Re: Re: [mdk-re] Postfix

Re: Re: [mdk-re] Postfix

[Sergei Ivanov]

Здравствуйте
> Message: 13
> Date: Tue, 10 Apr 2001 14:24:48 +0400
> From: Vyt <vyt@vzljot.ru>
> On Tue, 10 Apr 2001 14:21:52 +0400
> "Sergei Ivanov" <ivanov55@chat.ru> wrote:
>
> <skipped>
> > Все-таки настройка почтового сервера, для человека, имеющего отдаленные
> > представления о сетевых технологиях, дело непростое. Составители
> > руководства
> > Spring 2001 отнеслись несколько легкомысленно к своим рекомендациям по
> > установке Postfix.
>
> Неуместная критика. Вы же сами соглашаетесь, что настройка почтового
> сервера - дело непростое. Точнее, дело администратора, сведущего в сетевых
> технологиях.
>
> <skipped>

Это не критика,  так.... замечание. Мне все нравится. :-)

Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая различные дистрибутивы, я
никогда не пробовал запустить sendmail или postfix, полагая это сложным и
ненужным для домашнего пользователя.
А после прочтения печатного руководства к Spring 2001, у меня почему-то
сложилось впечатление что это очень просто. Мне кажется, не нужно излишне
обнадеживать чайников, типа меня. Или уж давать подробную пошаговую
инструкцию.
Кстати, Postfix все-таки заработал. Спасибо S. Budnevitch. Видимо, в первый
раз я был недостаточно внимателен.
С уважением,
Сергей Иванов

Re[3]: [mdk-re] Postfix

[Ivan Kudryashov]

Hello, Sergei Ivanov!

11.04.2001 09:30:48, you wrote:

SI> Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая различные дистрибутивы, я
SI> никогда не пробовал запустить sendmail или postfix, полагая это сложным и
SI> ненужным для домашнего пользователя.

Не мог удержаться.

Вычитал  у  Водолазского  (кажется): "Гуру - это человек, который один
раз  попробовал  настроить sendmail. Если же он занялся этим во второй
раз - он уже не гуру, а идиот". :-))

-------------------------------------------
С уважением, 
Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> ICQ 1547081

Re: [mdk-re] Postfix

[Vyt]

On Wed, 11 Apr 2001 09:30:48 +0400
"Sergei Ivanov" <ivanov55@chat.ru> wrote:

> Здравствуйте
> > Message: 13
> > Date: Tue, 10 Apr 2001 14:24:48 +0400
> > From: Vyt <vyt@vzljot.ru>
> > On Tue, 10 Apr 2001 14:21:52 +0400
> > "Sergei Ivanov" <ivanov55@chat.ru> wrote:
> >
> > <skipped>
> > > Все-таки настройка почтового сервера, для человека, имеющего
отдаленные
> > > представления о сетевых технологиях, дело непростое. Составители
> > > руководства
> > > Spring 2001 отнеслись несколько легкомысленно к своим рекомендациям
по
> > > установке Postfix.
> >
> > Неуместная критика. Вы же сами соглашаетесь, что настройка почтового
> > сервера - дело непростое. Точнее, дело администратора, сведущего в
сетевых
> > технологиях.
> >
> > <skipped>
> 
> Это не критика,  так.... замечание. Мне все нравится. :-)

Тады ой :) Ошибся :)

> 
> Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая различные
дистрибутивы, я
> никогда не пробовал запустить sendmail или postfix, полагая это сложным
и

Запустить не сложно, запарно разбираться с экзерсисами ;)

> ненужным для домашнего пользователя.
> А после прочтения печатного руководства к Spring 2001, у меня почему-то
> сложилось впечатление что это очень просто. Мне кажется, не нужно
излишне
> обнадеживать чайников, типа меня. Или уж давать подробную пошаговую
> инструкцию.
> Кстати, Postfix все-таки заработал. Спасибо S. Budnevitch. Видимо, в
первый

Стандартная конфигурация (postfix) работает великолепно с _минимальными_
изменениями. Тут уже было обсуждение. Кстати, очень много полезного можно
найти в архиве рассылки, я ее mbox периодически целиком докачиваю :)

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru

Re[4]: [mdk-re] Postfix

[Russu V.F.]

Hello mandrake-russian-admin,

Wednesday, April 11, 2001, 12:30:09, you wrote:

> Вычитал  у  Водолазского  (кажется): "Гуру - это человек, который один
> раз  попробовал  настроить sendmail. Если же он занялся этим во второй
> раз - он уже не гуру, а идиот". :-))

        Хммм, мне всегда изложением не нравился Водолазкин ;-)



-- 
 ОП ТЭСР
 Сис.админ      телефон: 76-40-56
 Руссу В.Ф.     e-mail:  ruwa@psrp.te.ru
                icq:     14848608
                Yahoo messager: LostRuwa

Re[5]: [mdk-re] Postfix

[Ivan Kudryashov]

Hello, Russu V.F.!

