тому
> подобное?
> > _ДОБАВЛЕНИЕ РУТА В ГРУППУ RPM у меня НИЧЕГО НЕ ДАЛО_.
>
> Неправда ваша.
> Предоставляется. Только _не_ root-у, а обычному
> пользователю из группы rpm.
> Соответственно он и может всё собирать.

Неудобно. (см письмо к Алексею Новодворскому) В прошлой версии дистрибутива
было лучше!

> > 8.Хорошо бы сделать в настройке Х еще при инсталляции
> возможность задания
> > более чем 2 раскладок клавиатуры (например Ru + En +
> De + Se + ...)
>
> Да неплохо бы. Помогло бы при написании многоязычных
> документов. Но к сожалению проблем не счесть...
AEN> Хорошо бы. Есть конкретные предложения?

Это возможно! Я упоминал об XKB индикторе GSwitchI
(http://gswitchit.sourceforge.net/). Так вот, на его странице даны отличные
примеры и ссылки на то как это делается. Следуя им я сделал себе четверную
раскладку en-ru-de-se и даже en-ru-de-se-hack (кириллица подставлена вместо
германской диакритики - что позволяет ввести "А циркумфлекс" не перезапуская
Х ). Могу послать файлы если надо.

Меня поразила простота и механичность работы, которую мне пришлось
проделать. Это могла бы сделать ПРОСТАЯ программа, которая дала бы
возможность лекго добавлять и менять раскладки в Хах.

> > 6. Наверно всем известно, но я скажу - X-Downoloader
> - не запускается. GPS
> > - не запускается. XFDrake - убивает Х.
>
> Не подтверждаю.
Они даже корки не дали - просто мелькнет окошко и пропадает. А XFDrake тихо
и подло заменяет мне Х на древнюю версию без OpenGL и (у меня драйвер из
Nvidia) правит так, что Х больше не запускается.

А вот еще из той же оперы:
1. Неприятно. Апплет из пакета удаленного доступа gnome-network не
настраивается, галочка в его меню соединений не снимается при выборе другого
логина. Надо патчить
2. Тоже неприятно. Gnome Icon Editor дохнет (во всех дистрибутивах Гнома)
если попытаться провести диагональную линию через все поле редактора.

> Сделайте лучше. На самом деле, как только начнете --
> увидите, что все не так просто. Решите -- отлично!

Правильно! Совершенно согласен!
Единственное но - я НЕ ПРОГРАММИСТ и  НЕ УМЕЮ это делать ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Единственная приличная среда программирования которую я немного освоил -
Delphi. Единственное на чем я могу (ПОКА)  писать в Линуксе - Kylix. Но
версия 1.0 делает только Qt зависимые программы и не умеет генерировать
Гномовы апплеты и капплеты. Поэтому, я наверно напишу что-то для себя, но
это будет поделка, которую стыдно показывать.  Я принципиально не хочу
делать гнусные пародии (вроде Drak*) на программы которые должны быть.
Вообще то я подумываю о втором "программистском" образовании.

...Торжественно обещаю и клянусь начать писать утилитки для Гнома как только
выйдет Куликс с поддержкой Gtk.

[mdk-re] Лицензии

[Mikhail Zabaluev]

Hello Диконов,

On Tue, May 22, 2001 at 11:05:17AM +0300, Диконов Вячеслав wrote:
>
> Ответ на 2 письма
> 
> AEN> > 1. Насколько я помню в Mdk70RE был RealPlayer в rpm а
> > > теперь пропал. Жалко.
> >
> > Нет, не было. Запрещено лицензией.
> 
> К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
> У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право пользования русским
> языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию на чтение газет,
> прием радиоволн и варение сосисок?
> Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие надо выкорчевывать из
> общественного сознания как ядовитый сорняк.

Во первых, лицензии и вообще права на интеллектуальную собственность - очень
тонкое произведение либерального капиталистического общества, играющее 
значительную роль в функционировании этого общества. Отвергая лицензии, вы
фактически отвергаете и этот самый либеральный капитализм и --
учитывая вектор развития нашего общества -- постепенно маргинализуетесь.
Во-вторых, лицензии бывают разные. Есть и такие, которые приносят
больше выгоды пользователям, чем производителям.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Some people cause happiness wherever they go; others, whenever they go.

