[mdk-re] ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ! - 3

[mdk-re] ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ! - 3

[Сергей Васильев]

12.01.2001 15:28

Добрый день.
Спасибо всем, кто отвечает и помогает!
Глядишь, скоро стану крутым спецом в этой области ;-)

У меня ещё вопросики есть...

1. Я вот тут часто встречал слово "Сизиф" или как-то так. Вот например
в  контексте что без него KDE2 не встанет... ЧТО ЭТО ТАКОЕ? И для чего
оно нужно и что оно делает? Объясните,а?

И часто вижу слово "сабж" - А ЭТО ЧТО?

2. Я вот когда установил Mdk 7.0RE - много что там нажимал и пробовал.
Но особо глубоко, конечно, не лез :-). И вот что у меня сейчас получилось:
- когда вхожу как РУТ и нажимаю на ярлык CD, то попадаю на CD. Всё по
  честному. Этот ярлык указывает на /mnt/cdrom/.
  А  вот  когда  вхожу  как  юзер,  то  сначала ярлык CD указывал на
  /dev/fdo0  (не открывал диск), потом я его переделал на /mnt/cdrom/
  и  всё равно не открывает. Кричит что не может смонтировать и пр. Но
  если смотрю через окна, в оконном менеджере, то без проблем захожу и
  читаю CD.
  Я понимаю тут какая-то тонкость есть. НО ГДЕ?

- И ещё... что-то мне подсказывает что это по той же теме или близкой:
  Вот  когда  как РУТ захожу то могу в центре управления KDE сделать так
  что бы фон надписи у ярлыков рабочего стола был прозрачным. Ну, ставлю
  галку там где об этом говорится.
  А  вот когда тоже самое делаю когда захожу как юзер... галка ставится,
  нажимаю  "применить"  и...  ничего  не  меняется. В ЧЁМ ТУТ МОЖЕТ БЫТЬ
  ДЕЛО?
 
3.  А  когда  можно  будет  заиметь ту версию MDK, где есть нормальный
русский KDE2 и нормальная Mozilla?
________________ 
С уважением
Сергей Васильев       

[mdk-re] Re: [mdk-re] ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ! - 3

[Pavel GL]

> 12.01.2001 15:28
>
> Добрый день.
> Спасибо всем, кто отвечает и помогает!
> Глядишь, скоро стану крутым спецом в этой области ;-)

Я себя тоже могу назвать чайником в линуксе, мое знакомство с этой замечательной системой
началось только с выхода 7.0РЕ. Пусть я пока не могу скомпилировать ядро, но основными
принципами работы овладел. (Большое спасибо разработчикам, ибо заработало у меня ВСЕ и
СРАЗУ после установки).

> У меня ещё вопросики есть...
>
> 1. Я вот тут часто встречал слово "Сизиф" или как-то так. Вот например
> в  контексте что без него KDE2 не встанет... ЧТО ЭТО ТАКОЕ? И для чего
> оно нужно и что оно делает? Объясните,а?

Сизиф -- это что-то вроде дистрибутива, находящегося в состоянии перманентной разработки.
Рассчитан он, как я понял, в основном для разработчикоф и простым смертным лучше туда не
лезть, потому что большинство пакетов оттуда требует обновления пол системы, а это не
всегда проходит гладко (достаточно вспомнить выход аппендикса :)).

> И часто вижу слово "сабж" - А ЭТО ЧТО?

Это сокращение от "Subject", т.е. "тема" письма.

> 2. Я вот когда установил Mdk 7.0RE - много что там нажимал и пробовал.
> Но особо глубоко, конечно, не лез :-). И вот что у меня сейчас получилось:
> - когда вхожу как РУТ и нажимаю на ярлык CD, то попадаю на CD. Всё по
>   честному. Этот ярлык указывает на /mnt/cdrom/.
>   А  вот  когда  вхожу  как  юзер,  то  сначала ярлык CD указывал на
>   /dev/fdo0  (не открывал диск), потом я его переделал на /mnt/cdrom/
>   и  всё равно не открывает. Кричит что не может смонтировать и пр. Но
>   если смотрю через окна, в оконном менеджере, то без проблем захожу и
>   читаю CD.
>   Я понимаю тут какая-то тонкость есть. НО ГДЕ?
>
> - И ещё... что-то мне подсказывает что это по той же теме или близкой:
>   Вот  когда  как РУТ захожу то могу в центре управления KDE сделать так
>   что бы фон надписи у ярлыков рабочего стола был прозрачным. Ну, ставлю
>   галку там где об этом говорится.
>   А  вот когда тоже самое делаю когда захожу как юзер... галка ставится,
>   нажимаю  "применить"  и...  ничего  не  меняется. В ЧЁМ ТУТ МОЖЕТ БЫТЬ
>   ДЕЛО?

