RE: [mdk-re] Expert installation

RE: [mdk-re] Expert installation

[Kirienko, Denis]

А еще сделать так, чтобы можно было указывать сразу несколько вариантов
одновременно, например, рабочая станция + разработчик. А то я поставил себе
"рабочую станцию",  а вчера начал программу компилировать, так оказалось,
что iostream.h на диске то и нету... Или пакеты со второго компакта при
любом типе установки нужно "ручками" добавлять?

                                Денис

> -----Original Message-----
> From: vserge [mailto:vserge@menatepspb.msk.ru]
> Sent: Friday, April 27, 2001 12:38 PM
> To: mandrake-russian@altlinux.ru
> Subject: Re: [mdk-re] Expert installation
> 
> 
> Yura Zotov wrote:
> > 
> > Знаете, что я подумал. Режим установки "Эксперт" из 
> установщика нужно
> > убрать совсем, а то от него проблем потом больше бывает, 
> чем пользы. А
> > возможность экспертной установки сделать как отдельный 
> загрузочный образ,
> > типа rescue.
> > 
> > --
> > Юрий А. Зотов
> > 
> > _______________________________________________
> > Mandrake-russian mailing list
> > Mandrake-russian@altlinux.ru
> > http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> Я бы еще к этому добавил
> что необходимо сделать большее ветвление в выборе какой режим
> например:
> 1. сервер
> 	а) www
> 	b) DNS
> 	c) fileserver
> 	d) выбор самостоятельно (возможно вместе a) b) c))
> 2. Рабочая станция
> 	a) Графическая станция
> 	b) Разработчик
> 	c) Офисная рабочая станция
> 
> Вообщем Это мои мысли.
> На мой взгляд это  может быть просто удобно для работы.
> 
> Волков Сергей
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> 

Re: [mdk-re] Expert installation

[vserge]

"Kirienko, Denis" wrote:
> 
> А еще сделать так, чтобы можно было указывать сразу несколько вариантов
> одновременно, например, рабочая станция + разработчик. А то я поставил себе
> "рабочую станцию",  а вчера начал программу компилировать, так оказалось,
> что iostream.h на диске то и нету... Или пакеты со второго компакта при
> любом типе установки нужно "ручками" добавлять?
> 
>                                 Денис
> 
> > -----Original Message-----
> > From: vserge [mailto:vserge@menatepspb.msk.ru]
> > Sent: Friday, April 27, 2001 12:38 PM
> > To: mandrake-russian@altlinux.ru
> > Subject: Re: [mdk-re] Expert installation
> >
> >
> > Yura Zotov wrote:
> > >
> > > Знаете, что я подумал. Режим установки "Эксперт" из
> > установщика нужно
> > > убрать совсем, а то от него проблем потом больше бывает,
> > чем пользы. А
> > > возможность экспертной установки сделать как отдельный
> > загрузочный образ,
> > > типа rescue.
> > >
> > > --
> > > Юрий А. Зотов
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Mandrake-russian mailing list
> > > Mandrake-russian@altlinux.ru
> > > http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> > Я бы еще к этому добавил
> > что необходимо сделать большее ветвление в выборе какой режим
> > например:
> > 1. сервер
> >       а) www
> >       b) DNS
> >       c) fileserver
> >       d) выбор самостоятельно (возможно вместе a) b) c))
> > 2. Рабочая станция
> >       a) Графическая станция
> >       b) Разработчик
> >       c) Офисная рабочая станция
> >
> > Вообщем Это мои мысли.
> > На мой взгляд это  может быть просто удобно для работы.
> >
> > Волков Сергей
Ну это подразумевалось что обязательно существует пункт в котором можно
выбрать самому нескольк установок вместе

