From: Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru> To: AVL <mandrake-russian@altlinux.ru> Subject: Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [JT] shkol'naya informatica Date: Wed Oct 31 23:33:01 2001 Message-ID: <18887405091.20011031215354@mtu-net.ru> (raw) In-Reply-To: <20011031205918.19c5c197.info@atmsk.ru> Здравствуйте! A> On Wed, 31 Oct 2001 20:36:56 +0300 A> Sergey Sokolov <renar@inbox.ru> wrote: >> >> Так вот главная ошибка - на уроках информатики пытаются учить >> программировать!!! На кой чёрт?! A> потому что понимание основ программирования позволяет гораздо A> быстрее адаптироваться в любой компьютерной системе. потому A> что программирование не зависит от типа и особенностей A> архитектуры и софта компьютера. потому что идиотов, тыкающих A> по пипам уже производят в америке. еще большего количества A> дураков уже не выдержит планета. Безусловно, сама ИДЕЯ программирования, т.е. написания последовательности указаний, приводящих бездушную железку к желаемому результату, имеет непреходящее значение для формирования человека разумного. Кто-то (к стыду своему не помню кто) сказал, что математика дает самое непосредственное ощущение истины и в этом ее главное значение для формирования человеческого мировоззрения. А программирование дает самое острое ощущения Творца, возможность создать СВОЙ мир, который будет жить по ЗАДАННЫМ ТОБОЙ законам. Только опираться такой курс теоретической информатики должен на представление об алгоритме, как способа решить задачу, выполняя заданную последовательность шагов. И пусть попробовали бы какие-то задачки таким способом порешать. А это уже курс математики. Дальше надо бы дать представление о данных, как представлении реального мира. И о компьютере, как универсальном устройстве, которое может по заданной программе делать с этими данными что-либо полезное. И тут дать представление о программировании. Вот такой небольшой курс теории. Ух, самому жутко стало: как этим школьников заинтересовать:) А уж потом надо учить работать. Кстати, "путь Макинтоша" здесь часто удобнее и понятнее. Особенно при манипуляции тем, что имеет интуитивное визуальное представление. >>Детей (студентов) нужно учить >> _пользоваться_ компьютером. A> не зная основ функционирования компьютера (программирования), A> невозможно понять, где отыскать нужную функцию, невозможно A> оптимизировать свою работу на этом компутере, невозможно даже A> элементарно спроэцировать свои требования на плоскость A> возможностей, предоставляемых данным компьютером. Я не преподавал информатику, но сталкиваясь с беспомощностью типа "не сохраняет файл" я больше всего хотел бы объяснить людям, что такое файловая система. Ведь хваленые винды ее на самом деле скрывают от пользователя очень плохо, они только делают возможным _начать_ работать без знания о файлах, каталогах и разделах. Но в результате бедные ламера постоянно наталкиваются на проблемы, которые любой сможет решить на основе элементарных знаний. Но, если честно, не разу не удавалось. Каждый познает это герметическое знание сам, как в Дзене:) <skip> >> Для этого GUI и существует, всё унифицировано, умея >> работать с Notepad, сумеешь работать и с Photoshop. A> неправда. никто не может с нотепада перелезть в фотошоп и хоть A> на десятую часть оправдать его покупку. может, хватит фантазий A> от МС? Вот это точно! Photoshop -- он от Mac'а, а это совсем другая культура, метафора, все, что угодно..:) <skip> Serge Skorokhodov aka suralis 31.10.2001 suralis-s@mtu-net.ru
next prev parent reply other threads:[~2001-10-31 23:33 UTC|newest] Thread overview: 97+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2001-10-31 19:38 [mdk-re] " Serge Skorokhodov 2001-10-31 19:54 ` Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 20:11 ` Yura Zotov 2001-10-31 20:21 ` Ivan Zenkov 2001-10-31 20:32 ` Volkov Serge 2001-11-01 19:28 ` Michael Shigorin 2001-11-01 12:48 ` Viacheslav Kaloshin 2001-11-01 13:31 ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy 2001-11-01 15:28 ` Re[2]: [mdk-re] " Alexander Prokudin 2001-10-31 20:30 ` Serge Skorokhodov 2001-10-31 20:43 ` [mdk-re] [JT] " Yura Zotov 2001-10-31 21:09 ` Ivan Zenkov 2001-10-31 22:03 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-11-01 10:40 ` Re[3]: " Serge Skorokhodov 2001-11-01 11:19 ` Egor Grebnev 2001-11-01 14:57 ` Re[5]: " Serge