ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: mookid@sigent.ru (Mikhail Zabaluev)
To: Mikhail Zabaluev <mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru>
Subject: Re: [mdk-re] The Never-ending Thread
Date: Mon Jan 22 14:36:07 2001
Message-ID: <20010120181200.B1554@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <282238997.20010119142348@otstavnov.com>; from maksim@otstavnov.com on Fri, Jan 19, 2001 at 02:23:48PM +0300

Hello Maksim,

On Fri, Jan 19, 2001 at 14:23 +0300, Maksim Otstavnov wrote:
>
> Все же поясню.
> 
> Предположим, вы разрабатываете какую-то интерактивную программу в
> обозначенной парадигме. Вы подумали, помоделировали, может быть,
> поэкспериментировали с кодом, и определили удачный уровень абстракции
> для интерфейсных команд (функций).
> 
> Допустим, вы пишете текстовый редактор, и разработали язык, включающий
> команды OpenFile(string file), CloseFile, MoveCursor(int n),
> InsertChar(char c), DeleteChar, функции Boolean eof() и char
> currentChar().
> 
> (Доказательство теоремы о том, что это исчерпывающий набор для
> текстового редактора, опускаю).
> 
> Допустим, вы написали прототип, который а) работает как поточный
> редактор, запущенный в одном окне, и б) (факультативно) осуществляет
> пошаговый рендеринг результатов редактирования в окне.
> 
> Теперь, до того, как добавлять третье окно, в котором будут элементы
> GUI, нужно определить одну "мелочь". А именно, дополнить набор
> элементов языка, имеющих семантику текстового редактирования, другими
> элементами, которые и сделают его "правильным" в смысле [ПСВ].
> Синтаксисом определения переменных, управляющих конструкций и т.п.
> ерундой. Всего-то.
> 
> Теперь, смотрите, что делают разработчики. Столмен говорит: ага, есть
> такой язык ЛИСП, я его знаю и люблю, давайте-ка его интерпретатор
> засунем прямо в редактор. В MS ребята еще попроще, ЛИСП превышает
> предел их компетентности, поэтому говорят: а мы засунем бейсик, чтоб
> юзеру жизнь медом не казалась. Адаптируют свой бейсик-интерпретатор
> образца 81 г. (vb у них еще не было) и засовывают в Word,
> предварительно позаботившись о несовместимости. Ребята из StarDivision
> говорят: ага, а мы чем хуже, и придумывают свой StarBasic, или как он
> у них там называется...
> 
> Вместе с тем, если вернуться от этого буйства фантазии к твердой почве
> проверенных и зрелых технологий, можно сообразить: а ведь у нас уже
> есть основа универсального языка: системный шелл. Осталось добавить в
> него ключ, отменяющий "исполнение" команд (задайте Кену вопрос,
> если кто-то с ним знаком, что такое "исполнение", ;) и откуда взялась
> в шелле абстракция системных вызовов, и почему шелл не является просто
> препроцессором к рапперу системного вызова "исполнить") и направляющий
> "команды" на стандартный вывод. Преимущества:
> 
> - шелл _уже есть_, его не нужно писать - и это основное преимущество;
> 
> - шелл _все знают_, его не придется учить - и это чуть ли не более
>   важное преимущество;
> 
> - это достаточно изящно.

По-моему, недостаточно - нет namespaces и исключительных ситуаций. Вот
python будет в самый раз. Жаль, что его мало кто знает.

А чем все-таки плохо решение на Java, кроме требований к ресурсам?
jEdit легко расширяется на Java, скриптуется на мэйнстримовом для Java
языке BeanShell, и я даже собирал JNI-расширение для работы с X clipboard.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                    mailto:mookid@sigent.ru
-----------
For most men life is a search for the proper manila envelope in which to
get themselves filed.
		-- Clifton Fadiman



  reply	other threads:[~2001-01-22 14:36 UTC|newest]

Thread overview: 25+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-01-15 10:48 Re[5]: [mdk-re] Logo for kernel denf
2001-01-15 20:38 ` Igor Solovyov
2001-01-16 15:50   ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-01-16 17:47     ` Serge Skorokhodov
2001-01-18 18:30   ` Re[7]: [mdk-re] " Sergey
2001-01-18 18:48     ` Igor Solovyov
2001-01-18 21:17       ` Roman S
2001-01-19 10:22       ` cornet
2001-01-19 11:38         ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-19 14:00         ` Sergey
2001-01-19 14:55           ` Re[3]: " Maksim Otstavnov
2001-01-22 14:34             ` Mikhail Zabaluev
2001-01-22 19:43               ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-21  9:31           ` Dmitry A. Povarov
2001-01-21 12:51             ` Re[4]: " Maksim Otstavnov
2001-01-18 20:25     ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-18 22:18       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-19 11:30         ` Mikhail Zabaluev
2001-01-19 14:24           ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-22 14:36             ` Mikhail Zabaluev [this message]
2001-01-22 14:56               ` [mdk-re] The Never-ending Thread Aleksey Novodvorsky
2001-01-22 19:43               ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-22 22:26                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-23  0:05                   ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-23  7:32               ` Alexey Voinov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20010120181200.B1554@localhost.localdomain \
    --to=mookid@sigent.ru \
    --cc=mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git