ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Lenya Khachaturov <lenyak@mail.ru>
To: aen <mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru>
Subject: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re]  По поводу электронной почты.
Date: Sat Dec  9 21:05:01 2000
Message-ID: <1982167817.20001209204035@mail.ru> (raw)
In-Reply-To: <3A31B679.415B55D6@logic.ru>

Hello aen,

Saturday, December 09, 2000, 7:35:05 AM, you wrote:

a> Alexei Zalivine wrote:
>> 

>> > В общем, мне кажется, что все было в рамках приличия, может быть -- на
>> > грани.
>> Согласен. Но я хотел донести одно - ни Microsoft, ни тем более Билли ни
>> виноват в наших проблемах. Почему мы всегда сравниваем с Windows? Это что
>> образец для подражания? Кстати есть еще и другие ОС, тоже не фришные, но
>> остаются как бы без внимания.

a> Потому, что Win -- лидер, а сравнивают всегда с лидером.


a>  Давайте делать лучше, а главное - давайте жить
>> дружно. Просто я уверен, что у 70% стоит обязательно хоть какой нибудь
>> Windows, но не более 5% имеют полуось. Хотя первую ругают почем зря...
>> Вопрос: зачем тогда ставить? Один из факторов мне известен - подсмотреть
>> настройки хардвера и офис. По моему есть над чем работать:-)))

a> Win ставят потому, что в слишком многих случаях без нее не могут
a> обойтись. В течение многих лет у нее не было реальной альтерантивы. Все
a> ругают Жигули, но ведь ездят.

Без Windows на самом деле сложно- мне(!) - обойтись. И они
лучше чем Жигули :)

>> Это смешно, но не более. Политика Microsoft дело одно, но продукты дело
>> совсем другое. Поверьте, мне Linux нравится, и даже очень, но это незначит
>> практически ничего. Главное, что мы должны понимать хотябы (говорю как
>> программист), это труд, и труд не легкий, пускай хорошо оплачиваемый. В этом
>> нет ничего постыдного - люди делают свое дело.

a> Конечно. Но политика и продукт -- вещи взаимосвязанные. Особенно -- в
a> мире несвободного софта, в котором менеджеры командуют программистами. Я
a> никогда не кину камень в программиста MS, но лицо фирмы определяет не
a> только он.



>> > Но _врагом_ MS быть глупо. Надо сделать лучше, чем они. И если они так
>> > хотят денег за свои продукты -- платить или не пользоваться.
>> Есть один маленький момент. Я не раз общаясь за одним столом с буржуйскими
>> программистами, обращал внимание на тот факт, что наших, родных программеров
>> они ценят. 

a> В сравнении с индийскими программистами -- да. И в первую очередь -- за
a> некоторые следы образования. Но это скоро пройдет вместе со следами.


a> Первое за кругозор. То есть, если поставить задачу любому
>> родненькому программеру изучить MS BackOffice family, то как Вы думаете
>> через какое время он придет и скажет, что он готов? Я думаю неделю, максимум
>> месяц. А почему? а потому, что в любом киоске он купит диски, документацию,
>> книги, и все за рублей(зеленных конечно) 10-20. Придя домой, он все
>> установит, и изучит в лучшем виде. Но какому нибудь буржую, придется пройти
>> долгое время до достяжения того же результата.

А что вы имеете в виду под "изучить"? Вы думаете, что можно стать
квалифицированным специалистом по Backoffice за неделю? Ошибаетесь, и
пиратские диски тут точно не причем. Mandrake RE стоит 3 бакса, всякой
документации в электронном виде существует масса (я говорю не про man
и info) и что, вы можете изучить Linux как сервер (а Backoffice это
сервер, а не придурочные скрепки и визарды) за неделю?

a> "Буржуй" тоже найдет BackOffice по дешевке. Если очень надо. _Сейчас_ я
a> не вижу от пиратов никакой пользы. Они лишь способствуют деградации. У
a> нас выросло целое поколение, которое только ставит и сносит все по
a> очереди. Кругозор -- шире некуда.

Согласен с AEN!

a> Rgrds, AEN

a> _______________________________________________
a> Mandrake-russian mailing list
a> Mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru
a> http://linuxteam.iplabs.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian



-- 
Best regards,
 Lenya                            mailto:lenyak@mail.ru





  parent reply	other threads:[~2000-12-09 21:05 UTC|newest]

Thread overview: 77+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2000-12-08  6:34 [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Wlad G. Astapkevich
2000-12-08  7:22 ` [re] Re: [re] По поводу электронной почты Serg
2000-12-08  9:42   ` [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Wlad G. Astapkevich
2000-12-08 10:26     ` AB
2000-12-19 17:20       ` [mdk-re] Re: [re] Re: [re] По поводу электронной почты cornet
2000-12-08 10:21   ` [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Sergey Sokolov
2000-12-08 12:28     ` [re] Re: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Dmitry S Kiselev
2000-12-08 15:05     ` Mikhail Zabaluev
2000-12-08 19:48   ` Lenya Khachaturov
2000-12-09 15:39     ` [re] Re: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Androsov
2000-12-08 23:00   ` [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Alexei Zalivine
2000-12-09  0:00     ` aen
2000-12-09  2:01       ` [re] " Alexei Zalivine
2000-12-09  3:12         ` aen
2000-12-09 19:43           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-09 20:09             ` aen
2000-12-09 20:33               ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу эл Michael Bykov
2000-12-09 21:27               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-09 22:58                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re]Re: " aen
2000-12-09 23:43                   ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-10  5:38                     ` aen
2000-12-11  0:27                       ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-11  0:27                       ` Maksim Otstavnov
2000-12-11  1:48                         ` aen
2000-12-11 16:26                           ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[ Michael Bykov
2000-12-11 16:05                         ` [mdk-re] =?koi8-r?B?UmVbMl06IFttZGstcmVdIFJlWzJdOiBbbWRrLXJl Michael Bykov
2000-12-18 15:09                           ` Dmitry A. Povarov
2000-12-10 17:18                     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re]Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Roman S
2000-12-10 19:30                       ` Igor Solovyov
2000-12-11  2:02                         ` Roman S
2000-12-11  0:27                       ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re]Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-10  1:13                 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2000-12-13  7:10                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Pavel N. Solovyov
2000-12-13 11:55                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Rider
2000-12-13 20:43                     ` [mdk-re] " Peter Novodvorsky
2000-12-13 14:49                   ` [mdk-re] Re[2]: " Vladimir V. Karpinsky
2000-12-13 17:04                     ` Klim
2000-12-13 23:13                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2000-12-13 15:06                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] " Roman Shumikhin
2000-12-10  1:13             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2000-12-11  0:27               ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-11  4:32                 ` Mikhail Zabaluev
2000-12-13  9:04                   ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-13  9:41                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Roman Mediakov
2000-12-13 12:47                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] По поводу электронной почты Mikhail Zabaluev
2000-12-15 20:48                       ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-10 15:16             ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ S.Skorokhodov
2000-12-11  4:32               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] По поводу электронной почты Mikhail Zabaluev
2000-12-21 14:14               ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] " cornet
2000-12-21 14:40                 ` Sergey S. Skulachenko
2000-12-21 15:10                   ` cornet
2000-12-21 15:37                     ` [mdk-re] " Sergey S. Skulachenko
2000-12-09 21:05           ` Lenya Khachaturov [this message]
2000-12-09 21:16             ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] " aen
2000-12-09 21:27               ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-09 22:19                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-09 23:30                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-09 23:38                     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re:[re] По поводу электронной почты aen
2000-12-14 22:24                   ` [mdk-re] Linux CADs Igor Solovyov
2000-12-15  0:11                     ` Maksim Otstavnov
2000-12-15  0:11                     ` Maksim Otstavnov
2000-12-15 17:33                       ` Igor Solovyov
2000-12-10  1:13               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Mikhail Zabaluev
2000-12-09  0:17     ` Bao Chen
2000-12-09  2:27       ` [re] " Alexei Zalivine
2000-12-09  8:56         ` [re] Кто нибудь сталкивался? Krivulja Sergey
2000-12-09  9:30         ` Krivulja Sergey
2000-12-09  0:49     ` [re] Re: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-08 17:37 ` Maksim Otstavnov
2000-12-08 19:49   ` [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-08 20:05     ` [re] Re[2]: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-08 20:22       ` [re] " Alexander Bokovoy
2000-12-09 20:51         ` [mdk-re] Re: [re] Re: [re] Re[2]: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-10 18:50           ` Klim
2000-12-10 19:56             ` Igor Solovyov
2000-12-11 19:34               ` Klim
2000-12-11 20:32             ` Igor Solovyov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=1982167817.20001209204035@mail.ru \
    --to=lenyak@mail.ru \
    --cc=mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git