From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Maksim Otstavnov X-Mailer: The Bat! (v1.51) Personal Organization: home office X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1619032688.20011031235226@otstavnov.com> To: Sergey Sokolov In-Reply-To: <19512134238.20011031202236@inbox.ru> References: <52115202762.20011031065013@inbox.ru> <2460056526.20011031141805@mtu-net.ru> <6116727354.20011031155608@inbox.ru> <3BE00225.D9DDCC56@altlinux.ru> <1291507177.20011031172529@inbox.ru> <15517454748.20011031181515@otstavnov.com> <19512134238.20011031202236@inbox.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [mdk-re] =?koi8-r?B?UmU6IFttZGstcmVdIFJlOiBbbWRrLXJlXSBSZTogW21kay1yZV0gUmVbMl06?= =?koi8-r?B?ICBbSlRdIMzJztXL0ywg18nOxNkgLSDPIMTJ2sHKzsU=?= Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru X-Reply-To: Maksim Otstavnov List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Wed Oct 31 23:43:12 2001 X-Original-Date: Wed, 31 Oct 2001 23:52:26 +0300 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hello Sergey, Wednesday, October 31, 2001, 8:22:36 PM, you wrote: SS>>> Увы, я хочу удобную и приятную систему. Мы же говорили о десктопе? На SS>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SS>>> сервере дизайн... как бы не к месту. MO>> По сравнению с обычной нильсеновской аудиторией, у нас есть свои MO>> более глубокие проблемы с пониманием. SS> Угу. MO>> Сергей, Вы когда-нибудь заглядывали в толковый английский словарь (Web MO>> или Longman) на букву d? (Дизайн - это английское слово - design, с MO>> отчетливым общелатинским корнем.) Есть предположение (возможно, MO>> неправильное), что Вы что-то другое имеете в виду, и ошиблись с MO>> выбором слова. SS> ??? Когда нет аргументов... Да нет, у меня просто презумпция осмысленности собеседника. Если я чего-то не понимаю, я сначала предполагаю, что дело в словах, а не в том, что мне намеренно морочат голову. Понять, что такое "на сервере дизайн не к месту", пользуясь обычным значением слова "дизайн", я не могу, поскольку меня учили, что "дизайн" - это общий проект, замысел, влияющий на функциональность и эргономику/эстетику. Специально сейчас заглянул в словарь. Понять, что такое "приятно и удобно" мне тоже сложно, хотя, видя Ваши постинги, у меня есть предположение (возможно, ошибочное), что для Вас "неприятно и неудобно" что-то, что нужно изучать (пару страниц доков прочитать или в словарь залезть), а "приятно и удобно" - то, к чему Вы привыкли, при этом привычки сформированы идеологией MSWindows. Задачка поддержки миграции среднестатистического пользователя "виндов" под открытые системы как бы витает в воздухе, и периодически кто-то пытается сделать тот или иной шаг в эту сторону. Мне это кажется совершенно дохлым номером по целому ряду причин: - низкой средней платежеспособности и культурного ценза этой категории (массовая миграция, если б она случилась, была бы бедствием); - того, что формирование бессмысленных "привычек" является частью этой самой идеологии, - того, что дизайн (пардон за каламбур) MSWindows сам по себе крив до такой степени, что вряд ли можно его реализовать лучше, чем это делают в самой Microsoft (есть подозрение, что MSWindows под Linux бы валились, висли и т.п. так же, как под MSDOS и так же, как NT), и некоторым другим, более тонким. Гораздо интереснее ориентироваться на определенные профессиональные сообщества: - они мотивированы к новому, - у них есть определенные культуры (свои, а не навязанные медиа-мафией), - и, более того, некоторая профессиональная рефлексия по этому поводу. Например, хороший конструктор может не только продемонстрировать, как мышь используется в CAD'ах, но и более или менее правдоподобно рассказать, почему именно так, а не иначе. А у меня есть знакомая - профессиональный иллюстратор, которая два года рисует на Wacom'е в Фотошопе - и ей по барабану, под МакОС он или под "виндами". Кстати, единственный мой собеседник, который осмысленно критиковал GIMP (_с удовольствием_ исследовав его и приколовшись по поводу некоторых штучек). - они платежеспособны. По крайней мере, больше чем клерки. Даже у нас. Интересны также новые приложения ИТ: планшетки и карманники и даже просто ноутбуки (хотя это не такое новое приложение), тонкие клиенты. Их, как правило, приобретают или внедряют все же мотивированно (и мотивом является не создание рабочих мест, как это было с ПК изначально, и не мода, как это было с ПК в совке). Интересны незамороченные новые пользователи и школьники. -- -- Maksim Otstavnov http://www.otstavnov.com -- Computerra weekly, -- contributing editor