Re: [mdk-re] Expert installation

[cornet]

vserge wrote:
> 
> "Kirienko, Denis" wrote:
> >
> > А еще сделать так, чтобы можно было указывать сразу несколько вариантов
> > одновременно, например, рабочая станция + разработчик. А то я поставил себе
> > "рабочую станцию",  а вчера начал программу компилировать, так оказалось,
> > что iostream.h на диске то и нету... Или пакеты со второго компакта при
> > любом типе установки нужно "ручками" добавлять?
> >
> >                                 Денис
> >
> > > -----Original Message-----
> > > From: vserge [mailto:vserge@menatepspb.msk.ru]
> > > Sent: Friday, April 27, 2001 12:38 PM
> > > To: mandrake-russian@altlinux.ru
> > > Subject: Re: [mdk-re] Expert installation
> > >
> > >
> > > Yura Zotov wrote:
> > > >
> > > > Знаете, что я подумал. Режим установки "Эксперт" из
> > > установщика нужно
> > > > убрать совсем, а то от него проблем потом больше бывает,
> > > чем пользы. А
> > > > возможность экспертной установки сделать как отдельный
> > > загрузочный образ,
> > > > типа rescue.
> > > >
> > > > --
> > > > Юрий А. Зотов
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Mandrake-russian mailing list
> > > > Mandrake-russian@altlinux.ru
> > > > http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> > > Я бы еще к этому добавил
> > > что необходимо сделать большее ветвление в выборе какой режим
> > > например:
> > > 1. сервер
> > >       а) www
> > >       b) DNS
> > >       c) fileserver
> > >       d) выбор самостоятельно (возможно вместе a) b) c))
> > > 2. Рабочая станция
> > >       a) Графическая станция
> > >       b) Разработчик
> > >       c) Офисная рабочая станция
> > >
> > > Вообщем Это мои мысли.
> > > На мой взгляд это  может быть просто удобно для работы.
> > >
> > > Волков Сергей
> Ну это подразумевалось что обязательно существует пункт в котором можно
> выбрать самому нескольк установок вместе
Hello!!

Ну дык! Именно для такой вот тонкой настройки под конкретные нужды и
существует режим Expert!!!
Я лично, почти всегда им пользуюсь и нареканий до сих пор не было. Ежели
чего проглядел или переусердствовал, то всегда потом поправить можно.
ИМХО, режим Expert жизненно необходим, и предыдущие посты это наглядно
доказали.
А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься. 

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Sergey Krivulja]

Hello cornet,

Friday, April 27, 2001, 2:16:52 PM, you wrote:

c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься.
Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится только
минимум для существования системы, а дальше сам эксперт все
доустанавливает.


-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

Re: [mdk-re] Expert installation

[cornet]

Sergey Krivulja wrote:
> 
> Hello cornet,
> 
> Friday, April 27, 2001, 2:16:52 PM, you wrote:
> 
> c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься.
> Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
> В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится только
> минимум для существования системы, а дальше сам эксперт все
> доустанавливает.

ИМХО, это не совсем удобно. Безусловно должен быть вариант установки
минимума, примерно мегов 200-300 и лично мне его очень нехватает в
Спринге. Но с режимом Expert это смешивать не стоит.
Дело в том, что многие глобальные компоненты, разложенные на многие rpm
со сложными зависимостями, потом доставлять ручками конечно можно, но
несколько гиморно. Проще указать их сразу при инсталляци. На то он и
режим Expert, что бы в нем были доступны _все_ возможности, доступные в
инсталляторе, любая кастомизация. А вырождать этот режим в
автоматическую установку минимума без кастомайза - ИМХО нет смысла.

Хотя с другой стороны, понятия "минимума" у разработчиков дистрибутива и
у конкретного сисадмина могут различаться, причем очень сильно. И не
только в том смысле что в "минимум" не вошли какие то компоненты, очень
нужные данному сисадмину, но и в том смысле, что в "минимуме"
присутствует куча всего, чего данному сисадмину нафиг не нужно.