Re: [mdk-re] Лицензии

[Aleksey Novodvorsky]

On Tue, 22 May 2001 13:11:02 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Диконов,
> 
> On Tue, May 22, 2001 at 11:05:17AM +0300, Диконов Вячеслав
> wrote:
> >
> > Ответ на 2 письма
> > 
> > AEN> > 1. Насколько я помню в Mdk70RE был RealPlayer в
> rpm а
> > > > теперь пропал. Жалко.
> > >
> > > Нет, не было. Запрещено лицензией.
> > 
> > К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
> > У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право
> пользования русским
> > языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию
> на чтение газет,
> > прием радиоволн и варение сосисок?
> > Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие
> надо выкорчевывать из
> > общественного сознания как ядовитый сорняк.
> 
> Во первых, лицензии и вообще права на интеллектуальную
> собственность - очень
> тонкое произведение либерального капиталистического
> общества, играющее 
> значительную роль в функционировании этого общества.
> Отвергая лицензии, вы
> фактически отвергаете и этот самый либеральный капитализм
> и --
> учитывая вектор развития нашего общества -- постепенно
> маргинализуетесь.

Я был бы аккуратнее с термином "либерализм", предполагающим
приритет права собственности над прочими правами. Мне это --
не нравится. Уважая право собственности, я поставил бы на
первое место гуманитарные права.
Следует также различать лицензионное и патентное право.
Патенты на алгоритмы -- must die, идея имеет автора, но не
должна иметь собственника. Изначально патенты защищали
интеллект от капитала, давая ему возможность заработать
деньги самому. Сейчас это нереально и патенты защищают не
автора, а крупный капитал, давая ему шанс на монополию.
Особенно замечателен в русском переводе термин
"интеллектуальная собственность". Может быть, я что-то не
понимаю, но "интеллектуальная собственность" --
собственность, обладающая интеллектом. То есть -- люди, то
есть -- рабы? 

> Во-вторых, лицензии бывают разные. Есть и такие, которые
> приносят
> больше выгоды пользователям, чем производителям.

Все можно сделать, соблюдая лицензии. Это -- лучший ответ
сторонникам закрытых текстов и патентов.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[Aleksey Novodvorsky]

On Tue, 22 May 2001 11:05:17 +0300
Диконов Вячеслав <sdiconov@mail.ru> wrote:

> Ответ на 2 письма
> 
> AEN> > 1. Насколько я помню в Mdk70RE был RealPlayer в rpm
> а
> > > теперь пропал. Жалко.
> >
> > Нет, не было. Запрещено лицензией.
> 
> К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
> У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право
> пользования русским
> языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию
> на чтение газет,
> прием радиоволн и варение сосисок?
> Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие надо
> выкорчевывать из
> общественного сознания как ядовитый сорняк.

Нет. Понимая и разделяя пафос приведенных Вами примеров, --
категорически не согласен.
Вы, я , каждый человек  имеет право назначать условия
распространения созданного им продукта. Те же сосиски Вы не
берете просто так, наплевав на условия распространения, а
покупаете. 
Я лично очень плохо отношусь к freeware лицензиям, но они
есть и я, уважая права их авторов, буду их соблюдать.

> 

> Они даже корки не дали - просто мелькнет окошко и
> пропадает. А XFDrake тихо
> и подло заменяет мне Х на древнюю версию без OpenGL и (у
> меня драйвер из
> Nvidia) правит так, что Х больше не запускается.

XFdrake --expert

> 
> А вот еще из той же оперы:
> 1. Неприятно. Апплет из пакета удаленного доступа
> gnome-network не
> настраивается, галочка в его меню соединений не снимается
> при выборе другого
> логина. Надо патчить
> 2. Тоже неприятно. Gnome Icon Editor дохнет (во всех
> дистрибутивах Гнома)
> если попытаться провести диагональную линию через все поле
> редактора.
> 
> > Сделайте лучше. На самом деле, как только начнете --
> > увидите, что все не так просто. Решите -- отлично!
> 
> Правильно! Совершенно согласен!
> Единственное но - я НЕ ПРОГРАММИСТ и  НЕ УМЕЮ это делать
> ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
> Единственная приличная среда программирования которую я
> немного освоил -
> Delphi. Единственное на чем я могу (ПОКА)  писать в
> Линуксе - Kylix. Но
> версия 1.0 делает только Qt зависимые программы и не умеет
> генерировать
> Гномовы апплеты и капплеты. Поэтому, я наверно напишу
> что-то для себя, но
> это будет поделка, которую стыдно показывать.  Я
> принципиально не хочу
> делать гнусные пародии (вроде Drak*) на программы которые
> должны быть.
> Вообще то я подумываю о втором "программистском"
> образовании.
> 
> ...Торжественно обещаю и клянусь начать писать утилитки
> для Гнома как только
> выйдет Куликс с поддержкой Gtk.

Отлично!

Rgrds, AEN

> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 22 May 2001 11:05:17 +0300
Диконов Вячеслав <sdiconov@mail.ru> wrote:

> Ответ на 2 письма
> 
> AEN> > 1. Насколько я помню в Mdk70RE был RealPlayer в rpm а
> > > теперь пропал. Жалко.
> >
> > Нет, не было. Запрещено лицензией.
> 
> К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
> У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право пользования
> русским
> языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию на чтение
> газет,
> прием радиоволн и варение сосисок?
> Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие надо выкорчевывать
> из
> общественного сознания как ядовитый сорняк.
.....
много-много skipped
......