Дело может быть в неправильных правах файлов настроек KDE, раньше что-то подобное
пролетало, кажется программа установки неправильно выставляет права на эти файлы.
Проверьте права доступа конфигурационных файлов KDE в вашем домашнем каталоге...

> 3.  А  когда  можно  будет  заиметь ту версию MDK, где есть нормальный
> русский KDE2 и нормальная Mozilla?

Мозиллу можно и так установить, а вот с KDE2, наверное, придется подождать.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] ðïíïçéôå îï÷éþëõ! - 3

[Dmitry Samoyloff]

On Friday 12 January 2001 16:42, Pavel GL wrote:
> > - И ещё... что-то мне подсказывает что это по той же теме или близкой:
> >   Вот  когда  как РУТ захожу то могу в центре управления KDE сделать так
> >   что бы фон надписи у ярлыков рабочего стола был прозрачным. Ну, ставлю
> >   галку там где об этом говорится.
> >   А  вот когда тоже самое делаю когда захожу как юзер... галка ставится,
> >   нажимаю  "применить"  и...  ничего  не  меняется. В ЧЁМ ТУТ МОЖЕТ БЫТЬ
> >   ДЕЛО?
>
> Дело может быть в неправильных правах файлов настроек KDE, раньше что-то
> подобное пролетало, кажется программа установки неправильно выставляет
> права на эти файлы. Проверьте права доступа конфигурационных файлов KDE в
> вашем домашнем каталоге...

Точнее -- ~/.kderc. Этот файл у Вас, скорее всего, принадлежит root, сделайте 
его своим. Может быть, ещё что-нибудь в ~/.kde/. А лучший (говорят) выход -- 
пересоздать пользователя снова. Почитайте man userdel, man useradd (на 
русском).

Regards, Dmitry Samoyloff

[mdk-re] Re: [mdk-re] ПОМОГИТЕ НАЧИНАЮЩЕМУ!

[Владимир Антонов]

Здравствуй mandrake-russian!

Я совсем недавно приобрел и установил Mdk  7.0RE на службе и дома.
Установка прошла гладко и система заработала.
Подскажите пожалуйста, что из присутствующей сегодня на прилавках литературы
по Linux, с вашей точки зрения, достойно внимания!
В первую очередь меня интересует настройка системы (т.к. например, по
неопытности вопросы связанные с настройкой сетевых средств мне пока решить
не удалось), про man и HOWTO я уже знаю.

Заранее благодарен.
_________________________
С уважением. Владимир Антонов.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] ðïíïçéôå îáþéîáàýåíõ!

[Aleksandr Blohin]

On Fri, 12 Jan 2001 19:12:29 +0300
Владимир Антонов <antony@tvcom.ru> wrote:

ВА> 
ВА> Здравствуй mandrake-russian!
ВА> 
ВА> Я совсем недавно приобрел и установил Mdk  7.0RE на службе и дома.
ВА> Установка прошла гладко и система заработала.
ВА> Подскажите пожалуйста, что из присутствующей сегодня на прилавках
ВА> литературы
ВА> по Linux, с вашей точки зрения, достойно внимания!
ВА> В первую очередь меня интересует настройка системы (т.к. например, по
ВА> неопытности вопросы связанные с настройкой сетевых средств мне пока
решить
ВА> не удалось), про man и HOWTO я уже знаю.
ВА> 
ВА> Заранее благодарен.
ВА> _________________________
ВА> С уважением. Владимир Антонов.
ВА> 
ВА> 

Э.Немет "Unix. Руководство системного администратора."