Так что, обилие вариантов инсталляции скорее породит кучу недоразумений
и вопросов, нежели существенно повысит удобство.

P.S.
Однако, что я действительно оценил в режиме Expert, так это возможность
создания флопа для автоматического клонирования установленной
конфигурации на другую тачку! Вот это супер! Помнится в полуоси была та
же фишка. Думаю, что скоро она мне понадобится :-)

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Expert installation

[vserge]

Sergey Krivulja wrote:
> 
> Hello cornet,
> 
> Friday, April 27, 2001, 2:16:52 PM, you wrote:
> 
> c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься.
> Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
> В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится только
> минимум для существования системы, а дальше сам эксперт все
> доустанавливает.
> 
> --
> Best regards,
>  Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru
Предлагаю это вынести отдельным пунктом
так как это очень нужный вариант

Re: Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Vyt]

On Fri, 27 Apr 2001 14:43:48 +0400
Sergey Krivulja <skrivulja@erec.ru> wrote:

> Hello cornet,
> 
> Friday, April 27, 2001, 2:16:52 PM, you wrote:
> 
> c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься.
> Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
> В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится только
> минимум для существования системы, а дальше сам эксперт все

Лучше просто добавить режим "минимум" :)

> доустанавливает.

Сие долго и запарно.

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru

Re: [mdk-re] Expert installation

[vserge]