11.04.2001 11:04:24, you wrote:

>> Вычитал у Водолазского (кажется): "Гуру - это человек, который один
>> раз  попробовал  настроить  sendmail.  Если  же  он занялся этим во
>> второй раз - он уже не гуру, а идиот". :-))

RVF>         Хммм, мне всегда изложением не нравился Водолазкин ;-)

Возможно,  ты  и  прав. Чувствуется какая-то натянутая фамильярность в
изложении.  Она уместна в сетевой переписке или сетевых же статьях, но
не вполне - в солидном бумажном издании. Однако "Путь к Linux" - книга
весьма полезная и достаточно интересная.

-------------------------------------------
С уважением, 
Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> ICQ 1547081

Re: [mdk-re] Postfix

[Aleksey Novodvorsky]

On Wed, 11 Apr 2001 09:30:48 +0400
"Sergei Ivanov" <ivanov55@chat.ru> wrote:

> Здравствуйте
> > Message: 13
> > Date: Tue, 10 Apr 2001 14:24:48 +0400
> > From: Vyt <vyt@vzljot.ru>
> > On Tue, 10 Apr 2001 14:21:52 +0400
> > "Sergei Ivanov" <ivanov55@chat.ru> wrote:
> >
> > <skipped>
> > > Все-таки настройка почтового сервера, для человека,
> имеющего отдаленные
> > > представления о сетевых технологиях, дело непростое.
> Составители
> > > руководства
> > > Spring 2001 отнеслись несколько легкомысленно к своим
> рекомендациям по
> > > установке Postfix.
> >
> > Неуместная критика. Вы же сами соглашаетесь, что
> настройка почтового
> > сервера - дело непростое. Точнее, дело администратора,
> сведущего в сетевых
> > технологиях.
> >
> > <skipped>
> 
> Это не критика,  так.... замечание. Мне все нравится. :-)
> 
> Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая
> различные дистрибутивы, я
> никогда не пробовал запустить sendmail или postfix,
> полагая это сложным и
> ненужным для домашнего пользователя.
> А после прочтения печатного руководства к Spring 2001, у
> меня почему-то
> сложилось впечатление что это очень просто. Мне кажется,
> не нужно излишне
> обнадеживать чайников, типа меня. Или уж давать подробную
> пошаговую
> инструкцию.
> Кстати, Postfix все-таки заработал. Спасибо S. Budnevitch.
Ну, вот видите! :-) В следующий раз постараемся написать
лучше.
Rgrds, AEN

Re: Re[3]: [mdk-re] Postfix

[Aleksey Novodvorsky]

On Wed, 11 Apr 2001 10:30:09 +0400
Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:

> Hello, Sergei Ivanov!
> 
> 11.04.2001 09:30:48, you wrote:
> 
> SI> Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая
> различные дистрибутивы, я
> SI> никогда не пробовал запустить sendmail или postfix,
> полагая это сложным и
> SI> ненужным для домашнего пользователя.
> 
> Не мог удержаться.
> 
> Вычитал  у  Водолазского  (кажется): "Гуру - это человек,
> который один
> раз  попробовал  настроить sendmail. Если же он занялся
> этим во второй
> раз - он уже не гуру, а идиот". :-))
> 
Ну, это черезчур. И совсем не относится к postfix.

Rgrds, AEN

Re[5]: [mdk-re] Postfix

[Ivan Kudryashov]

Hello, Aleksey Novodvorsky!

11.04.2001 22:00:52, you wrote:

>> Вычитал  у  Водолазского  (кажется): "Гуру - это человек,
>> который один
>> раз  попробовал  настроить sendmail. Если же он занялся
>> этим во второй
>> раз - он уже не гуру, а идиот". :-))
>> 
AN> Ну, это черезчур. И совсем не относится к postfix.

Это ж не наезд, это хохма :-)

Кстати,  хохма  не  Водолазского,  он  тоже,  в  свою очередь, кого-то
цитирует.

А  вообще  -  необходимость  в sendmail, как и postfix, вряд ли так уж
остра в десктопных применениях. Так что всё честно. Сервер админ и так
настроит, а на десктопе достаточно того, что sylphead работает :-).

-------------------------------------------
С уважением, 
Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> ICQ 1547081

Re: [mdk-re] Postfix

[Sergey S.Skulachenko]

On Wed, 11 Apr 2001 16:01:33 +0400
Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:

> А  вообще  -  необходимость  в sendmail, как и postfix, вряд ли так уж
> остра в десктопных применениях. Так что всё честно. Сервер админ и так
> настроит, а на десктопе достаточно того, что sylphead работает :-).
Но почему не научиться ими пользоваться? Пригодится.
-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re[2]: [mdk-re] Postfix

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Sergey S.Skulachenko пишет по-поводу [mdk-re] Postfix

SSS> Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:

>> А вообще - необходимость в sendmail, как и postfix, вряд
>> ли так уж остра в десктопных применениях. Так что всё
>> честно. Сервер админ и так настроит, а на десктопе
>> достаточно того, что sylphead работает :-).

SSS> Но почему не научиться ими пользоваться? Пригодится.

Если серьезно, то подозреваю, что многие имеют исторически
сложившуюся под Windows структуру почтовых аккаунтов:( А
почтовый сервер, IMHO, оптимизирован под модель 1 юзер -- 1
аккаунт, и настроить его под удобную работу сразу с
несколькими аккаунтами сложнее, чем пользоваться MUA,
напрямую работающим с pop/smtp/imap в И-нете:(

Сергей Скороходов 11.04.2001 suralis@mailru.com

Re[6]: [mdk-re] Postfix

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Ivan Kudryashov пишет по-поводу [mdk-re] Postfix

IK> Hello, Aleksey Novodvorsky!

