From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 17 May 2004 02:10:35 +0600 From: Alexander Leschinsky X-Mailer: The Bat! (v2.10.03) Organization: FreeLancer X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <154481264.20040517021035@post.ural.ru> To: Alexei Takaseev Comments: to Alexei Takaseev In-Reply-To: <20040516223225.57d18047.alexei@taf.ru> References: <200405152221.19644.asoneofus@nm.ru> <200405161124.02993.asoneofus@nm.ru> <200405161147.42643.shrek@freesource.info> <200405161245.34630.asoneofus@nm.ru> <20040516105037.GA16063@abr.tool.ru> <1968850329.20040516185739@post.ural.ru> <20040516223225.57d18047.alexei@taf.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Processed: mayorat.e-city.net.ru, Mon, 17 May 2004 02:14:33 +0600 (not processed: message from valid local sender) X-MDRemoteIP: 213.242.234.41 X-Return-Path: byyjrtnybq@ural.ru X-MDaemon-Deliver-To: community@altlinux.ru Subject: [Comm] Re: [OT] Sisyphus evolution X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.4 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 16 May 2004 20:14:19 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hello Alexei, On Sun, 16 May 2004 22:32:25 +0900 (16.05.2004 19:32 my local time), you wrote, at least in part: > Кто мешает тогда жить на 2.2? Вот только все изменения локально самому > придется. Но это уже чисто локальные проблемы хотящего. Объясняю на пальцах - для любого проекта жизненно важен факт наличия и расширения _лояльной_ user-base. Ни один (sic!) из нынеживущих дистрибутивов Alt* в решении этой задачи не помогает, скорее мешает (не буду гнать вслепую на компакт, но и про него тут уже много "доброго" сказано). Развивающийся и _живущий_ дистр, удобный в менеджменте и с широкой функциональностью генерирует довольных пользователей, а "счастливый клиент - лучшая реклама" (и дармовой PR). Дистры Альта - не живут, это замороженная рыба, которую иногда приклеивают свежие чешуйки, чтобы сохранить _вид_, но не улучшить форму. И Сизиф тут в нынешнем виде - тоже слабый помощник, потому что даже при тщательном слежении или упрешься в то, что "дальше низзя, проезд закрыт", или взорвется все полсе апдейта... или просто система будет не та, что выстроена ее владельцем, а та, "как уж получилось". ЭТО что, вызовет положительные эмоции ("рулез, все работает, и без парадного бубна") или ...? > Сколько можно уже говорить - Сизиф не updates, чтобы из него "лататься". Сколько уже повторять "Я в курсе..." И то, что он декларируется как "Sisyphus -- не просто набор программ, -- это, в первую очередь, набор решений" - тоже... Только вот _решений_ - нет. Есть эклетичная большая куча разнософта, собранного как бог на душу положит (а не как требуют корпоративные стандарты качества), на котором _решение_ построить и поддерживать - отдельная человеческая драма "Коней на переправе не меняют". > Хочется хорошего вкусного из него, да так, чтобы не тянуть по > зависимостям вагон и маленькую тележку, ну так возьми SRPM и пересобирай > на месте, может что и получится. _Мне_ не составит труда вытянуть и пересобрать руками src, но... зависимости разматывать - руками (--download-only build-dep слабый поможет - у самого apt-get крышу срывает "на раз"), да и с пакетами вечный напряг - и того, и этого нет. А вот в дистрах X-Y-Z - есть, да и репозиториев по миру - умаешься считать... И не надо за старое "... ну и вали на ..." - я то уйду, когда достанет... и многие, кому нужна нормальная рабочая система, а не иксов от нехрен дела дома погонять, потому что "модные пацаны сейчас пользуют лЮникс" И "может что и получится" - это не решение, это констация диагноза - "Сизиф не для тех, кто его пытается пользовать, а игрушка для мэйнтейнеров... А то, что некоторые из них делают добро и остальным, а не только собственное это тешат - это так, случайно выходит" ЗЫ: если кто хочет продолжить и что-то _умное_ сказать - welcome 2 direct. Нечего тут пингвинят зеленых распугивать базарами не в тему -- Best regards, Alexander Leschinsky