cornet wrote:
> 
> Sergey Krivulja wrote:
> >
> > Hello cornet,
> >
> > Friday, April 27, 2001, 2:16:52 PM, you wrote:
> >
> > c> á ÇÏÔÏ×ÙÈ ËÏÎÆÉÇÕÒÁÃÉÊ ÎÁ ×ÓÅ ÓÌÕÞÁÉ ÖÉÚÎÉ - ÎÅ ÎÁÐÁÓÅÛØÓÑ.
> > ëÁË ÐÏ ÍÎÅ, ËÁË ÐÏÓÔÁ×ÌÅÎ ÐÒÏÃÅÓÓ × äÅÂÉÁÎ - ÓÁÍÏÅ ÔÏ.
> > ÷ Ó×ÑÚÉ Ó ÞÅÍ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅ. ÷ ÒÅÖÉÍÅ ÜËÓÐÅÒÔ - ÓÔÁ×ÉÔÓÑ ÔÏÌØËÏ
> > ÍÉÎÉÍÕÍ ÄÌÑ ÓÕÝÅÓÔ×Ï×ÁÎÉÑ ÓÉÓÔÅÍÙ, Á ÄÁÌØÛÅ ÓÁÍ ÜËÓÐÅÒÔ ×ÓÅ
> > ÄÏÕÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÅÔ.
> 
> éíèï, ÜÔÏ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÕÄÏÂÎÏ. âÅÚÕÓÌÏ×ÎÏ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ×ÁÒÉÁÎÔ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ
> ÍÉÎÉÍÕÍÁ, ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÍÅÇÏ× 200-300 É ÌÉÞÎÏ ÍÎÅ ÅÇÏ ÏÞÅÎØ ÎÅÈ×ÁÔÁÅÔ ×
> óÐÒÉÎÇÅ. îÏ Ó ÒÅÖÉÍÏÍ Expert ÜÔÏ ÓÍÅÛÉ×ÁÔØ ÎÅ ÓÔÏÉÔ.
> äÅÌÏ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÍÎÏÇÉÅ ÇÌÏÂÁÌØÎÙÅ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÙ, ÒÁÚÌÏÖÅÎÎÙÅ ÎÁ ÍÎÏÇÉÅ rpm
> ÓÏ ÓÌÏÖÎÙÍÉ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÑÍÉ, ÐÏÔÏÍ ÄÏÓÔÁ×ÌÑÔØ ÒÕÞËÁÍÉ ËÏÎÅÞÎÏ ÍÏÖÎÏ, ÎÏ
> ÎÅÓËÏÌØËÏ ÇÉÍÏÒÎÏ. ðÒÏÝÅ ÕËÁÚÁÔØ ÉÈ ÓÒÁÚÕ ÐÒÉ ÉÎÓÔÁÌÌÑÃÉ. îÁ ÔÏ ÏÎ É
> ÒÅÖÉÍ Expert, ÞÔÏ ÂÙ × ÎÅÍ ÂÙÌÉ ÄÏÓÔÕÐÎÙ _×ÓÅ_ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ, ÄÏÓÔÕÐÎÙÅ ×
> ÉÎÓÔÁÌÌÑÔÏÒÅ, ÌÀÂÁÑ ËÁÓÔÏÍÉÚÁÃÉÑ. á ×ÙÒÏÖÄÁÔØ ÜÔÏÔ ÒÅÖÉÍ ×
> Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÕÀ ÕÓÔÁÎÏ×ËÕ ÍÉÎÉÍÕÍÁ ÂÅÚ ËÁÓÔÏÍÁÊÚÁ - éíèï ÎÅÔ ÓÍÙÓÌÁ.
> 
> èÏÔÑ Ó ÄÒÕÇÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ, ÐÏÎÑÔÉÑ "ÍÉÎÉÍÕÍÁ" Õ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ× ÄÉÓÔÒÉÂÕÔÉ×Á É
> Õ ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ ÓÉÓÁÄÍÉÎÁ ÍÏÇÕÔ ÒÁÚÌÉÞÁÔØÓÑ, ÐÒÉÞÅÍ ÏÞÅÎØ ÓÉÌØÎÏ. é ÎÅ
> ÔÏÌØËÏ × ÔÏÍ ÓÍÙÓÌÅ ÞÔÏ × "ÍÉÎÉÍÕÍ" ÎÅ ×ÏÛÌÉ ËÁËÉÅ ÔÏ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÙ, ÏÞÅÎØ
> ÎÕÖÎÙÅ ÄÁÎÎÏÍÕ ÓÉÓÁÄÍÉÎÕ, ÎÏ É × ÔÏÍ ÓÍÙÓÌÅ, ÞÔÏ × "ÍÉÎÉÍÕÍÅ"
> ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ ËÕÞÁ ×ÓÅÇÏ, ÞÅÇÏ ÄÁÎÎÏÍÕ ÓÉÓÁÄÍÉÎÕ ÎÁÆÉÇ ÎÅ ÎÕÖÎÏ.
> 
> ôÁË ÞÔÏ, ÏÂÉÌÉÅ ×ÁÒÉÁÎÔÏ× ÉÎÓÔÁÌÌÑÃÉÉ ÓËÏÒÅÅ ÐÏÒÏÄÉÔ ËÕÞÕ ÎÅÄÏÒÁÚÕÍÅÎÉÊ
> É ×ÏÐÒÏÓÏ×, ÎÅÖÅÌÉ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÏ×ÙÓÉÔ ÕÄÏÂÓÔ×Ï.
> 
> P.S.
> ïÄÎÁËÏ, ÞÔÏ Ñ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÏÃÅÎÉÌ × ÒÅÖÉÍÅ Expert, ÔÁË ÜÔÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ
> ÓÏÚÄÁÎÉÑ ÆÌÏÐÁ ÄÌÑ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÇÏ ËÌÏÎÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÕÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÎÏÊ
> ËÏÎÆÉÇÕÒÁÃÉÉ ÎÁ ÄÒÕÇÕÀ ÔÁÞËÕ! ÷ÏÔ ÜÔÏ ÓÕÐÅÒ! ðÏÍÎÉÔÓÑ × ÐÏÌÕÏÓÉ ÂÙÌÁ ÔÁ
> ÖÅ ÆÉÛËÁ. äÕÍÁÀ, ÞÔÏ ÓËÏÒÏ ÏÎÁ ÍÎÅ ÐÏÎÁÄÏÂÉÔÓÑ :-)
ðÏÒÑÄÏË ÍÉÎÉÍÕÍÁ ÎÁÄÏ ÐÒÏÓÔÏ ÏÂÓÕÄÉÔØ Ó ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁÍÉ
É ×ÙÒÏÂÏÔÁÔØ ÎÁÉÌÕÞÛÉÊ.