Фидошника видно издалека! Бросьте Вы эти дурные привычки охаивать все
и вся, не задумываясь. Это просто неприлично. Вы прежде чем писать,
почитали бы архивы рассылки повнимательней и не только технические
вопросы, но и концептуальные, тогда и многих вопросов не возникло бы.

> ...Торжественно обещаю и клянусь начать писать утилитки для Гнома как
> только
> выйдет Куликс с поддержкой Gtk.

Вы полагаете, что это название именно так и произносится? :-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re[2]: [mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Igor Solovyov пишет по-поводу [mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

IS> Hi!
IS> On Tue, 22 May 2001 11:05:17 +0300
IS> Диконов Вячеслав <sdiconov@mail.ru> wrote:

>> Ответ на 2 письма
>> 
>> AEN> > 1. Насколько я помню в Mdk70RE был RealPlayer в rpm а
>> > > теперь пропал. Жалко.
>> >
>> > Нет, не было. Запрещено лицензией.
>> 
>> К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
>> У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право пользования
>> русским
>> языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию на чтение
>> газет,
>> прием радиоволн и варение сосисок?
>> Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие надо выкорчевывать
>> из
>> общественного сознания как ядовитый сорняк.
IS> .....
IS> много-много skipped
IS> ......

IS> Фидошника видно издалека! Бросьте Вы эти дурные привычки охаивать все
IS> и вся, не задумываясь. Это просто неприлично. Вы прежде чем писать,
IS> почитали бы архивы рассылки повнимательней и не только технические
IS> вопросы, но и концептуальные, тогда и многих вопросов не возникло бы.

>> ...Торжественно обещаю и клянусь начать писать утилитки для Гнома как
>> только
>> выйдет Куликс с поддержкой Gtk.

IS> Вы полагаете, что это название именно так и произносится? :-)))

Да! Потому что Куликс -- в Рекуклинг!

Сергей Скороходов 22.05.2001 suralis@pisem.net

Re: Re[2]: [mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 22 May 2001 23:24:05 +0300
Serge Skorokhodov <suralis@pisem.net> wrote:

> >> выйдет Куликс с поддержкой Gtk.
> 
> IS> Вы полагаете, что это название именно так и произносится? :-)))
> 
> Да! Потому что Куликс -- в Рекуклинг!

Coll!!! Надо запомнить! ;-)))))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #1023 - 17 msgs

[Michael Shigorin]

On Tue, 22 May 2001, Диконов Вячеслав wrote:

> К чертям лицензии. Здесь, слава Богу, не штаты.
Наивный ребенок.
Как Вы полагаете, если та же MS закричит Ваши слова (тихо, про себя) и
начнет потоком тырить GPLed код? GPL -- тоже ведь лицензия...

> У вас есть лицензия на право думать? А лицензия на право пользования
> русским языком (Моя собственность, кстати)? А вы купили лицензию на
> чтение газет, прием радиоволн и варение сосисок?
На linux.org.ru/books был чей-то перевод Right To Read. Прочтите ;-)

> Лицензия есть изобретение дьявола и само это понятие надо
> выкорчевывать из общественного сознания как ядовитый сорняк.
Имя им -- легион. Но начните с себя.
Если Вы полагаете, что имеете право на все в этом мире, Вы уже неправы.

Пользуйтесь себе спокойно free software и не треплите нервы себе и
другим. У меня, например, нет ни одной ворованной программы, даже под
_очень_ специфические задачи нашелся фри софт.

В этом плане для меня единственная закавыка -- MP3. Тут я пока заткнул
свою совесть тем, что встал на сторону тех, кто при разборках с RIAA
доказывал, что MP3 -- не копия произведения, а что-то вроде демки (и
обычно это именно так, если акустика не за $7)...

> > ИМХО именно так. Не помню конечно, что говорит по этому
> > поводу FHS?
>
> Мало ли что он говорил. Программку эту лечить надо квалифицированному
> доктору.
Вы в курсе, что такое FHS?
Filesystem Hierarchy _Standard_. И эти стандарты для линукса большими
трудами получились. Это отдельная тема, не сюда.

> XFDrake тихо и подло заменяет мне Х на древнюю версию без OpenGL и (у
> меня драйвер из Nvidia) правит так, что Х больше не запускается.
Вот это конструктивнее.
Вообще поддержку вендорских драйверов было бы здраво реализовать (вроде
"есть свой драйвер") в рамках концепции конфигурялки.

Кстати, это именно то, за что я до сих пор прибиваю/не ставлю Linuxconf
-- действия без "лишних" вопросов (в той древней версии, с которой я
когда-то "познакомился").

-- 
WBR, Michael Shigorin, webmaster of www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729