Полезные места:
http://www.mgul.ac.ru/~t-alex/Linux/linux_home.htm
http://linux.ru.net/
http://www.linux.org.ru/
http://koi.linuxnews.ru/
http://linux.ru/
Библиотека М.Мошкова: http://lib.ru/

--
Best regards
AB

--
				... In nomine Atli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] ðïíïçéôå îáþéîáàýåíõ!

[Igor Solovyov]

Hi !
On Fri, 12 Jan 2001 18:31:24 +0200 Aleksandr Blohin <sass@uustoll.ee> wrote:

AB> ВА> Подскажите пожалуйста, что из присутствующей сегодня на прилавках
AB> ВА> литературы
AB> ВА> по Linux, с вашей точки зрения, достойно внимания!
AB> ВА> В первую очередь меня интересует настройка системы (т.к. например, по
AB> ВА> неопытности вопросы связанные с настройкой сетевых средств мне пока
AB> решить
AB> ВА> не удалось), про man и HOWTO я уже знаю.
AB> 
AB> Э.Немет "Unix. Руководство системного администратора."

Я много слышал про эту книгу. В фидошной эхе постоянно звучит, что она
должна быть настольной книгой системного администратора. 
Пришлось приобрести. До ее приобретения я видел достаточно много
книг по Unix/Linux, сказать про них можно только одно - это книги ни о чем!
Каково же было мое удивление, когда я наконец-то поимел и вышеназванную книгу.
Это еще одна книга ни о чем! И рекомендовать ее начинающему в линуксе - вряд ли
стоит. Тем более о самом Linux в ней упоминается всего один раз.
(в моем экземпляре - стр.18). Хотя для данной книги это не является недостатком.

Вообще, всем виденным мною книгам по Unix/Linux, свойственно одно и то же:
как правило, это толстые многостраничные книги, пытающиеся объять
необъятное. Сплошная "вода"! Как только доходит до каких-нибудь подробностей,
сразу же отсылка на man или HowTo.
Начинающему такие книги не помогут настроить систему
и опытный пользователь в них ничего интересного (каких-то тонкостей
и нюансов) не найдет.

Единственное исключение (виденное мною) - старенькая, но очень хорошая
книга - Н.Кристиан "Введение в операционную систему Unix".
Это действительно введение и на большее она и не претендует.
Но она - действительно полезная книга для начинающего.

Для себя я сделал один вывод - вряд ли существует всеобъемлющая
книга. И всю необходимую информацию можно добыть только чтением
манов, хау-ту и прочих документов, а так же из общения в конференциях
и рассылках, подобных этой.

А 155 р. я просто выкинул.
Да и что хорошего могла написать о Unix-e женщина? :-)

--
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

[mdk-re] Re: ПОМОГИТЕ НАЧИНАЮЩЕМУ!

[Maksim Otstavnov]

On Fri, 12 Jan 2001 18:31:24 +0200 Aleksandr Blohin <sass@uustoll.ee> wrote:

ВА> Подскажите пожалуйста, что из присутствующей сегодня на прилавках
ВА> литературы по Linux, с вашей точки зрения, достойно внимания!

Я дописал свой "рейтинг". Прилагаю ниже. (Disclaimer: я не смотрел
книгу Робачевского.)

Сухой остаток: я бы рекомендовал новую книжку Уэлша как лучшее
руководство, а Такера с Барнетом - с некоторым сомнением - как лучший
справочник.

Замечания и возражения от кого угодно с удовольствием выслушаю. (Если
они не представляют общего интереса, пожалуйста, offlist).

Saturday, January 13, 2001, 7:32:50 AM, Igor wrote:

AB>> Э.Немет "Unix. Руководство системного администратора."
[skip]
IS> А 155 р. я просто выкинул.
IS> Да и что хорошего могла написать о Unix-e женщина? :-)

Да Вы просто male shauvinist swine :)) Сколько мужиков-то плохих
книжек про юникс и Линукс написали? - целый мусорный бак. (За Немет не
скажу, не читал я ее).

А про женщин осторожнее - есть еще Элен Сиверс с ее очень неплохим
справочником. Выпустят перевод - будет вместо Такера с больой
вероятностью.

>>>
Книжная лавка

                           LINUXBOOKS-2000

               Максим Отставнов <maksim@otstavnov.com>

Целая полка попала в мой персональный рейтинг книг по Linux. Еще
больше ≈ не попала, правда, хоть лавку открывай. Из тридцати с лишним
книг по Linux, имеющихся сейчас в продаже ≈ большинство их вышло в
прошлом году ≈ заслуживающими особого внимания широкого читателя я
считаю следующие.

0. Матт Уэлш, Матиас Калле Далхаймер, Лар Кауфман. Запускаем Linux. ≈
Пер. с англ.≈ СПб: "Символ-Плюс", 2000. ≈ 832 с., ил. ISBN
5-93286-011-1

Книга Уэлша и др. "Запускаем Linux" (оглавление и одну из глав см. на
www.books.ru) ≈ перевод третьего издания бестселлера позапрошлого и
прошлого годов от O▓Reilly ≈ занимает в нем позицию номер ноль,
поскольку я не знаю, дошла ли она до читателя в 2000 г. В середине
декабря в магазинах ее еще не было, а в середине января она продается
уже везде.

Как бы то ни было, на обложке написано "Лучшее руководство по Linux",
и это чистая правда: ничего лучше по-русски до сих пор не было. Я
ответственно рекомендую ее всем начинающим пользователям как почти
исчерпывающее руководство. Ее минус в том, что она очень американская,
и остающиеся во многом болезненными вопросы интернационализации и
локализации не освещены. Последнее, впрочем, можно отнести практически
ко всей обзираемой литературе.

1. Мэтт Уэлш и др. Руководство по установке и использованию системы
Linux. ≈ Пер. с англ.≈ М.: Институт логики, 2000. ≈ 438 с.

Если бы нулевая книга была обозначена 2001 г., то книга того же Уэлша
с другими соавторами заняла бы первое место, причем с большим отрывом.
По сути дела, эта книга (рецензию на нее см. в #18[347] от 23.05.00) ≈
прототип и предшественник той. Сохраняет ли она ценность после выхода
"Запускаем Linux"? ≈ По большому счету, нет. Ее основной плюс ≈ глава,
посвященная особенностям установки конкретных дистрибутивов, но она
изрядно устарела.

2. Патрик Фолькердинг, Кевин Ричард и Эрик Фостер-Джонсон. Установка и
конфигурирование Linux: учебный курс. ≈ Пер. с англ. ≈ СПб.: "Питер",
2000 ≈ 496 с., ил., ISBN 5-8046-0084-2

Книжка Фолькердинга и др. (несмотря на питерское название перевода,
это не учебный курс, а руководство) ориентирована, в основном, на
пользователей дистрибутива Slackware, составителем которого является
Фолькердинг и который в "легком" варианте прилагается к книге. Тем не
менее, она может оказаться полезной и пользователям других
дистрибутивов. Она очень ярко, живо и компетентно написана и ≈ это
важно ≈ содержит беспрецедентно подробное обсуждение вопросов,
связанных с конфигурацией графической среды.

Я не включаю в рейтинг книгу RedHat Linux 6.2: учебный курс. Пер. с
англ. ≈ СПб.: "Питер", 2000 ≈ 560 с., ил. ≈ ISBN 5-272-00041-2 из-за
прискорбной ошибки составителей ≈ издательства "Питер" и компании Lynx
BBC ≈ запутавшихся в лицензиях: содержание книги ошибочно маркировано
как GPL. В Lynx на предложение прокомментировать ситуацию дипломатично
промолчали, зато редактор "Питера" Алексей Пасечник признал наличие
сложностей и сообщил, что "[в] настоящий момент все недоразумения с
правообладателем, в основном, улажены ┘ [В] следующем издании
(посвященном Red Hat Linux 7) будут исправлены все допущенные
неточности, и, я надеюсь, подобных конфузов больше не повторится". Я
тоже.

Если отвлечься от вопросов лицензионной чистоты, которые мешают мне
рекомендовать ее книгу впрямую, книжка по 6.2 получилась хорошая и
полезная. //Это, кстати, тоже руководство, а не учебный курс, и его
можно использовать не только с прилагаемым вариантом RedHat от Lynx,
но и с любым другим изданием этого популярного дистрибутива
(www.redhat.com) и производных от него (например, BlackCat Linux 6.2,
www.blackcatlinux.com).//

3-4. Джек Такет и Стив Барнет. Использование Linux. Специальное
издание. ≈ Пер. с англ. ≈ М.: "Вильямс", 2000. ≈ 784 с., ил. ≈ ISBN
5-8459-0069-7; Ричард Петерсен. Linux: руководство по операционной
системе. 3 изд. ≈ Пер с англ. ≈ Киев: BHV, 2000, 800 стр., ISBN
5-7315-0076-2

Не знаю, в каком порядке поставить эти книги. Перевод пятого издания
популярной книги Такета и Барнета ≈ это собранные под одну обложку
сведения, в основном, доступные и из других источников. Она будет
полезна тем, кто не любит лазить по Сети и/или не в ладах с
английским, а любит держать все под рукой по-русски, и может быть
названа, полагаю, лучшей на сегодня в жанре справочника.

Своей педантичностью на нее похожа книга Петерсена ≈ BHV представляет
уже третье ее издание, и за время, прошедшее с 1997 г. и книга, и
перевод заметно похорошели. Но по жанру это руководство, и ему
приходится соревноваться с только что выпущенной "Запускаем Linux",
каковое соревнование и оригинал, и перевод, на мой взгляд, проигрывают
вчистую. Тем не менее, кому-то именно стиль Петерсона придется по
душе, тем более, что самого педантичного и "занудного" автора,
пишущего руководства по UNIX и Linux ≈ моего любимого Марка Собелла
(Mark G. Sobell, www.sobell.com) ≈ у нас почему-то не переводят.

5. Брюс Перенс и др. Debian GNU/Linux 2.2 для Intel x86: руководство
по установке. ≈Пер. с англ., доп. ≈ М.: IPLAbs Inc., Институт логики,
2000 ≈ 161 с.

Как вы думаете, какая разница между книжкой с приложенными дисками ≈ с
одной стороны, и набором дисков с приложенной книжкой ≈ с другой? Если
думаете, что никакой, вам стоит прочитать какое-нибудь серьезное
руководство по PR (например, "Generation "П"" Виктора Пелевина).
Разница ≈ в позиционировании издателя и самого издания.

IPLabs Linux Team отпозиционировалась крайне круто, осуществив первое
в России "коробочное" издание операционной системы на базе Linux и
обеспечив себе тем самым место в истории. Для судьбы самого продукта,
полагаю, позиционирование неудачно: каналы распространения книжек в
России на сегодня на порядок, если не больше, шире, чем для "софта в
коробках".

Тем не менее, книжка в коробке налицо, и она замыкает мой персональный
рейтинг 2000 г. Хороша она своим предметом: это первая книга, целиком
посвященная проекту Debian (Debian GNU/Linux (www.debian.org) ≈ на
сегодня ≈ единственный из популярных дистрибутивов Linux,
разрабатываемый в рамках общественного проекта, а не под крылом
коммерческой компании) и одноименному продукту. А вот перевод,
редактирование и верстка┘ могли бы быть и лучше.
<<<

-- 
-- Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> http://www.otstavnov.com
-- Computerra weekly,
--  contributing editor

Re: [mdk-re] Re: ðïíïçéôå îáþéîáàýåíõ!

[Igor Solovyov]

Hi !
On Mon, 15 Jan 2001 14:59:25 +0300 Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:
MO> IS> Да и что хорошего могла написать о Unix-e женщина? :-)
MO> 
MO> Да Вы просто male shauvinist swine :)) Сколько мужиков-то плохих
MO> книжек про юникс и Линукс написали? - целый мусорный бак. (За Немет не
MO> скажу, не читал я ее).
MO> 
MO> А про женщин осторожнее - есть еще Элен Сиверс с ее очень неплохим
MO> справочником. Выпустят перевод - будет вместо Такера с больой
MO> вероятностью.

Да ладно, ладно! Я же просто пошутил!  :-))))

--
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [mdk-re] ðïíïçéôå îï÷éþëõ! - 3

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Сергей Васильев пишет по-поводу: [mdk-re] ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ! - 3

<skip>

СВ> И часто вижу слово "сабж" - А ЭТО ЧТО?

Сабж -- это рулез. Или маздай. А вообще-то это слово-заместитель того,
что находится в поле subject. Нпр.:

    subject: слово "сабж"

    И часто вижу сабж - А ЭТО ЧТО?

;-)

Сергей Скороходов 13.01.2001 suralis@mailru.com