ó ÎÁÉÌÕÞÛÉÍÉ VAS

Re: [mdk-re] Expert installation

[cornet]

vserge wrote:
skip.

> Порядок минимума надо просто обсудить с разработчиками
> и выроботать наилучший.

Сильно сомневаюсь что такое обсуждение даст результат, который в равной
мере устроит всех.
У всех свои задачи и свои нужды, причем очень разные :-/

> С наилучшими VAS
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Aleksey Novodvorsky]

On Fri, 27 Apr 2001 14:43:48 +0400
Sergey Krivulja <skrivulja@erec.ru> wrote:

> Hello cornet,
> 
> Friday, April 27, 2001, 2:16:52 PM, you wrote:
> 
> c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не
> напасешься.
> Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
> В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится
> только
> минимум для существования системы, а дальше сам эксперт
> все
> доустанавливает.
> 

Согласен. 

Rgrds, AEN

> 
> -- 
> Best regards,
>  Sergey                           
> mailto:skrivulja@erec.ru
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] Expert installation

[Igor Solovyov]

Hi!
On Fri, 27 Apr 2001 14:16:52 +0400
cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

> Ну дык! Именно для такой вот тонкой настройки под конкретные нужды и
> существует режим Expert!!!
> Я лично, почти всегда им пользуюсь и нареканий до сих пор не было. Ежели
> чего проглядел или переусердствовал, то всегда потом поправить можно.
> ИМХО, режим Expert жизненно необходим, и предыдущие посты это наглядно
> доказали.
> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься. 

Полностью согласен. Тем более, что "стандартные" варианты установки
приводят к черезмерно избыточному (IMHO) составу пакетов.
Ну не нужны мне целая куча редакторов, несколько ftp-серверов, всем
скопом офисные пакеты и несколько оконных менеджеров впридачу и т.д.
Особенно интересным, мне кажется такое свойство программы установки -
например, при выборе груп пакетов я отменяю установку gnome, других 
оконных менеджеров и баз данных, после установки я получаю и gnome
со всеми его прибамбасами и MySQL и Postgresql и WindowMaker внагрузку.
И вообще очень много того, чем я не пользуюсь. 

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] Expert installation

[Igor Solovyov]

Hi!
On Fri, 27 Apr 2001 15:08:44 +0400
cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

> P.S.
> Однако, что я действительно оценил в режиме Expert, так это возможность
> создания флопа для автоматического клонирования установленной
> конфигурации на другую тачку! Вот это супер! Помнится в полуоси была та
> же фишка. Думаю, что скоро она мне понадобится :-)

А Вы не пробовали это делать? Я вот все хочу попробовать, но
не рискую, т.к. не знаю, что будет с разбивкой HDD. 
Если и разбивка произведется автоматом, то меня это не устраивает.

Кто-нибудь пробовал так ставиться? Как производится разбивка HDD?

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Sergey Krivulja]

Hello Igor,

IS> Как производится разбивка HDD?
Парни! Все очень просто.

Берется HDD, причем любой, это очень важный момент.
Далее... беремм.. молоток и разбиваем.
ВСЕ, процедура закончена. И НИКАКОЙ головной боли,
только слегка щимит сердце.

-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

Re: Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Igor Solovyov]

Hi!
On Fri, 27 Apr 2001 19:46:47 +0400
Sergey Krivulja <skrivulja@erec.ru> wrote:

> IS> Как производится разбивка HDD?
> Парни! Все очень просто.
> 
> Берется HDD, причем любой, это очень важный момент.
> Далее... беремм.. молоток и разбиваем.
> ВСЕ, процедура закончена. И НИКАКОЙ головной боли,
> только слегка щимит сердце.