>>> Вычитал у Водолазского (кажется): "Гуру - это человек,
>>> который один раз попробовал настроить sendmail. Если же
>>> он занялся этим во второй раз - он уже не гуру, а
>>> идиот". :-))

AN>> Ну, это черезчур. И совсем не относится к postfix.

IK> Это ж не наезд, это хохма :-)

IK> Кстати, хохма не Водолазского, он тоже, в свою очередь,
IK> кого-то цитирует.

IK> А вообще - необходимость в sendmail, как и postfix, вряд
IK> ли так уж остра в десктопных применениях. Так что всё
IK> честно. Сервер админ и так настроит, а на десктопе
IK> достаточно того, что sylphead работает :-).

А как же письма от системы? Типа:

From: localhost@localdomain
To: root@localdomain

Dear root,

Happy birthday and best wishes from Linux Mandrake and ALT
Linux Team!

Yours very truly
localhost

PS. The first CPU, both harddrives and the kernel send you best
regards too! Unfortunately, the second CPU was busy at the
moment.

? :-)))

Сергей Скороходов 11.04.2001 suralis@mailru.com

Re: Re[6]: [mdk-re] Postfix

[Vyt]

On Wed, 11 Apr 2001 16:44:18 +0400
Serge Skorokhodov <suralis@mailru.com> wrote:

> Здравствуйте!
> 
> Ivan Kudryashov пишет по-поводу [mdk-re] Postfix
> 
> IK> Hello, Aleksey Novodvorsky!
> 
> >>> Вычитал у Водолазского (кажется): "Гуру - это человек,
> >>> который один раз попробовал настроить sendmail. Если же
> >>> он занялся этим во второй раз - он уже не гуру, а
> >>> идиот". :-))
> 
> AN>> Ну, это черезчур. И совсем не относится к postfix.
> 
> IK> Это ж не наезд, это хохма :-)
> 
> IK> Кстати, хохма не Водолазского, он тоже, в свою очередь,
> IK> кого-то цитирует.
> 
> IK> А вообще - необходимость в sendmail, как и postfix, вряд
> IK> ли так уж остра в десктопных применениях. Так что всё
> IK> честно. Сервер админ и так настроит, а на десктопе
> IK> достаточно того, что sylphead работает :-).
> 
> А как же письма от системы? Типа:
> 
> From: localhost@localdomain
> To: root@localdomain
> 
> Dear root,
> 
> Happy birthday and best wishes from Linux Mandrake and ALT
> Linux Team!

Серьезно?! С Днем Рождения поздравляет? Если вовремя, то присоединяюсь :)

> 
> Yours very truly
> localhost
> 
> PS. The first CPU, both harddrives and the kernel send you best
> regards too! Unfortunately, the second CPU was busy at the
> moment.
> 
> ? :-)))
> 
> Сергей Скороходов 11.04.2001 suralis@mailru.com
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> 


-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru

Re[5]: [mdk-re] Postfix

[Maksim Otstavnov]

Hello Russu,

Wednesday, April 11, 2001, 11:04:24 AM, you wrote:

RVF> Hello mandrake-russian-admin,

RVF> Wednesday, April 11, 2001, 12:30:09, you wrote:

>> Вычитал  у  Водолазского  (кажется): "Гуру - это человек, который один
>> раз  попробовал  настроить sendmail. Если же он занялся этим во второй
>> раз - он уже не гуру, а идиот". :-))

RVF>         Хммм, мне всегда изложением не нравился Водолазкин ;-)

Могу заметить, что мои ощущения при второй настройки sendmail вполне
совпадали с тем, что пишет Водолазкий. И я с большим пониманием
воспринимаю растущую популярность postfix.

С другой стороны, если у кого-то есть опыт использования sendmail в
реальных сегодняшних топологиях, где с его помощью можно решить
нерешаемые или трудно решаемые postfix задачи, я думаю, стоит
поделиться с аудиторией.

-- 
-- Maksim

Re[6]: [mdk-re] Postfix

[Maksim Otstavnov]

Hello Ivan,

Wednesday, April 11, 2001, 11:45:06 AM, you wrote:

IK> Hello, Russu V.F.!

IK> 11.04.2001 11:04:24, you wrote:

>>> Вычитал у Водолазского (кажется): "Гуру - это человек, который один
>>> раз  попробовал  настроить  sendmail.  Если  же  он занялся этим во
>>> второй раз - он уже не гуру, а идиот". :-))

RVF>>         Хммм, мне всегда изложением не нравился Водолазкин ;-)

IK> Возможно,  ты  и  прав. Чувствуется какая-то натянутая фамильярность в
IK> изложении.  Она уместна в сетевой переписке или сетевых же статьях, но
IK> не вполне - в солидном бумажном издании. Однако "Путь к Linux" - книга
IK> весьма полезная и достаточно интересная.

Если же он начал читать Водолазкого второй раз...

