From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 8 Sep 2003 13:24:34 +0300 From: Alexey Starinsky X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Organization: TZ-TEL X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <168560640.20030908132434@tavrida.com> To: aen Subject: Re[2]: [Comm] ALT vs Gentoo In-Reply-To: <3F5C49D5.6050808@altlinux.ru> References: <20030905134053.GA5968@mail.ru> <200309052047.20795.sinom@ktk.ru> <1343571668.20030905161530@tavrida.com> <3F58A983.4060308@altlinux.ru> <338979589.20030905181413@tavrida.com> <20030905154949.GC977@sam-solutions.net> <1237712497.20030905193237@tavrida.com> <20030905165201.GD977@sam-solutions.net> <1456379002.20030905210021@tavrida.com> <20030905182410.GA29555@sam-solutions.net> <402846845.20030908113720@tavrida.com> <3F5C49D5.6050808@altlinux.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-OriginalArrivalTime: 08 Sep 2003 10:24:34.0623 (UTC) FILETIME=[660E6CF0:01C375F3] X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.2 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 08 Sep 2003 10:24:47 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: a> Конечно, Вам приходится доверять специалистам. a> Но наши сборки проходят на наших серверах, они подписаны нами. Вы же a> сами собираете пакеты Gentoo и, по сути, берете бОльшую часть a> ответственности на себя. Ну как сказать... ну не сам человек собирает. Собирает система, которая собирает точно так, как она собирает на машине разработчика/мантейнера пакета. Тогда возникает другой вопрос: собранный юзером из ALT-овского SRC-prm пакет считается менее надёжным/безопасным, поскольку собран не на одном из ваших серверов и вами не подписан? a> Если Вам нравится все собирать в своей системе -- отлично, Gentoo a> ориентирован на Вас. Да не то, чтобы уж нравилось... Но вся соль сборки - это то, что сборка осуществляется с оптимизицией под тот процессор, который установлен на конкретной машине. Плюс - новые пакеты (с новыми версиями программ) у Gentoo, ксожалению, (и это моё субъективное мнение) выходят (попадают в e-build) быстрее, нежели даже в Сизиф у ALT. Плюс ко всему, не так просто разобраться с особенноястями системы apt, особенно тогда, когда она начинает себя вести не так, как от неё ожидается. Скажу честно: если бы мне пришлось устанавливать на работе и для работы Linux, то, возможно, я выбрал бы ALT. Причин тому несколько: 1) Как правило, более корректная русификация. 2) Пакетов базовых не то, чтобы много, но их достаточно для выполнения базового набора функций типичного пользователя. 3) Ставится (Junior) с одного диска и более-менее быстро. Но минусы таковы: - Необходим человек, который только бы и занимался тем, что обслуживал всем установленные дистрибутивы, разбирался с их проблемами, в общем, нужен хороший специалист, который бы занимался сопровождением и поддержкой. Например, чтобы обновлять пакеты (как только систему поставили), необходимо создать и настроить локальный репозитарий, который нужно ещё поддерживать и следить за ним. (Хотя, возможно, это везде так, для любого дистрибутива) - чтобы собрать то, чего нет даже в Сизифе, приходится изрядно поломать голову. Итого, как я уже и говорил, на мой взгляд, это - система для профессионального применения. a> Мы не считаем, что сборка всего подряд -- то, что a> нужно делать пользователю, не разбирающемуся в происходящем. Мы вообще a> против того, чтобы делать что-то, не понимая сути. Ну, по-моему, те, кто устанавливает Линукс в первый (и далее) раз вряд ли понимают суть происходящего с RPM-пакетами. Они их _просто_ставят_, как просто ставят и инсталляционные файлы под Win. ТО же самое происходит и при сборке пакетов на машине пользователя у Gentoo. И вряд ли кому-то интересно, что при этом происходит. Главное - оно и там, и там работает. a> У нас есть свои технологии сборки, которые рассчитаны на разработчиков. a> Это пакеты sandman, hasher --разработки ALT Linux Team, они есть в a> Сизифе. Хотите -- почитайте, попробуйте, Вам многое станет ясно, но это a> -- не такая простая работа. Мне уже становится намного интересней :) Только скажите, нужно ли обязательно становиться разработчиком, чтобы использовать данные технологии? Или обычному пользователю это не рекомендуется? Если бы была аналогичная ebuild технология, даже и объявленная как небезопасная, я бы с бОльшим удовольствием использовал её. -- С уважением, Алексей Старинский mailto:staa -at- tavrida -dot- com