А чего щемит-то? Жалко что ли?
Можно же еще один купить и...... снова молотком. :-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re[4]: [mdk-re] Expert installation

[Alexander V. Sotnikov]

Hi, Aleksey!

пятница, 27 апреля 2001 г., you wrote:

>> c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не
>> напасешься.
>> Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
>> В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится
>> только
>> минимум для существования системы, а дальше сам эксперт
>> все
>> доустанавливает.
>> 

AN> Согласен. 

BTW, а Вы собираетесь писать свой инсталлятор, а то мандрэйковский
какой-то хм... скажем сильно не продуманный.

А еще я помню Вы обещались опубликовать типа полиси/манифеста ALTLinux.
Я считаю важным знать не только Вам, но и общественноститакие такие вещи как
- критерии включения пакетов в дистр
- проектные решения (например в плане i18n)

Это позволит приблизить дистр к конечному пользователю, например тем
что мы сможем указать на какие нибудь Ваши заблуждения :)

With Best Wishes & Regards,
  Alexander V. Sotnikov     mailto:al-so@mail.ru

Re: [mdk-re] Expert installation

[Aleksey Novodvorsky]

"Alexander V. Sotnikov" wrote:

> Hi, Aleksey!
>
> пятница, 27 апреля 2001 г., you wrote:
>
> >> c> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не
> >> напасешься.
> >> Как по мне, как поставлен процесс в Дебиан - самое то.
> >> В связи с чем предложение. В режиме эксперт - ставится
> >> только
> >> минимум для существования системы, а дальше сам эксперт
> >> все
> >> доустанавливает.
> >>
>
> AN> Согласен.
>
> BTW, а Вы собираетесь писать свой инсталлятор, а то мандрэйковский
> какой-то хм... скажем сильно не продуманный.

Да.

>
>
> А еще я помню Вы обещались опубликовать типа полиси/манифеста ALTLinux.
> Я считаю важным знать не только Вам, но и общественноститакие такие вещи как
> - критерии включения пакетов в дистр

Здесь можно описать только какие пакеты _могут_ войти в дитсрибутив. Выбор же
из этих пакетов -- дело субъективное.

>
> - проектные решения (например в плане i18n)

Я постараюсь до конца мая описать общие подходы, но это описание не сможет
заменить стандартов -- их все равно придется почитать тому, кто интерсуеся
делом серьезно.

>
>
> Это позволит приблизить дистр к конечному пользователю, например тем
> что мы сможем указать на какие нибудь Ваши заблуждения :)

То есть приблизить разработчиков к суду Линча :-)

Rgrds, AEN

>
>
> With Best Wishes & Regards,
>   Alexander V. Sotnikov     mailto:al-so@mail.ru
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Alexander V. Sotnikov]

Hi, Aleksey!

пятница, 27 апреля 2001 г., you wrote:

>> BTW, а Вы собираетесь писать свой инсталлятор, а то мандрэйковский
>> какой-то хм... скажем сильно не продуманный.

AN> Да.
И конфигуратор - кенгурятор? (Назовете кенгуру, нарисуете пингвина на
нем и получится Люк Скайвокер из пятого эпизода звездных войн :)

Проанонсируете, когда начнете? А мы потестируем :)
Хотелось бы на основном сайте видеть ссылки на альтовские проекты,
буде такие появятся.

>> А еще я помню Вы обещались опубликовать типа полиси/манифеста ALTLinux.
>> Я считаю важным знать не только Вам, но и общественноститакие такие вещи как
>> - критерии включения пакетов в дистр

AN> Здесь можно описать только какие пакеты _могут_ войти в дитсрибутив. Выбор же
AN> из этих пакетов -- дело субъективное.