:) Шутка :)




-- 
-- Maksim

Re: [mdk-re] Postfix

[Alexey Voinov]

Aleksey Novodvorsky wrote:
> > > > Все-таки настройка почтового сервера, для человека,
> > имеющего отдаленные
> > > > представления о сетевых технологиях, дело непростое.
> > Составители
> > > > руководства
> > > > Spring 2001 отнеслись несколько легкомысленно к своим
> > рекомендациям по
> > > > установке Postfix.
> > >
> > > Неуместная критика. Вы же сами соглашаетесь, что
> > настройка почтового
> > > сервера - дело непростое. Точнее, дело администратора,
> > сведущего в сетевых
> > > технологиях.
> > Это не критика,  так.... замечание. Мне все нравится. :-)
> > 
> > Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая
> > различные дистрибутивы, я
> > никогда не пробовал запустить sendmail или postfix,
> > полагая это сложным и
> > ненужным для домашнего пользователя.
> > А после прочтения печатного руководства к Spring 2001, у
> > меня почему-то
> > сложилось впечатление что это очень просто. Мне кажется,
> > не нужно излишне
> > обнадеживать чайников, типа меня. Или уж давать подробную
> > пошаговую
> > инструкцию.
> > Кстати, Postfix все-таки заработал. Спасибо S. Budnevitch.
> Ну, вот видите! :-) В следующий раз постараемся написать
> лучше.
Кстати, в книжке есть совет поставить defer_transport=smtp для
dialupщиков.
По-моему это несколько не не верно.
Если связи в данный момент нет сообщение и так попадет в deferred.
А если в момент написания сообщения связь есть, то не имеет смысла ждать
следующей дозвонки, чтобы оно ушло - должно уходить сразу.
Получается: если строчку не добавлять, то все работает и ничего хитрого
делать не надо.
Если же ее добавить, то могут возникнуть некоторые задержки с отправкой
почты (либо надо будеть руками набирать sendmail -q)

Может я в чем то ошибаюсь?

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov

voins@voins.program.ru
voins@online.ru

Re: [mdk-re] Postfix

[Yuri Ryazantsev]

On Wed, Apr 11, 2001 at 07:53:10PM +0400, Maksim Otstavnov wrote:

> Могу заметить, что мои ощущения при второй настройки sendmail вполне
> совпадали с тем, что пишет Водолазкий. И я с большим пониманием
> воспринимаю растущую популярность postfix.

Вообще-то, с тех давних времен как был sendmail рядом с ним развивался
другой MTA с "human readable config" - smail. "растущую популярность
postfix" можно обьяснить его секьюрностью похожей на qmail (идеология почти
одна) но большей легкостью в установке на машину. Я  в своих машинах
использовал (в историческом порядке) smail - sendamil - postfix - exim.
Переход от одной почтовой системы к другой был вызван либо увеличением
требуемой производительности, либо добавлением различных "фенечек" в
почтовую систему. Для задач типа домашняя почтовая машина или малый офис в
одном домене они все легко справляются и конфигурятся легко. А все остальное
надо рассматривать по конкретным вопросам.

> С другой стороны, если у кого-то есть опыт использования sendmail в
> реальных сегодняшних топологиях, где с его помощью можно решить
> нерешаемые или трудно решаемые postfix задачи, я думаю, стоит
> поделиться с аудиторией.

Есть проблемы?

with best wishes,

Yuri.

Re: [mdk-re] Postfix

[S. Budnevitch]

On Wed, Apr 11, 2001 at 05:33:40PM +0400, Alexey Voinov wrote:
> Кстати, в книжке есть совет поставить defer_transport=smtp для
> dialupщиков.
> По-моему это несколько не не верно.
> Если связи в данный момент нет сообщение и так попадет в deferred.
> А если в момент написания сообщения связь есть, то не имеет смысла ждать
> следующей дозвонки, чтобы оно ушло - должно уходить сразу.
> Получается: если строчку не добавлять, то все работает и ничего хитрого
> делать не надо.
> Если же ее добавить, то могут возникнуть некоторые задержки с отправкой
> почты (либо надо будеть руками набирать sendmail -q)

  Лишние сточки в логе появляются. :-) На самом деле это полезно только при 
dialup on demand.

P.S. А relayhost в книжке упоминается?

Re[2]: [mdk-re] Postfix

[Maksim Otstavnov]

Hello Sergey,

Wednesday, April 11, 2001, 4:22:34 PM, you wrote:

SSS> On Wed, 11 Apr 2001 16:01:33 +0400
SSS> Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:

>> А  вообще  -  необходимость  в sendmail, как и postfix, вряд ли так уж
>> остра в десктопных применениях. Так что всё честно. Сервер админ и так
>> настроит, а на десктопе достаточно того, что sylphead работает :-).
SSS> Но почему не научиться ими пользоваться? Пригодится.

Но я бы согласился, что иметь при установке/настройке вариант без
почтовых демонов (т.е. с клиентами, настроенными на работу
непосредственно с удаленными сервисами) было бы полезно. Как вариант.

-- 
-- Maksim

Re[6]: [mdk-re] Postfix

[Russu V.F.]

