[Comm] Mail through proxy

[Comm] Mail through proxy

[Andrey Golovin]

Всем привет!

Наш долбаный ВЦ закрыл проксей доступ к почте.
Собственно, закрыто все, кроме порта 3128 (squid?).
Кто-нибудь знает возможность получать и отправлять
почту в такой ситуевине не через Web?

С уважением,
    Андрей Головин

Re: [Comm] Mail through proxy

[Dmitry Ivanov]

On Saturday 01 February 2003 13:27, Andrey Golovin wrote:
> Всем привет!
>
> Наш долбаный ВЦ закрыл проксей доступ к почте.
> Собственно, закрыто все, кроме порта 3128 (squid?).
> Кто-нибудь знает возможность получать и отправлять
> почту в такой ситуевине не через Web?

На вскидку: отправлять почту через POST-запросы и скрипт где-то 
там.

Re: [Comm] Mail through proxy[JT]

["Брызгалов Илья"]

On Sat, 1 Feb 2003 14:27:50 +0300 (MSK)
Andrey Golovin <aigolovin@hotbox.ru> wrote:

> Всем привет!
> 
> Наш долбаный ВЦ закрыл проксей доступ к почте.
> Собственно, закрыто все, кроме порта 3128 (squid?).
> Кто-нибудь знает возможность получать и отправлять
> почту в такой ситуевине не через Web?
> 
Ну нифига-себе. Обычно закрывают все кроме почты.
Может там ошиблись (или вы шиблись в степени закрытости)?

-- 
================-iLL Дома-=====================+
Илья Брызгалов ака iLL - Краснодарское РУМН
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___    JID:illinux@jabber.ru
  /  / /  /   /  /    http://illinux.boom.ru/
 /  / /  /__ /  /__ mailto:ill@krumn.oilnet.ru
/__/ /_____//_____/      ICQ:43835329
ALT Linux Sisyphus (20030129)
===========-Linux User #301257-================+

Re: [Comm] Mail through proxy[JT]

[Andrey Golovin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 647 bytes --]

В Sat, 01.02.2003, в 17:16, "Брызгалов Илья" написал:
> On Sat, 1 Feb 2003 14:27:50 +0300 (MSK)
> Andrey Golovin <aigolovin@hotbox.ru> wrote:
> 
> > Всем привет!
> > 
> > Наш долбаный ВЦ закрыл проксей доступ к почте.
> > Собственно, закрыто все, кроме порта 3128 (squid?).
> > Кто-нибудь знает возможность получать и отправлять
> > почту в такой ситуевине не через Web?
> > 
> Ну нифига-себе. Обычно закрывают все кроме почты.
> Может там ошиблись (или вы шиблись в степени закрытости)?

Обычно это делают нормальные люди, а у нас последний нормальный недавно
уволился. Остались одни придурки.
-- 
С уважением,
	Андрей Головин

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re[2]: [Comm] Mail through proxy[JT]

[ASA]

Hello Andrey,

Sunday, February 2, 2003, 10:57:30 AM, you wrote:

AG> Обычно это делают нормальные люди, а у нас последний нормальный недавно
AG> уволился. Остались одни придурки.

А вы вслед за ними (нормальными) ногами проголосуйте.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Mail through proxy[JT]

[Sergey S. Skulachenko]

On 02 Feb 2003 09:57:30 +0300
Andrey Golovin <aigolovin@hotbox.ru> wrote:

> > > Наш долбаный ВЦ закрыл проксей доступ к почте.
> > > Собственно, закрыто все, кроме порта 3128 (squid?).
> > > Кто-нибудь знает возможность получать и отправлять
> > > почту в такой ситуевине не через Web?
> > > 
> > Ну нифига-себе. Обычно закрывают все кроме почты.
> > Может там ошиблись (или вы шиблись в степени закрытости)?
> 
> Обычно это делают нормальные люди, а у нас последний нормальный
> недавно уволился. Остались одни придурки.

У нормальных людей два почтовых сервера. Один из них внешний. Он
находится в ДМЗ. Выполняет функцию relay. На нем же антивирусная
защита. Второй сервер - внутренний. Находится во внутренней сети
организации и защищен межсетевым экраном. Служит для переписки
внутри организации и вне ее. Здесь же шифрование и дешифрование
почты (не обязательно все на одной машине) и полное архивирование
_всей_ исходящей и входящей почты. Очевидно, что при этом закрыт
доступ к халявным почтовым серверам из внутренней сети.
Разумеется, это в обоснованных случаях, когда организации
нужна защита коммерческой тайны. В иных случаях главным секретом
является их полное отсутствие, пустота и никчемность фирмы. Тогда
незачем беспокоиться о защите. В последнем случае, все кто
печется об этой проблеме, сплошные придурки. Вот например, по
вине МТУ _вся_ переписка в стране (в том числе, незащищенная,
многие же не знают, что такое защита) пошла по чужим каналам -
читай-не хочу! И ничего, тишина... А, ведь, энтузиасты, ой, как
рискуют! Не завидую я тем, кто за чистоганом погнался. Вряд ли
есть срок давности.

PS: Читая это обсуждение и параллельное в MLUG, можно составлять
список зубоскалов, тех, кого категорически нельзя брать на работу
в приличную организацию :-).

Всем добра, счастья и успехов в очередном Новом Году! 

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] Mail through proxy[JT]

[Andrey Golovin]

В Sun, 02.02.2003, в 11:05, Sergey S. Skulachenko написал:
> On 02 Feb 2003 09:57:30 +0300
> Andrey Golovin <aigolovin@hotbox.ru> wrote:
> 
> > > > Наш долбаный ВЦ закрыл проксей доступ к почте.
> > > > Собственно, закрыто все, кроме порта 3128 (squid?).
> > > > Кто-нибудь знает возможность получать и отправлять
> > > > почту в такой ситуевине не через Web?
> > > > 
> > > Ну нифига-себе. Обычно закрывают все кроме почты.
> > > Может там ошиблись (или вы шиблись в степени закрытости)?
> > 
> > Обычно это делают нормальные люди, а у нас последний нормальный
> > недавно уволился. Остались одни придурки.
> 
> У нормальных людей два почтовых сервера. Один из них внешний. Он
> находится в ДМЗ. Выполняет функцию relay. На нем же антивирусная
> защита. Второй сервер - внутренний. Находится во внутренней сети
> организации и защищен межсетевым экраном. Служит для переписки
> внутри организации и вне ее. Здесь же шифрование и дешифрование
> почты (не обязательно все на одной машине) и полное архивирование
> _всей_ исходящей и входящей почты. Очевидно, что при этом закрыт
> доступ к халявным почтовым серверам из внутренней сети.
> Разумеется, это в обоснованных случаях, когда организации
> нужна защита коммерческой тайны. В иных случаях главным секретом
> является их полное отсутствие, пустота и никчемность фирмы. Тогда
> незачем беспокоиться о защите. В последнем случае, все кто
> печется об этой проблеме, сплошные придурки. Вот например, по
> вине МТУ _вся_ переписка в стране (в том числе, незащищенная,
> многие же не знают, что такое защита) пошла по чужим каналам -
> читай-не хочу! И ничего, тишина... А, ведь, энтузиасты, ой, как
> рискуют! Не завидую я тем, кто за чистоганом погнался. Вряд ли
> есть срок давности.
> 
> PS: Читая это обсуждение и параллельное в MLUG, можно составлять
> список зубоскалов, тех, кого категорически нельзя брать на работу
> в приличную организацию :-).
> 
> Всем добра, счастья и успехов в очередном Новом Году! 

Разумеется, все это делается у нас под эгидой обеспечения безопасности,
однако я уверен, что реальных причина тривиальна - они просто не хотят
(а многие и не умеют) работать. А так они создают видимость активной
работы - если мне нужно послать email, я должен принести его в
письменном виде на бумажке... Объем работы всех вспомогательных служб
предприятия (ВЦ, отдел безопасности, отдел внешнеэкономической
деятельности, отдел связи) резку увеличивается, а на эффективность моей
работы (а я работаю в отделе, реально зарабатывающем деньги) им
наплевать. 
Но это эмоции. Реальность такова: теперь моя переписка контролируется
_до_ отправки, а не после. Выгоды: когда я приношу бумажку с письмом,
меня можно допросить, что, кому и зачем я посылаю - для контролирующих
служб это проще, чем самим читать мои письма _уже прошедшие_ через
сервер. Убедить руководство, что это глупо ИМХО практически невозможно
т.к. есть очень сильный аргумент - контролировать почту до отправки
надежнее, чем расхлебывать последствия после. Короче говоря -
постсовесткая дурь.
-- 
С уважением,
	Андрей Головин

Re: [Comm] Mail through proxy[JT]

[Sergey S. Skulachenko]

On 03 Feb 2003 02:10:08 +0300
Andrey Golovin <aigolovin@hotbox.ru> wrote:

> Разумеется, все это делается у нас под эгидой обеспечения
> безопасности, однако я уверен, что реальных причина тривиальна
> - они просто не хотят(а многие и не умеют) работать. А так они
> создают видимость активной работы - если мне нужно послать
> email, я должен принести его в письменном виде на бумажке...
> Объем работы всех вспомогательных служб предприятия (ВЦ, отдел
> безопасности, отдел внешнеэкономической деятельности, отдел
> связи) резку увеличивается, а на эффективность моей работы (а я
> работаю в отделе, реально зарабатывающем деньги) им наплевать. 

> Короче говоря - постсовесткая дурь.

Вы правы, картина совершенно ужасная. Налицо непонимание того,
что перечисленные Вами службы по отношению к зарабатывающему
подразделению являются лишь сферой обслуживания. Они должны
работать в чисто фоновом режиме (как хороший официант), помогая
Вам и освобождая Вас от ненужных Вам забот и обеспечивая
максимальную эффективность Вашей работы. Они же создают шум и
помехи для Вас. Значит - непрофессионалы.
Вам советовали голосовать ногами - не тот случай. Такой "порядок"
можно и нужно отменить. В зарабатывающие подразделения трудно
подбирать людей, а в такие-то... Один нужен, а он выстроит
очередь.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко