From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Maksim Otstavnov X-Mailer: The Bat! (v1.46d) Educational Organization: home office X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <15213114625.20001230192534@otstavnov.com> To: Aleksey Novodvorsky In-reply-To: <3A4E15F2.46239E7D@logic.ru> References: <200012291423.eBTENJt87299@www1.mailru.com> <3A4CB89B.C9EC3BF3@logic.ru> <332505791.20001229181850@otstavnov.com> <3A4CCE80.5C7791D0@logic.ru> <1431231693.20001229205921@otstavnov.com> <3A4CEBA5.62F3C71E@logic.ru> <1068877590.20001230134137@otstavnov.com> <3A4DD97D.1FDC1C87@logic.ru> <192050037.20001230162110@otstavnov.com> <3A4E15F2.46239E7D@logic.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [mdk-re] =?koi8-r?B?UmVbMl06IFttZGstcmVdIFJlWzJdOiBbbWRrLXJlXSBSZVsyXTogW21kay1y?= =?koi8-r?B?ZV0gUmVbMl06IFttZGstcmVdIFJlWzJdOiAgW21kay1yZV0gUmU6ICBbbWRr?= =?koi8-r?B?LXJlXSAgIO8g0M/e1MUgySDULtAu?= Sender: mandrake-russian-admin@linuxteam.iplabs.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@linuxteam.iplabs.ru X-BeenThere: mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru X-Reply-To: Maksim Otstavnov List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Mandrake/RE discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Sat Dec 30 20:56:01 2000 X-Original-Date: Sat, 30 Dec 2000 19:25:34 +0300 Archived-At: List-Archive: Hello Aleksey, Saturday, December 30, 2000, 8:05:54 PM, you wrote: AN> Maksim Otstavnov wrote: >> Hello Aleksey, >> >> Saturday, December 30, 2000, 3:47:57 PM, you wrote: >> >> >> Я думаю, можно было бы организованть гос. реестр/архив OSS и >> >> Freeware. Если для контрактов на разработку OSS вводить какие-то >> >> льготы, то такой реестр _нужен_. Если ввести такие льготы, оплату >> >> услуг по учету/депонированию копий можно возложить на самих >> >> контрактантов, т.е. вывести это за рамки бюджета и >> >> правительственных фондов. >> >> AN> Нет, льготы вводить нельзя. Здесь всегда найдутся простые лазейки, >> AN> например, с BSD-style лицензиями. >> >> Я не вижу никакой "лазейки", специфичной для BSD, коль скоро такой >> софт действительно доступен в исходниках. AN> Очень просто. Недоведенная до пользовательского уровня работа сдается в AN> качестве отчета, а потом на ее базе создается закрытый продукт. Все AN> законно. Ровно с этого места можно создать и другой продукт. "Недоведенный до пользовательского уровня" - весьма субъективная оценка. >> AN> Я говорил о фонде потому, что условием поддержки работы может быть >> AN> невозможность закрытия текстов. >> >> Я не представляю, чего такого гос. фонд мог бы поддержать или >> инициировать, чего не может сделать бизнес. Сегодня главный разрыв - в >> переводах и локализациях; вроде бы, соответствующие игроки должны быть >> заинтересованы в его сокращении. Хорошо бы, конечно, в форме конкурсов >> или тендеров, а не так, как Сан сделал с СОфисом 5. :) AN> Я не согласен в оценке "главного разрыва". Проблема, если уж говорить о AN> языках, не в l10n, а в i10n, в концепции, в учете интересов. Мы вечно AN> будем патчить все и вся, пока наш голос будет слышен только в письмах. i18n - это проблема с разработчиками. Поскольку основная масса оных - вне России, это просто другой вопрос. AN> Что такое конкурсы и тендеры у нас -- хорошо известно. Что касается AN> бизнеса, то если Вы укажете мне на кого-либо, заинтересованного в AN> финансировании free software здесь, то буду очень-очень признателен. Вы же нашли Intel (или они вас). Я думаю, заказчики будут появляться (если будут) примерно такого же типа. Другим типом могли бы стать отраслевые консорциумы, но у нас с этим напряг. Остальных нужно стимулировать. Можно попробовать налоговыми льготами. Можно - обязательностью открытости/свободности софта, создаваемого с привлечением бюджетного финансирования. Я думаю, к концу года это будет модно - ФРГ и Франция - вероятные лидеры в этом процессе. >> Это весьма спорно. Однако, обратите внимание, что не-GPL лицензии >> постепенно выходят из моды без какого-либо гос. вмешательства. И это, >> на мой взгляд, правильно. BSD- (и X-) лицензия возникла ведь не из-за >> нелюбви к свободе разработчиков, а как раз из-за гос. финансирования >> части работ, насколько я помню эту историю. Если же предоставить >> поддержку OSS в целом, я думаю, большинство разработчиков выберет или >> GPL или что-то типа MPL. AN> Большинство бескорыстных разработчиков free software выберет GPL. А вот AN> искатели финансирования выберут то, что можно закрыть. Я _не_ вижу этого тренда. Я не считал, но по общему впечатлению удельный вес GPL в OSS монотонно растет. Характерно, что Sun для OpenOffice не стали оговаривать свои особые права, как это сделала Netscape с Mozilla'й, хотя общая схема взаимодействия компании с сообществом разработчиков та же. -- -- M