Hello mandrake-russian-admin,

Wednesday, April 11, 2001, 21:53:10, you wrote:

> С другой стороны, если у кого-то есть опыт использования sendmail в
> реальных сегодняшних топологиях, где с его помощью можно решить
> нерешаемые или трудно решаемые postfix задачи, я думаю, стоит
> поделиться с аудиторией.

        А что конкретно интересует то ???
Не скажу что я крутой спец сендмайла, но он у меня стоит, работает и меня
несомненно радует ;-))))


-- 
 ОП ТЭСР
 Сис.админ      телефон: 76-40-56
 Руссу В.Ф.     e-mail:  ruwa@psrp.te.ru
                icq:     14848608
                Yahoo messager: LostRuwa

Re: Re[2]: [mdk-re] Postfix

[Aleksey Novodvorsky]

On Wed, 11 Apr 2001 20:51:49 +0400
Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:

> Hello Sergey,
> 
> Wednesday, April 11, 2001, 4:22:34 PM, you wrote:
> 
> SSS> On Wed, 11 Apr 2001 16:01:33 +0400
> SSS> Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:
> 
> >> А  вообще  -  необходимость  в sendmail, как и postfix,
> вряд ли так уж
> >> остра в десктопных применениях. Так что всё честно.
> Сервер админ и так
> >> настроит, а на десктопе достаточно того, что sylphead
> работает :-).
> SSS> Но почему не научиться ими пользоваться? Пригодится.
> 
> Но я бы согласился, что иметь при установке/настройке
> вариант без
> почтовых демонов (т.е. с клиентами, настроенными на работу
> непосредственно с удаленными сервисами) было бы полезно.
> Как вариант.
> 
То есть удалить MTA из системы? Плохо я себе это
представляю. Это уже будет не клон Un*x...

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Postfix

[Mikhail Zabaluev]

Hello Serge,

On Wed, Apr 11, 2001 at 04:48:46PM +0400, Serge Skorokhodov wrote:
>
> Здравствуйте!
> 
> Sergey S.Skulachenko пишет по-поводу [mdk-re] Postfix
> 
> SSS> Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:
> 
> >> А вообще - необходимость в sendmail, как и postfix, вряд
> >> ли так уж остра в десктопных применениях. Так что всё
> >> честно. Сервер админ и так настроит, а на десктопе
> >> достаточно того, что sylphead работает :-).

Мне очень удобно складывать сообщения в очередь доставки
Postfix. После этого можно закрывать клиент c уверенностью, что в
следующем сеансе dialup все будет разослано.
И потом - как же я буду получать тревожные звонки от msec о том, что
портом таким-то вчера владел процесс 825, а сегодня - 836? :)

> SSS> Но почему не научиться ими пользоваться? Пригодится.
> 
> Если серьезно, то подозреваю, что многие имеют исторически
> сложившуюся под Windows структуру почтовых аккаунтов:( А
> почтовый сервер, IMHO, оптимизирован под модель 1 юзер -- 1
> аккаунт, и настроить его под удобную работу сразу с
> несколькими аккаунтами сложнее, чем пользоваться MUA,
> напрямую работающим с pop/smtp/imap в И-нете:(

Если вы говорите о разных адресах в поле 'From: ' и тому подобной
атрибутике, серверу до этого нет дела. Сообщения разукрашивает клиент,
дело сервера - их доставить.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
There's enough money here to buy 5000 cans of Noodle-Roni!

Re: [mdk-re] Postfix

[Mikhail Zabaluev]

Hello Sergei,

On Wed, Apr 11, 2001 at 09:30:48AM +0400, Sergei Ivanov wrote:
>
> Здравствуйте
> > Message: 13
> > Date: Tue, 10 Apr 2001 14:24:48 +0400
> > From: Vyt <vyt@vzljot.ru>
> > On Tue, 10 Apr 2001 14:21:52 +0400
> > "Sergei Ivanov" <ivanov55@chat.ru> wrote:
> >
> > <skipped>
> > > Все-таки настройка почтового сервера, для человека, имеющего отдаленные
> > > представления о сетевых технологиях, дело непростое. Составители
> > > руководства
> > > Spring 2001 отнеслись несколько легкомысленно к своим рекомендациям по
> > > установке Postfix.
> >
> > Неуместная критика. Вы же сами соглашаетесь, что настройка почтового
> > сервера - дело непростое. Точнее, дело администратора, сведущего в сетевых
> > технологиях.
> >
> > <skipped>
> 
> Это не критика,  так.... замечание. Мне все нравится. :-)
> 
> Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая различные дистрибутивы, я
> никогда не пробовал запустить sendmail или postfix, полагая это сложным и
> ненужным для домашнего пользователя.
> А после прочтения печатного руководства к Spring 2001, у меня почему-то
> сложилось впечатление что это очень просто. Мне кажется, не нужно излишне
> обнадеживать чайников, типа меня. Или уж давать подробную пошаговую
> инструкцию.

Как ответственный за создание обманчивых впечатлений, прошу
прощения. Установив Спрыг на домашней машине, я сделал ровно то, что советовал
в книжке. Нет, вру: забыл relayhost, за что на меня немедленно
ополчились почтовые сервера -- чу, localdomain, DUL на тебя, DUL! :)
С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже - что ж, включим
и совет насчет sender_canonical_maps.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Laugh and the world laughs with you, snore and you sleep alone.

