[mdk-re] NLS в ядре иустановка

[mdk-re] NLS в ядре иустановка

[Sergei]

Вопрос к разработчикам: какую раскладку клавиатуры надо выбирать при 
установке Spring2001, чтобы со стандартным ядром нормально видеть русские 
буквы на fat/vfat/smbfs? Надоело постоянно собирать ядро с одной лишь целью, 
чобы поставить NLS под себя (по умолчанию - KOI8-R, smbfs - cp866). Хочу вот 
почистить систему путем ее полной переустановки, а то тут намешано BlackCat 
6.02+RedHat6.0+RedHat6.2+Mandrake7.0RE+Appendix+RedHat7.0+Sisyphus+
+Spring2001+Slackware7.0+свое компиленное да еще после очень серьезного сбоя 
на корневом разделе. Не знаю, как вычищать диск от этой мешанины. 
Да, пакеты из Spring в Sisyphus ставятся на ура, несмотря на все заверения в 
обратном. Например, samba-2.0.8. Ставил Sisyphus принудительно поверх путем 
обновления системы.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [mdk-re] NLS в ядре иустановка

[Sergey Vlasov]

On Tue, 24 Apr 2001 22:11:06 +0400
Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:

> Вопрос к разработчикам: какую раскладку клавиатуры надо выбирать при 
> установке Spring2001, чтобы со стандартным ядром нормально видеть
> русские 
> буквы на fat/vfat/smbfs? Надоело постоянно собирать ядро с одной лишь
> целью, 
> чобы поставить NLS под себя (по умолчанию - KOI8-R, smbfs - cp866).

Раскладка клавиатуры тут вообще не при чем. В файловой системе msdos
перекодировка, как я понял, не работает вообще. Для vfat - в /etc/fstab
нужны опции codepage=866,iocharset=koi8-r; к сожалению, в ядрах 2.2.x
поддержка codepage недоделана, так что с короткими именами все равно
проблемы. Для smbfs - или пересобирать ядро, или патчить smbmount
(http://www.hojdpunkten.ac.se/054/samba/index.html).

Re: [mdk-re] NLS в ядре иустановка

[Sergei]

24 Апрель 2001 23:02 Вы написали:
> On Tue, 24 Apr 2001 22:11:06 +0400
>
> Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:
> > Вопрос к разработчикам: какую раскладку клавиатуры надо выбирать при
> > установке Spring2001, чтобы со стандартным ядром нормально видеть
> > русские
> > буквы на fat/vfat/smbfs? Надоело постоянно собирать ядро с одной лишь
> > целью,
> > чобы поставить NLS под себя (по умолчанию - KOI8-R, smbfs - cp866).
>
> Раскладка клавиатуры тут вообще не при чем. В файловой системе msdos
> перекодировка, как я понял, не работает вообще. Для vfat - в /etc/fstab
> нужны опции codepage=866,iocharset=koi8-r; к сожалению, в ядрах 2.2.x
> поддержка codepage недоделана, так что с короткими именами все равно
> проблемы. Для smbfs - или пересобирать ядро, или патчить smbmount
> (http://www.hojdpunkten.ac.se/054/samba/index.html).
Ну я бы так категорически не говорил, ибо вывод на экран как раз зависит от 
нее. Про короткие имена мне давно известно. Вся фишка в том, что при 
установке ядра "от фирмы" русские буквы представлены, мягко говоря, в 
неперевариваемом виде в обоих случаях. Может, лучше, если сразу будет 
номальная кодировка в ядре? Или я неправ?

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [mdk-re] NLS в ядре иустановка

[Sergey Vlasov]

On Tue, 24 Apr 2001 23:18:33 +0400
Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:

> 24 Апрель 2001 23:02 Вы написали:
> > On Tue, 24 Apr 2001 22:11:06 +0400
> >
> > Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:
> > > Вопрос к разработчикам: какую раскладку клавиатуры надо выбирать при
> > > установке Spring2001, чтобы со стандартным ядром нормально видеть
> > > русские
> > > буквы на fat/vfat/smbfs? Надоело постоянно собирать ядро с одной
> лишь
> > > целью,
> > > чобы поставить NLS под себя (по умолчанию - KOI8-R, smbfs - cp866).
> >
> > Раскладка клавиатуры тут вообще не при чем. В файловой системе msdos
> > перекодировка, как я понял, не работает вообще. Для vfat - в
> /etc/fstab
> > нужны опции codepage=866,iocharset=koi8-r; к сожалению, в ядрах 2.2.x
> > поддержка codepage недоделана, так что с короткими именами все равно
> > проблемы. Для smbfs - или пересобирать ядро, или патчить smbmount
> > (http://www.hojdpunkten.ac.se/054/samba/index.html).
> Ну я бы так категорически не говорил, ибо вывод на экран как раз зависит
> от нее. Про короткие имена мне давно известно. Вся фишка в том, что при 
> установке ядра "от фирмы" русские буквы представлены, мягко говоря, в 
> неперевариваемом виде в обоих случаях. Может, лучше, если сразу будет 
> номальная кодировка в ядре? Или я неправ?

