From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: To: Mikhail Zabaluev Subject: Re: [mdk-re] The Never-ending Thread Message-ID: <20010120181200.B1554@localhost.localdomain> Mail-Followup-To: mookid@sigent.ru, Mikhail Zabaluev References: <2364647297.20010118175823@inbox.ru> <3A6766C2.48A741DE@logic.ru> <262867600.20010118213756@otstavnov.com> <20010119012105.C1599@localhost.localdomain> <282238997.20010119142348@otstavnov.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit User-Agent: Mutt/1.2i In-Reply-To: <282238997.20010119142348@otstavnov.com>; from maksim@otstavnov.com on Fri, Jan 19, 2001 at 02:23:48PM +0300 From: mookid@sigent.ru (Mikhail Zabaluev) Sender: mandrake-russian-admin@linuxteam.iplabs.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@linuxteam.iplabs.ru X-BeenThere: mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Mandrake/RE discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Mon Jan 22 14:36:07 2001 X-Original-Date: Sat, 20 Jan 2001 18:12:00 +0300 Archived-At: List-Archive: Hello Maksim, On Fri, Jan 19, 2001 at 14:23 +0300, Maksim Otstavnov wrote: > > Все же поясню. > > Предположим, вы разрабатываете какую-то интерактивную программу в > обозначенной парадигме. Вы подумали, помоделировали, может быть, > поэкспериментировали с кодом, и определили удачный уровень абстракции > для интерфейсных команд (функций). > > Допустим, вы пишете текстовый редактор, и разработали язык, включающий > команды OpenFile(string file), CloseFile, MoveCursor(int n), > InsertChar(char c), DeleteChar, функции Boolean eof() и char > currentChar(). > > (Доказательство теоремы о том, что это исчерпывающий набор для > текстового редактора, опускаю). > > Допустим, вы написали прототип, который а) работает как поточный > редактор, запущенный в одном окне, и б) (факультативно) осуществляет > пошаговый рендеринг результатов редактирования в окне. > > Теперь, до того, как добавлять третье окно, в котором будут элементы > GUI, нужно определить одну "мелочь". А именно, дополнить набор > элементов языка, имеющих семантику текстового редактирования, другими > элементами, которые и сделают его "правильным" в смысле [ПСВ]. > Синтаксисом определения переменных, управляющих конструкций и т.п. > ерундой. Всего-то. > > Теперь, смотрите, что делают разработчики. Столмен говорит: ага, есть > такой язык ЛИСП, я его знаю и люблю, давайте-ка его интерпретатор > засунем прямо в редактор. В MS ребята еще попроще, ЛИСП превышает > предел их компетентности, поэтому говорят: а мы засунем бейсик, чтоб > юзеру жизнь медом не казалась. Адаптируют свой бейсик-интерпретатор > образца 81 г. (vb у них еще не было) и засовывают в Word, > предварительно позаботившись о несовместимости. Ребята из StarDivision > говорят: ага, а мы чем хуже, и придумывают свой StarBasic, или как он > у них там называется... > > Вместе с тем, если вернуться от этого буйства фантазии к твердой почве > проверенных и зрелых технологий, можно сообразить: а ведь у нас уже > есть основа универсального языка: системный шелл. Осталось добавить в > него ключ, отменяющий "исполнение" команд (задайте Кену вопрос, > если кто-то с ним знаком, что такое "исполнение", ;) и откуда взялась > в шелле абстракция системных вызовов, и почему шелл не является просто > препроцессором к рапперу системного вызова "исполнить") и направляющий > "команды" на стандартный вывод. Преимущества: > > - шелл _уже есть_, его не нужно писать - и это основное преимущество; > > - шелл _все знают_, его не придется учить - и это чуть ли не более > важное преимущество; > > - это достаточно изящно. По-моему, недостаточно - нет namespaces и исключительных ситуаций. Вот python будет в самый раз. Жаль, что его мало кто знает. А чем все-таки плохо решение на Java, кроме требований к ресурсам? jEdit легко расширяется на Java, скриптуется на мэйнстримовом для Java языке BeanShell, и я даже собирал JNI-расширение для работы с X clipboard. -- Stay tuned, MhZ mailto:mookid@sigent.ru ----------- For most men life is a search for the proper manila envelope in which to get themselves filed. -- Clifton Fadiman