>> - проектные решения (например в плане i18n)

AN> Я постараюсь до конца мая описать общие подходы, но это описание не сможет
AN> заменить стандартов -- их все равно придется почитать тому, кто интерсуеся
AN> делом серьезно.

Это-то понятно. Хотя если вы будете декларировать соответствие неким
стандартам, было бы неплохо и ссылки на них давать, тем более что не
все они линукс-специфические.
Интересовала именно идеалогия и архитектура и т.п. вещи.

>> Это позволит приблизить дистр к конечному пользователю, например тем
>> что мы сможем указать на какие нибудь Ваши заблуждения :)

AN> То есть приблизить разработчиков к суду Линча :-)

А иначе нам придется работать инквизицией, та еще работа. Лучше уж вы
сами колитесь :)

With Best Wishes & Regards,
  Alexander V. Sotnikov     mailto:al-so@mail.ru

Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Russu V.F.]

Hello mandrake-russian-admin,

Friday, April 27, 2001, 20:52:47, you wrote:

> Hi!
> On Fri, 27 Apr 2001 14:16:52 +0400
> cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

>> Ну дык! Именно для такой вот тонкой настройки под конкретные нужды и
>> существует режим Expert!!!
>> Я лично, почти всегда им пользуюсь и нареканий до сих пор не было. Ежели
>> чего проглядел или переусердствовал, то всегда потом поправить можно.
>> ИМХО, режим Expert жизненно необходим, и предыдущие посты это наглядно
>> доказали.
>> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься. 

> Полностью согласен. Тем более, что "стандартные" варианты установки
> приводят к черезмерно избыточному (IMHO) составу пакетов.


        А может быть все же стоит прийти к "единому" минимуму.
и сделать возможность создания как бы конфигов.... для расщирения кол-ва
пакетов. По типа как mdkiclstart.
        То бишь... загружаюсь, выбираю минимум и подсовываю список пакетов
без которых мне не жить ;-)))
        Я так дистрибутив не по одному разу ставлю в начале - "играюсь".
Собрал бы то чно мне нужно.... А то как на примере установки ASPLinux -
ставлю "офис" прыгаю в выбор пакетов, тущу лищнее, добавляю недостающее.
А этот самый АСП я переставлял раз десять ;-))) Удобно было бы иметь
конфиг для выбираемых пакетов.


-- 
 ОП ТЭСР
 Сис.админ      телефон: 76-40-56
 Руссу В.Ф.     e-mail:  ruwa@psrp.te.ru
                icq:     14848608
                Yahoo messager: LostRuwa

Re: [mdk-re] Expert installation

[Sergey S. Skulachenko]

On Fri, 27 Apr 2001 20:52:47 +0600
Igor Solovyov <is13@inbox.ru> wrote:

> Особенно интересным, мне кажется такое свойство программы установки -
> например, при выборе груп пакетов я отменяю установку gnome, других 
> оконных менеджеров и баз данных, после установки я получаю и gnome
> со всеми его прибамбасами и MySQL и Postgresql и WindowMaker внагрузку.
> И вообще очень много того, чем я не пользуюсь. 
Мне кажется, это и есть главный дефект экспертной установки. Установщик
очень упрям и не предупреждает о том, что же он собирается делать. Т.е.
ровно себя он и считает экспертом.
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [mdk-re] Expert installation

[vserge]