Для vfat все и так нормально (а если ядро 2.4.x поставить, так и короткие
имена на месте), и даже сразу при установке в fstab прописывается
codepage=866,iocharset=koi8-r (установку microsoft-cp1251 не пробовал).
Вот для smbfs можно было бы прописать koi8-r/cp866, на тогда возмущались
бы пользователи с microsoft-cp1251. Сейчас возмущаются и те, и другие,
потому что у всех неправильно.

А вообще тут уже говорилось, что жесткое забитие кодировки в ядро - это
неправильный подход. Правильнее было бы задавать кодировку при
монтировании, тем более что ядро это позволяет - нужна только поддержка со
стороны smbmount. Но это уже вопрос к сборщикам пакета samba.

Re: [mdk-re] NLS в ядреиустановка

[Sergei]

24 Апрель 2001 23:27 Вы написали:

> Для vfat все и так нормально (а если ядро 2.4.x поставить, так и короткие
> имена на месте), и даже сразу при установке в fstab прописывается
> codepage=866,iocharset=koi8-r (установку microsoft-cp1251 не пробовал).
> Вот для smbfs можно было бы прописать koi8-r/cp866, на тогда возмущались
> бы пользователи с microsoft-cp1251. Сейчас возмущаются и те, и другие,
> потому что у всех неправильно.
Ну хотя бы для половины сделать правильно....
> А вообще тут уже говорилось, что жесткое забитие кодировки в ядро - это
> неправильный подход. Правильнее было бы задавать кодировку при
> монтировании, тем более что ядро это позволяет - нужна только поддержка со
> стороны smbmount. Но это уже вопрос к сборщикам пакета samba.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [mdk-re] NLS в ядреиустановка

[Sergei]

24 Апрель 2001 23:02 Вы написали:
> On Tue, 24 Apr 2001 22:11:06 +0400
>
> Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:
> > Вопрос к разработчикам: какую раскладку клавиатуры надо выбирать при
> > установке Spring2001, чтобы со стандартным ядром нормально видеть
> > русские
> > буквы на fat/vfat/smbfs? Надоело постоянно собирать ядро с одной лишь
> > целью,
> > чобы поставить NLS под себя (по умолчанию - KOI8-R, smbfs - cp866).
>
> Раскладка клавиатуры тут вообще не при чем. В файловой системе msdos
> перекодировка, как я понял, не работает вообще. Для vfat - в /etc/fstab
> нужны опции codepage=866,iocharset=koi8-r; к сожалению, в ядрах 2.2.x
> поддержка codepage недоделана, так что с короткими именами все равно
> проблемы. Для smbfs - или пересобирать ядро, или патчить smbmount
> (http://www.hojdpunkten.ac.se/054/samba/index.html).
У вас, например, какая раскладка клавиатуры и какой шрифт при этом (то бишь 
файл /etc/sysconfig/i18n)?

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [mdk-re] NLS в ядреиустановка

[Sergey Vlasov]

On Tue, 24 Apr 2001 23:19:53 +0400
Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:

> 24 Апрель 2001 23:02 Вы написали:
> > On Tue, 24 Apr 2001 22:11:06 +0400
> >
> > Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:
> > > Вопрос к разработчикам: какую раскладку клавиатуры надо выбирать при
> > > установке Spring2001, чтобы со стандартным ядром нормально видеть
> > > русские
> > > буквы на fat/vfat/smbfs? Надоело постоянно собирать ядро с одной
> лишь
> > > целью,
> > > чобы поставить NLS под себя (по умолчанию - KOI8-R, smbfs - cp866).
> >
> > Раскладка клавиатуры тут вообще не при чем. В файловой системе msdos
> > перекодировка, как я понял, не работает вообще. Для vfat - в
> /etc/fstab
> > нужны опции codepage=866,iocharset=koi8-r; к сожалению, в ядрах 2.2.x
> > поддержка codepage недоделана, так что с короткими именами все равно
> > проблемы. Для smbfs - или пересобирать ядро, или патчить smbmount
> > (http://www.hojdpunkten.ac.se/054/samba/index.html).
> У вас, например, какая раскладка клавиатуры и какой шрифт при этом (то
> бишь 
> файл /etc/sysconfig/i18n)?

/etc/sysconfig/i18n:
SYSFONT=UniCyr_8x16
LANGUAGE=ru_RU.KOI8-R
RPM_INSTALL_LANG=ru_RU.KOI8-R
SYSFONTACM=koi8-r
LANG=ru_RU.KOI8-R

/etc/sysconfig/keyboard:
KBCHARSET=koi8-r
BACKSPACE=Delete
KEYTABLE=ruwin_alt-KOI8-R

Да, здесь я слегка был неправ, поскольку в раскладке жестко забиты коды
символов, следовательно, она привязана к кодировке. Просто этих раскладок
есть несколько вариантов, и Win в данном сдучае означает не кодировку
cp1251, а Windows-подобное расположение символов; это я и имел в виду.