Skorokhodov 2001-11-01 18:59 ` Re[4]: " Maksim Otstavnov 2001-11-01 19:39 ` Re[5]: " Alexander Prokudin 2001-11-01 20:07 ` Re[6]: " Maksim Otstavnov 2001-11-01 20:29 ` Re[7]: " Alexander Prokudin 2001-11-01 20:39 ` Re[6]: " Balamut 2001-11-01 23:59 ` Re[7]: " Alexander Prokudin 2001-11-02 0:03 ` Maksim Otstavnov 2001-11-02 1:11 ` Re[8]: " Serge Skorokhodov 2001-11-02 4:13 ` Re[9]: " Maksim Otstavnov 2001-11-02 15:33 ` Balamut 2001-11-01 20:23 ` Re[5]: " Sergey Sokolov 2001-11-01 20:39 ` Aleksey Novodvorsky 2001-11-02 0:00 ` Sergey S. Skulachenko 2001-11-02 0:42 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-11-02 6:41 ` Sergey Sokolov 2001-11-01 21:15 ` Re[6]: " Maksim Otstavnov 2001-11-01 22:43 ` Roman S 2001-11-01 22:24 ` Serge Skorokhodov 2001-10-31 20:16 ` [mdk-re] " Peter V. Saveliev 2001-10-31 20:30 ` Ivan Zenkov 2001-10-31 20:34 ` [mdk-re] Re[2]: [JT] " Sergey Sokolov 2001-10-31 20:54 ` AVL 2001-10-31 23:33 ` Serge Skorokhodov [this message] 2001-10-31 23:59 ` Re[2]: " AVL 2001-11-01 6:42 ` Re[3]: " Sergey Sokolov 2001-11-01 8:21 ` AVL 2001-11-01 9:20 ` Re[5]: " Sergey Sokolov 2001-11-01 15:30 ` SilverFox 2001-11-01 20:25 ` Re[6]: " Maksim Otstavnov 2001-11-02 6:40 ` Re[7]: " Sergey Sokolov 2001-11-01 22:18 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2001-11-01 10:38 ` [mdk-re] " Peter V. Saveliev 2001-11-01 12:15 ` Alexander Prokudin 2001-11-01 19:39 ` Peter V. Saveliev 2001-11-02 13:57 ` Michael Shigorin 2001-11-01 13:48 ` Sergey Sokolov 2001-11-01 22:18 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2001-11-01 11:44 ` Re[3]: [mdk-re] Re[2]: " Artem K. Jouravsky 2001-11-01 15:19 ` Re[5]: " Sergey Sokolov 2001-11-01 16:37 ` Artem K. Jouravsky 2001-11-01 11:50 ` [mdk-re] " Serge Skorokhodov 2001-11-01 23:53 ` Michael Shigorin 2001-11-01 21:42 ` [mdk-re] [JT] [flame] программирующие юзеры Michael Shigorin 2001-11-02 6:48 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2001-11-02 13:32 ` [mdk-re] [JT] [flame] платформы, живучесть, работа Michael Shigorin 2001-11-02 16:02 ` [mdk-re] [JT] [flame] [offtopic] Живучесть гомогенной парадигмы дизайна платформы школьной информатики Henri Bourbon 2001-11-02 20:14 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] [flame] платформы, живучесть, работа Sergey Sokolov 2001-11-03 8:16 ` Gosha 2001-11-04 0:49 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2001-11-05 15:15 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Michael Shigorin 2001-11-05 17:37 ` Sergei Aranovsky 2001-11-05 23:13 ` [mdk-re] Q: advocacy@altlinux.ru [да, это я, да, опять :] Michael Shigorin 2001-11-05 20:02 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] [flame] платформы, живучесть, работа Michael Bykov 2001-11-08 10:56 ` Artem K. Jouravsky 2001-11-08 13:27 ` [mdk-re] Re[2]: " Alexander Prokudin 2001-11-08 17:24 ` Balamut 2001-11-06 20:54 ` Sergey Sokolov 2001-11-06 21:28 ` AVL 2001-11-07 22:46 ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin 2001-11-08 8:41 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2001-11-01 11:39 ` Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [JT] shkol'naya informatica Artem K. Jouravsky 2001-11-01 20:19 ` Michael Bykov 2001-10-31 21:03 ` Peter V. Saveliev 2001-11-02 13:29 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2001-10-31 21:13 ` [mdk-re] Re[2]: " Aleksey Novodvorsky 2001-11-01 0:18 ` Egor Grebnev 2001-11-01 23:52 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2001-10-31 22:03 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-11-01 11:41 ` Re[2]: " Alexander Prokudin 2001-11-01 11:30 ` Artem K. Jouravsky 2001-11-01 21:41 ` Michael Shigorin 2001-10-31 20:36 ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy 2001-10-31 20:37 ` [mdk-re] [JT] " Yura Zotov 2001-10-31 20:53 ` Peter V. Saveliev 2001-10-31 20:54 ` Peter V. Saveliev 2001-10-31 20:40 ` [mdk-re] " Sergey S. Skulachenko 2001-10-31 21:23 ` Re[2]: " Serge Skorokhodov 2001-10-31 21:38 ` Aleksey Novodvorsky 2001-11-01 7:01 ` [mdk-re] shkol'naya informatica [JT] Sergey S. Skulachenko 2001-11-01 19:29 ` [mdk-re] shkol'naya informatica Michael Shigorin 2001-11-01 12:46 ` Viacheslav Kaloshin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=18887405091.20011031215354@mtu-net.ru \ --to=suralis-s@mtu-net.ru \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git