Re: [mdk-re] Postfix

[Serge Skorokhodov]

On Mon, 16 Apr 2001 01:48:57 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Serge,
> 
> On Wed, Apr 11, 2001 at 04:48:46PM +0400, Serge
> Skorokhodov wrote:
> >
> > Здравствуйте!
> > 
> > Sergey S.Skulachenko пишет по-поводу [mdk-re] Postfix
> > 
> > SSS> Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> wrote:
> > 
> > >> А вообще - необходимость в sendmail, как и postfix,
> > >> вряд ли так уж остра в десктопных применениях. Так
> > >> что всё честно. Сервер админ и так настроит, а на
> > >> десктопе достаточно того, что sylphead работает :-).
> 
> Мне очень удобно складывать сообщения в очередь доставки
> Postfix. После этого можно закрывать клиент c
> уверенностью, что в следующем сеансе dialup все будет
> разослано. И потом - как же я буду получать тревожные
> звонки от msec о том, что портом таким-то вчера владел
> процесс 825, а сегодня - 836? :)
> 
> > SSS> Но почему не научиться ими пользоваться?
> > SSS> Пригодится.
> > 
> > Если серьезно, то подозреваю, что многие имеют
> > исторически сложившуюся под Windows структуру почтовых
> > аккаунтов:( А почтовый сервер, IMHO, оптимизирован под
> > модель 1 юзер -- 1 аккаунт, и настроить его под удобную
> > работу сразу с несколькими аккаунтами сложнее, чем
> > пользоваться MUA, напрямую работающим с pop/smtp/imap в
> > И-нете:(
> 
> Если вы говорите о разных адресах в поле 'From: ' и тому
> подобной атрибутике, серверу до этого нет дела. Сообщения
> разукрашивает клиент, дело сервера - их доставить.

Да, Вы правы, я скорее имел в виду fetchmail, чем local
smtp. Последним пользуюсь с удовольствием -- действительно и
удобно, и полезно:)
 
> -- 
> Stay tuned,
>   MhZ                                     JID:
> mookid@jabber.org
> ___________
> There's enough money here to buy 5000 cans of Noodle-Roni!
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> 


-- 
Serge Skorokhdov

Re: [mdk-re] Postfix

[Pavel Marakhovsky]

On Mon, 16 Apr 2001 02:04:56 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> > > > Все-таки настройка почтового сервера, для человека, имеющего отдаленные
> > > > представления о сетевых технологиях, дело непростое. Составители
> > > > руководства
> > > > Spring 2001 отнеслись несколько легкомысленно к своим рекомендациям по
> > > > установке Postfix.
> > >
> > > Неуместная критика. Вы же сами соглашаетесь, что настройка почтового
> > > сервера - дело непростое. Точнее, дело администратора, сведущего в сетевых
> > > технологиях.
> > >
> > > <skipped>
> > 
> > Это не критика,  так.... замечание. Мне все нравится. :-)
> > 
> > Просто на протяжении последних 3 лет, устанавливая различные дистрибутивы, я
> > никогда не пробовал запустить sendmail или postfix, полагая это сложным и
> > ненужным для домашнего пользователя.
> > А после прочтения печатного руководства к Spring 2001, у меня почему-то
> > сложилось впечатление что это очень просто. Мне кажется, не нужно излишне
> > обнадеживать чайников, типа меня. Или уж давать подробную пошаговую
> > инструкцию.
> 
> Как ответственный за создание обманчивых впечатлений, прошу
> прощения. Установив Спрыг на домашней машине, я сделал ровно то, что советовал
> в книжке. Нет, вру: забыл relayhost, за что на меня немедленно
> ополчились почтовые сервера -- чу, localdomain, DUL на тебя, DUL! :)
> С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже - что ж, включим
> и совет насчет sender_canonical_maps.

А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот на 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
*_maps.

-- 
WBW, Pavel
e-mail: unatine@narod.ru

Some fight for honor and some for gold, but the militia fight for
hearth and home.

Re: [mdk-re] Postfix

[Aleksey Novodvorsky]

On Mon, 16 Apr 2001 19:45:28 +0400
Pavel Marakhovsky <_troggy_@mtu-net.ru> wrote:

> On Mon, 16 Apr 2001 02:04:56 +0400
> Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> > С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже -
> что ж, включим
> > и совет насчет sender_canonical_maps.
> 
> А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот на
> 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
> *_maps.

Кажется, прогресс все же есть. А за критику спасибо, учтем.
Я все же думаю, что настройка MTA даже для домашнего
компьютера весьма желательна, хотя бы для понимания системы.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Postfix

[Pavel Marakhovsky]

On Tue, 17 Apr 2001 04:15:31 +0400
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> > > С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже -
> > что ж, включим
> > > и совет насчет sender_canonical_maps.
> > 
> > А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот на
> > 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
> > *_maps.
> 
> Кажется, прогресс все же есть. А за критику спасибо, учтем.
> Я все же думаю, что настройка MTA даже для домашнего
> компьютера весьма желательна, хотя бы для понимания системы.