"Russu V.F." wrote:
> 
> Hello mandrake-russian-admin,
> 
> Friday, April 27, 2001, 20:52:47, you wrote:
> 
> > Hi!
> > On Fri, 27 Apr 2001 14:16:52 +0400
> > cornet <cornet@zmail.ru> wrote:
> 
> >> Ну дык! Именно для такой вот тонкой настройки под конкретные нужды и
> >> существует режим Expert!!!
> >> Я лично, почти всегда им пользуюсь и нареканий до сих пор не было. Ежели
> >> чего проглядел или переусердствовал, то всегда потом поправить можно.
> >> ИМХО, режим Expert жизненно необходим, и предыдущие посты это наглядно
> >> доказали.
> >> А готовых конфигураций на все случаи жизни - не напасешься.
> 
> > Полностью согласен. Тем более, что "стандартные" варианты установки
> > приводят к черезмерно избыточному (IMHO) составу пакетов.
> 
>         А может быть все же стоит прийти к "единому" минимуму.
> и сделать возможность создания как бы конфигов.... для расщирения кол-ва
> пакетов. По типа как mdkiclstart.
>         То бишь... загружаюсь, выбираю минимум и подсовываю список пакетов
> без которых мне не жить ;-)))
>         Я так дистрибутив не по одному разу ставлю в начале - "играюсь".
> Собрал бы то чно мне нужно.... А то как на примере установки ASPLinux -
> ставлю "офис" прыгаю в выбор пакетов, тущу лищнее, добавляю недостающее.
> А этот самый АСП я переставлял раз десять ;-))) Удобно было бы иметь
> конфиг для выбираемых пакетов.
> 
Поддерживаю мысль
Она на мой взгля очень удобна, так как тогда вопрос создания
дистрибутивов под конкреные нужды будет решатитя настрокой разных
конфигов.

С наилучшими VAS

Re[2]: [mdk-re] Expert installation

[Ivan Kudryashov]

Hello, Aleksey Novodvorsky!

27.04.2001 22:56:06, you wrote:

>> А  еще  я  помню  Вы  обещались  опубликовать типа полиси/манифеста
>> ALTLinux.  Я  считаю  важным  знать  не  только  Вам,  но         и
>> общественноститакие  такие  вещи как - критерии включения пакетов в
>> дистр

AN> Здесь  можно  описать  только  какие  пакеты  _могут_  войти     в
AN> дитсрибутив. Выбор же из этих пакетов -- дело субъективное.

И  ещё  очень  хотелось бы точно услышать, каких пакетов _наверняка не
будет_.   Не   обязательно   по   именам,   достаточно  по  принципам,
особенностям программ, пакетов и лицензий.

>> - проектные решения (например в плане i18n)

AN> Я  постараюсь  до конца мая описать общие подходы, но это описание
AN> не  сможет  заменить  стандартов -- их все равно придется почитать
AN> тому, кто интерсуеся делом серьезно.

Да  не  надо  заменять.  Просто  задекларировать  поддержку _такого-то
стандарта, описанного там-то_.

>> Это позволит приблизить дистр к конечному пользователю, например тем
>> что мы сможем указать на какие нибудь Ваши заблуждения :)

AN> То есть приблизить разработчиков к суду Линча :-)

Debian со своим манифестом живёт и побеждает :-)

-------------------------------------------
С уважением, 
Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> ICQ 1547081

Re: [mdk-re] Expert installation

[Igor Solovyov]

Hi!
On Sat, 28 Apr 2001 10:04:42 +0400
"Sergey S. Skulachenko" <sss@roscredit.com> wrote:

> On Fri, 27 Apr 2001 20:52:47 +0600
> Igor Solovyov <is13@inbox.ru> wrote:
> 
> > Особенно интересным, мне кажется такое свойство программы установки -
> > например, при выборе груп пакетов я отменяю установку gnome, других 
> > оконных менеджеров и баз данных, после установки я получаю и gnome
> > со всеми его прибамбасами и MySQL и Postgresql и WindowMaker внагрузку.
> > И вообще очень много того, чем я не пользуюсь. 

> Мне кажется, это и есть главный дефект экспертной установки. Установщик
> очень упрям и не предупреждает о том, что же он собирается делать. Т.е.
> ровно себя он и считает экспертом.

Вы не поняли! Я пишу не об экспертной установке, в ней-то я как раз
волен делать то, что считаю нужным.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia