ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru>
To: Alexei Takaseev <community@altlinux.ru>
Subject: [Comm] Re: [OT] Sisyphus evolution
Date: Mon, 17 May 2004 02:10:35 +0600
Message-ID: <154481264.20040517021035@post.ural.ru> (raw)
In-Reply-To: <20040516223225.57d18047.alexei@taf.ru>

Hello Alexei,

   On Sun, 16 May 2004 22:32:25 +0900 (16.05.2004 19:32 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Кто мешает тогда жить на 2.2? Вот только все изменения локально самому
> придется. Но это уже чисто локальные проблемы хотящего.
Объясняю на пальцах - для любого проекта жизненно важен факт наличия и
расширения _лояльной_ user-base.

Ни один (sic!) из нынеживущих дистрибутивов Alt* в решении этой задачи
не помогает, скорее мешает (не буду гнать вслепую на компакт, но и про
него тут уже много "доброго" сказано). Развивающийся и _живущий_ дистр,
удобный в менеджменте и с широкой функциональностью генерирует довольных
пользователей, а "счастливый клиент - лучшая реклама" (и дармовой PR).
Дистры Альта - не живут, это замороженная рыба, которую иногда
приклеивают свежие чешуйки, чтобы сохранить _вид_, но не улучшить форму.

И Сизиф тут в нынешнем виде - тоже слабый помощник, потому что даже при
тщательном слежении или упрешься в то, что "дальше низзя, проезд
закрыт", или взорвется все полсе апдейта... или просто система будет не
та, что выстроена ее владельцем, а та, "как уж получилось". ЭТО что,
вызовет положительные эмоции ("рулез, все работает, и без парадного
бубна") или ...?

> Сколько можно уже говорить - Сизиф не updates, чтобы из него "лататься".
Сколько уже повторять "Я в курсе..." И то, что он декларируется как
"Sisyphus -- не просто набор программ, -- это, в первую очередь, набор
решений" - тоже... Только вот _решений_ - нет. Есть эклетичная большая
куча разнософта, собранного как бог на душу положит (а не как требуют
корпоративные стандарты качества), на котором _решение_ построить и
поддерживать - отдельная человеческая драма

"Коней на переправе не меняют".

> Хочется хорошего вкусного из него, да так, чтобы не тянуть по
> зависимостям вагон и маленькую тележку, ну так возьми SRPM и пересобирай
> на месте, может что и получится.
_Мне_ не составит труда вытянуть и пересобрать руками src, но...
зависимости разматывать - руками (--download-only build-dep слабый
поможет - у самого apt-get крышу срывает "на раз"), да и с пакетами
вечный напряг - и того, и этого нет. А вот в дистрах X-Y-Z - есть, да и
репозиториев по миру - умаешься считать...

И не надо за старое "... ну и вали на ..." - я то уйду, когда
достанет... и многие, кому нужна нормальная рабочая система, а не иксов
от нехрен дела дома погонять, потому что "модные пацаны сейчас пользуют
лЮникс"

И "может что и получится" - это не решение, это констация диагноза -
"Сизиф не для тех, кто его пытается пользовать, а игрушка для
мэйнтейнеров... А то, что некоторые из них делают добро и остальным, а
не только собственное это тешат - это так, случайно выходит"

ЗЫ: если кто хочет продолжить и что-то _умное_ сказать - welcome 2
direct. Нечего тут пингвинят зеленых распугивать базарами не в тему


-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky




  reply	other threads:[~2004-05-16 20:10 UTC|newest]

Thread overview: 95+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-05-15 18:20 [Comm] Шо це таке? ( или попса на базе АЛТ ) A.L. Klyutchenya
2004-05-15 18:31 ` Denis Kirienko
2004-05-15 18:50   ` A.L. Klyutchenya
2004-05-15 20:06     ` Alexander Bokovoy
2004-05-16  7:23       ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16  7:47         ` Valery V. Inozemtsev
2004-05-16  8:45           ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 10:50             ` Andrey Brindeew
2004-05-16 11:36               ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 12:20                 ` Andrey Brindeew
2004-05-16 15:43                   ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 18:15                     ` [JT] Re: [Comm] Шо це таке? Andrey Brindeew
2004-05-17  4:55                       ` A.L. Klyutchenya
2004-05-17 11:14                         ` Michael Shigorin
2004-05-17 11:49                           ` Anatoly Yakushin
2004-05-17 11:57                             ` Genix
2004-05-17 12:08                               ` Alexey I. Froloff
2004-05-17 15:39                             ` Michael Shigorin
2004-05-18  4:57                             ` A.L. Klyutchenya
2004-05-18  4:55                           ` A.L. Klyutchenya
2004-05-18  5:16                             ` Re[2]: " Evgeny Yugov
2004-05-18  6:42                               ` A.L. Klyutchenya
2004-05-18 11:57                               ` Alexei Takaseev
2004-05-16 18:38                 ` [Comm] Re: Шо це таке? (или обострение на почве офтопика) Michael Shigorin
2004-05-16 12:57               ` [OT] Sisyphus evolution - Was [Comm] Шо це таке? (или попса на базе АЛТ ) Alexander Leschinsky
2004-05-16 13:32                 ` Alexei Takaseev
2004-05-16 20:10                   ` Alexander Leschinsky [this message]
2004-05-16 20:42                     ` [Comm] [JT] Re: [OT] Sisyphus evolution Michael Shigorin
2004-05-17  4:18                       ` Alexander Leschinsky
2004-05-17  5:31                         ` Re[2]: " Виктор Плюснин
2004-05-17 17:31                           ` Alexander Leschinsky
2004-05-19  6:27                             ` Re[2]: " Виктор Плюснин
2004-05-19 15:20                               ` Alexander Leschinsky
2004-05-17 11:26                         ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-17 11:54                           ` Nick N. Vinogradov
2004-05-17 12:15                             ` Artem K. Jouravsky
2004-05-17 12:17                             ` Artem K. Jouravsky
2004-05-17 15:41                               ` Michael Shigorin
2004-05-17 16:16                                 ` Artem K. Jouravsky
2004-05-17 18:26                                   ` Michael Shigorin
2004-05-17 17:29                           ` Alexander Leschinsky
2004-05-17 18:24                             ` Michael Shigorin
2004-05-18  0:38                               ` Alexander Leschinsky
2004-05-17 18:31                             ` Konstantin A. Lepikhov
2004-05-17 18:36                               ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-16 18:36                 ` [Comm] I: apt-get -s is BROKEN (was: [OT] Sisyphus evolution) Michael Shigorin
2004-05-16 19:06                   ` Alexander Leschinsky
2004-05-16 21:18                   ` [Comm] I: apt-get -s is BROKEN Dmitry V. Levin
2004-05-17  7:02                     ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-16 18:32       ` [Comm] Re: Шо це таке? ( или попса на базе АЛТ ) Michael Shigorin
2004-05-15 19:16   ` [Comm] " Виктор Плюснин
2004-05-17  5:27     ` Re[2]: " Виктор Плюснин
2004-05-15 19:46   ` Anatoly Yakushin
2004-05-16  7:25     ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 18:40       ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-05-15 19:57   ` [Comm] " Alexander Bokovoy
2004-05-15 20:26     ` Denis Kirienko
2004-05-15 23:22       ` Denis Kirienko
2004-05-16  0:01         ` Dmitry V. Levin
2004-05-16  7:18           ` Denis Kirienko
2004-05-15 18:49 ` [Comm] " Konstantin A. Lepikhov
2004-05-16  7:20   ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16  8:19     ` Konstantin A. Lepikhov
2004-05-16  8:50       ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 10:35         ` Konstantin A. Lepikhov
2004-05-16 11:31           ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 11:50             ` Konstantin A. Lepikhov
2004-05-16 15:43               ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 20:21                 ` Alexander Leschinsky
2004-05-17  4:50                   ` A.L. Klyutchenya
2004-05-17  7:02                     ` [Comm] Re: Шо це таке? Michael Shigorin
2004-05-17 14:39                       ` Alexander Leschinsky
2004-05-18  3:41                         ` Gosha
2004-05-18  6:48                           ` Nick S. Grechukh
2004-05-18  8:17                             ` Sinom
2004-05-18 12:39                               ` Igor Solovyov
2004-05-18 14:10                                 ` Nick S. Grechukh
2004-05-18 15:57                                 ` [OT] Шлемазл (WAS - Re: [Comm] Re: Шо це таке?) Alexander Leschinsky
2004-05-18 16:38                                   ` Nick S. Grechukh
2004-05-18 16:40                                   ` Nick S. Grechukh
2004-05-21  4:55                                   ` Igor Solovyov
2004-05-18 12:36                             ` [Comm] Re: Шо це таке? Igor Solovyov
2004-05-18 12:50                               ` Nick S. Grechukh
2004-05-18 14:51                                 ` Igor Solovyov
2004-05-18 15:15                                   ` Nick S. Grechukh
2004-05-21  4:57                                     ` Igor Solovyov
2004-05-21  7:38                                       ` Pyatnitskich Evgeniy
2004-05-21  7:56                                         ` Leonid B. Sysoletin
2004-05-21  8:14                                           ` Pyatnitskich Evgeniy
2004-05-21  7:57                                         ` Re[2]: " Виктор Плюснин
2004-05-18  4:54                         ` A.L. Klyutchenya
2004-05-16 21:05             ` [Comm] Re: Шо це таке? ( или попса на базе АЛТ ) Alexander Galinsky
2004-05-16 18:47         ` [Comm] Re: Шо це таке? Michael Shigorin
2004-05-17  4:54           ` A.L. Klyutchenya
2004-05-17  7:04             ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=154481264.20040517021035@post.ural.ru \
    --to=byyjrtnybq@ural.ru \
    --cc=community@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git