Не кажется, а есть:)
Для начинающих еще бы возможность указать smtp провайдера при настройке модемного соединения
и добавление его потом в main.cf

-- 
WBW, Pavel
e-mail: unatine@narod.ru

The hounds' barks are a horrifying chorus of screams, moans, and whispers.

Re: [mdk-re] Postfix

[Mikhail Zabaluev]

Hello Pavel,

On Tue, Apr 17, 2001 at 09:37:07PM +0400, Pavel Marakhovsky wrote:
>
> On Tue, 17 Apr 2001 04:15:31 +0400
> Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:
> 
> > > > С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже -
> > > что ж, включим
> > > > и совет насчет sender_canonical_maps.
> > > 
> > > А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот на
> > > 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
> > > *_maps.
> > 
> > Кажется, прогресс все же есть. А за критику спасибо, учтем.
> > Я все же думаю, что настройка MTA даже для домашнего
> > компьютера весьма желательна, хотя бы для понимания системы.
> 
> Не кажется, а есть:)
> Для начинающих еще бы возможность указать smtp провайдера при настройке модемного соединения
> и добавление его потом в main.cf

Верно. Я в прошлой инкарнации Mandrake RE добавил переменную
SMTP_RELAYHOST в ifcfg-ppp* и корректировал main.cf при старте. Могу
выслать патч.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
You have all the characteristics of a popular politician: a horrible voice,
bad breeding, and a vulgar manner.
		-- Aristophanes

Re: [mdk-re] Postfix

[Serge Skorokhodov]

On Wed, 18 Apr 2001 10:17:51 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Pavel,
> 
> On Tue, Apr 17, 2001 at 09:37:07PM +0400, Pavel Marakhovsky
> wrote:
> >
> > On Tue, 17 Apr 2001 04:15:31 +0400
> > Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:
> > 
> > > > > С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже -
> > > > что ж, включим
> > > > > и совет насчет sender_canonical_maps.
> > > > 
> > > > А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот
> на
> > > > 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
> > > > *_maps.
> > > 
> > > Кажется, прогресс все же есть. А за критику спасибо, учтем.
> > > Я все же думаю, что настройка MTA даже для домашнего
> > > компьютера весьма желательна, хотя бы для понимания
> системы.
> > 
> > Не кажется, а есть:)
> > Для начинающих еще бы возможность указать smtp провайдера при
> настройке модемного соединения
> > и добавление его потом в main.cf
> 
> Верно. Я в прошлой инкарнации Mandrake RE добавил переменную
> SMTP_RELAYHOST в ifcfg-ppp* и корректировал main.cf при старте.
> Могу выслать патч.

Был бы крайне признателен:)

-- 
Serge Skorokhodov

Re: [mdk-re] Postfix

[Pavel Marakhovsky]

On Wed, 18 Apr 2001 10:17:51 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> > > > > С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже -
> > > > что ж, включим
> > > > > и совет насчет sender_canonical_maps.
> > > > 
> > > > А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот на
> > > > 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
> > > > *_maps.
> > > 
> > > Кажется, прогресс все же есть. А за критику спасибо, учтем.
> > > Я все же думаю, что настройка MTA даже для домашнего
> > > компьютера весьма желательна, хотя бы для понимания системы.
> > 
> > Не кажется, а есть:)
> > Для начинающих еще бы возможность указать smtp провайдера при настройке модемного соединения
> > и добавление его потом в main.cf
> 
> Верно. Я в прошлой инкарнации Mandrake RE добавил переменную
> SMTP_RELAYHOST в ifcfg-ppp* и корректировал main.cf при старте. Могу
> выслать патч.

Если можно. Попробую попользовать, хотя это значит что при поднятии ppp postfix будет перезапускаться?
Если так, то IMHO комп будет начинать тормозить при соединении. Если я это добывлю к свои скриптам,
то это вообще будет тихий ужас: в ppp-up поднимется squid.
-- 
WBW, Pavel
e-mail: unatine@narod.ru

As he gritted his teeth to focus through the pain, Tahngarth glanced
at Takara. She seemed completely unaffected.

[mdk-re] emacs-ов много не бывает

[Michael Bykov]

[root@michael RPMS]# rpm -qa | grep emacs-20
emacs-20.7-ipl8mdk
emacs-20.7-ipl8mdk
[root@michael RPMS]# rpm -e emacs   
ошибка: "emacs" определяет несколько пакетов
[root@michael RPMS]# 

apt-get говорит, много имаксов, убери один - а я не могу - они ж одинаковые?

-- 

M.

Re: [mdk-re] Postfix

[Lenya L.Khachaturov]

On Wed, 18 Apr 2001 10:17:51 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Pavel,
> 
> On Tue, Apr 17, 2001 at 09:37:07PM +0400, Pavel Marakhovsky wrote:
> >
> > On Tue, 17 Apr 2001 04:15:31 +0400
> > Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:
> > 
> > > > > С моим провайдером все работает. МТУ оказался строже -
> > > > что ж, включим
> > > > > и совет насчет sender_canonical_maps.
> > > > 
> > > > А у меня по книжке все заработало:), хотя тоже МТУ. Вот на
> > > > 7.0RE полночи настраивал, включая и разные
> > > > *_maps.
> > > 
> > > Кажется, прогресс все же есть. А за критику спасибо, учтем.
> > > Я все же думаю, что настройка MTA даже для домашнего
> > > компьютера весьма желательна, хотя бы для понимания системы.
> > 
> > Не кажется, а есть:)
> > Для начинающих еще бы возможность указать smtp провайдера при настройке модемного соединения
> > и добавление его потом в main.cf
> 
> Верно. Я в прошлой инкарнации Mandrake RE добавил переменную
> SMTP_RELAYHOST в ifcfg-ppp* и корректировал main.cf при старте. Могу
> выслать патч.

Мне вышлите, пожалуйста!

--
C уважением,
Хачатуров Леонид

Re: [mdk-re] emacs-ов много не бывает

[Aleksey Novodvorsky]

On Wed, 18 Apr 2001 20:04:01 +0400
Michael Bykov <mediacom@ok.ru> wrote:

> [root@michael RPMS]# rpm -qa | grep emacs-20
> emacs-20.7-ipl8mdk
> emacs-20.7-ipl8mdk
> [root@michael RPMS]# rpm -e emacs   
> ошибка: "emacs" определяет несколько пакетов
> [root@michael RPMS]# 
> 
> apt-get говорит, много имаксов, убери один - а я не могу -
> они ж одинаковые?

Как это Вам удалось ? 
rpm --rebuilddb


> 
> -- 
> 
> M.
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] emacs-ов много не бывает

[Michael Bykov]

On Wed, 18 Apr 2001 21:12:13 +0400
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> On Wed, 18 Apr 2001 20:04:01 +0400
> Michael Bykov <mediacom@ok.ru> wrote:
> 
> > [root@michael RPMS]# rpm -qa | grep emacs-20
> > emacs-20.7-ipl8mdk
> > emacs-20.7-ipl8mdk
> > [root@michael RPMS]# rpm -e emacs   
> > ошибка: "emacs" определяет несколько пакетов
> > [root@michael RPMS]# 
> > 
> > apt-get говорит, много имаксов, убери один - а я не могу -
> > они ж одинаковые?
> 
> Как это Вам удалось ? 
> rpm --rebuilddb
> 

Оказалось, и setup две версии, и initscripts - что-то будет.
Мама. (Это не Спринг, у меня Сизиф старенький местами уже новее).
А удалять двойные версии - с --allmatches и --nodeps а потом
ставить новую? Я иначе не умею.

-- 

M.

[mdk-re] Re: [mdk-re] emacs-ов много не бывает

[Kataev Andrey]

Michael Bykov [mediacom@ok.ru] wrote:
> [root@michael RPMS]# rpm -qa | grep emacs-20
> emacs-20.7-ipl8mdk
> emacs-20.7-ipl8mdk
> [root@michael RPMS]# rpm -e emacs   
> ошибка: "emacs" определяет несколько пакетов
> [root@michael RPMS]# 
> 
> apt-get говорит, много имаксов, убери один - а я не могу - они ж одинаковые?
> 

rebuilddb спасет отца .......


> -- 
> 
> M.
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

-- 
br

Re: [mdk-re] Postfix

[Mikhail Zabaluev]

Hello Pavel,

On Wed, Apr 18, 2001 at 06:48:25PM +0400, Pavel Marakhovsky wrote:
>
> > Верно. Я в прошлой инкарнации Mandrake RE добавил переменную
> > SMTP_RELAYHOST в ifcfg-ppp* и корректировал main.cf при старте. Могу
> > выслать патч.
> 
> Если можно. Попробую попользовать, хотя это значит что при поднятии ppp postfix будет перезапускаться?
> Если так, то IMHO комп будет начинать тормозить при соединении.

Нет. Postfix - это Грамотно Написанная Программа(tm).

Если я это добывлю к свои скриптам,
> то это вообще будет тихий ужас: в ppp-up поднимется squid.

А его-то зачем?

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Statistics are no substitute for judgement.
		-- Henry Clay

Re: [mdk-re] Postfix

[Pavel Marakhovsky]

On Thu, 19 Apr 2001 12:45:49 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Pavel,
> 
> On Wed, Apr 18, 2001 at 06:48:25PM +0400, Pavel Marakhovsky wrote:
> >
> > > Верно. Я в прошлой инкарнации Mandrake RE добавил переменную
> > > SMTP_RELAYHOST в ifcfg-ppp* и корректировал main.cf при старте. Могу
> > > выслать патч.
> > 
> > Если можно. Попробую попользовать, хотя это значит что при поднятии ppp postfix будет перезапускаться?
> > Если так, то IMHO комп будет начинать тормозить при соединении.
> 
> Нет. Postfix - это Грамотно Написанная Программа(tm).
А.. тогда можно попробовать:)
 
> Если я это добывлю к свои скриптам,
> > то это вообще будет тихий ужас: в ppp-up поднимется squid.
> 
> А его-то зачем?
За то побыстрее начало загружаться все.
Если его все время держать, то он много памяти жрет

-- 
WBW, Pavel
e-mail: unatine@narod.ru

"Books can be replaced; a prize student cannot. Be patient."
                                ---Urza, to Barrin