ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com>
To: Aleksey Novodvorsky <mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru>
Subject: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:  [mdk-re] Re:  [mdk-re]   О почте и т.п.
Date: Sat Dec 30 20:56:01 2000
Message-ID: <15213114625.20001230192534@otstavnov.com> (raw)
In-Reply-To: <3A4E15F2.46239E7D@logic.ru>

Hello Aleksey,

Saturday, December 30, 2000, 8:05:54 PM, you wrote:

AN> Maksim Otstavnov wrote:

>> Hello Aleksey,
>>
>> Saturday, December 30, 2000, 3:47:57 PM, you wrote:
>>
>> >> Я думаю, можно было бы организованть гос. реестр/архив OSS и
>> >> Freeware. Если для контрактов на разработку OSS вводить какие-то
>> >> льготы, то такой реестр _нужен_. Если ввести такие льготы, оплату
>> >> услуг по учету/депонированию копий можно возложить на самих
>> >> контрактантов, т.е. вывести это за рамки бюджета и
>> >> правительственных фондов.
>>
>> AN> Нет, льготы вводить нельзя. Здесь всегда найдутся простые лазейки,
>> AN> например, с BSD-style лицензиями.
>>
>> Я не вижу никакой "лазейки", специфичной для BSD, коль скоро такой
>> софт действительно доступен в исходниках.

AN> Очень просто.  Недоведенная до пользовательского уровня работа сдается в
AN> качестве отчета, а потом на ее базе создается закрытый продукт. Все
AN> законно.

Ровно с этого места можно создать и другой продукт. "Недоведенный до
пользовательского уровня" - весьма субъективная оценка.

>> AN> Я говорил о фонде потому, что условием поддержки работы может быть
>> AN> невозможность закрытия текстов.
>>
>> Я не представляю, чего такого гос. фонд мог бы поддержать или
>> инициировать, чего не может сделать бизнес. Сегодня главный разрыв - в
>> переводах и локализациях; вроде бы, соответствующие игроки должны быть
>> заинтересованы в его сокращении. Хорошо бы, конечно, в форме конкурсов
>> или тендеров, а не так, как Сан сделал с СОфисом 5. :)

AN> Я не согласен в оценке "главного разрыва". Проблема, если уж говорить о
AN> языках,  не в l10n, а в i10n, в концепции, в учете интересов. Мы вечно
AN> будем патчить все и вся, пока наш голос будет слышен только в письмах.

i18n - это проблема с разработчиками. Поскольку основная масса оных -
вне России, это просто другой вопрос.

AN> Что такое конкурсы и тендеры у нас -- хорошо известно. Что касается
AN> бизнеса, то если Вы укажете мне на кого-либо, заинтересованного в
AN> финансировании free software здесь, то буду очень-очень признателен.

Вы же нашли Intel (или они вас). Я думаю, заказчики будут появляться
(если будут) примерно такого же типа. Другим типом могли бы стать
отраслевые консорциумы, но у нас с этим напряг. Остальных нужно
стимулировать. Можно попробовать налоговыми льготами. Можно -
обязательностью открытости/свободности софта, создаваемого с
привлечением бюджетного финансирования. Я думаю, к концу года это
будет модно - ФРГ и Франция - вероятные лидеры в этом процессе.

>> Это весьма спорно. Однако, обратите внимание, что не-GPL лицензии
>> постепенно выходят из моды без какого-либо гос. вмешательства. И это,
>> на мой взгляд, правильно. BSD- (и X-) лицензия возникла ведь не из-за
>> нелюбви к свободе разработчиков, а как раз из-за гос. финансирования
>> части работ, насколько я помню эту историю. Если же предоставить
>> поддержку OSS в целом, я думаю, большинство разработчиков выберет или
>> GPL или что-то типа MPL.

AN> Большинство бескорыстных разработчиков free software выберет GPL. А вот
AN> искатели финансирования выберут то, что можно закрыть.

Я _не_ вижу этого тренда. Я не считал, но по общему впечатлению
удельный вес GPL в OSS монотонно растет. Характерно, что Sun для
OpenOffice не стали оговаривать свои особые права, как это сделала
Netscape с Mozilla'й, хотя общая схема взаимодействия компании с
сообществом разработчиков та же.

-- 
-- M





  reply	other threads:[~2000-12-30 20:56 UTC|newest]

Thread overview: 111+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2000-12-29 17:19 [mdk-re] Re: [mdk-re] ï ÐÏÞÔÅ É Ô.Ð Roman S
2000-12-29 17:48 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] О почте и т.п Aleksey Novodvorsky
2000-12-29 18:17   ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-29 19:22     ` Aleksey Novodvorsky
2000-12-29 21:00       ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-29 21:26         ` Aleksey Novodvorsky
2000-12-30 13:40           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-30 14:21             ` Aleksey Novodvorsky
2000-12-30 18:18               ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-30 18:39                 ` Aleksey Novodvorsky
2000-12-30 20:56                   ` Maksim Otstavnov [this message]
2000-12-30 21:14                     ` [mdk-re] Re[2]: " Aleksey Novodvorsky
2000-12-30 21:52                       ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-31  7:58                         ` Aleksey Novodvorsky
2000-12-31 13:22                           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-31 15:25                             ` Aleksey Novodvorsky
2000-12-31 17:39                               ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-31 17:56                                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky
2000-12-31 16:57                             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2000-12-31 17:54                               ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-31 18:00                                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-01 12:36                                 ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2001-01-01 22:58                                   ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-01-02  0:14                                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re]О " Aleksey Novodvorsky
2001-01-02  2:13                                       ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2001-01-02  2:28                                         ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-02 17:36                                       ` [mdk-re] Maksim Otstavnov
2001-01-02 21:21                                         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re]О почте и т.п Alexander Bokovoy
2001-01-02 21:49                                           ` [mdk-re] Re[8]: ï ÐÏÞÔÅ É Ô.Ð äÙÍÙÞ
2001-01-02 21:55                                             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[8]: О почте и т.п Alexander Bokovoy
2001-01-03 12:15                                           ` [mdk-re] New distribution Andrei Gerasimenko
2001-01-03 12:18                                             ` Anton Farygin
2001-01-03 13:05                                               ` Andrei Gerasimenko
2001-01-03 13:13                                                 ` Anton Farygin
2001-01-03 18:53                                                   ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-03 19:47                                                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-03 20:23                                                       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-03 23:30                                                         ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04  0:35                                                           ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-04  1:07                                                             ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04 11:08                                                               ` Re[2]: " Vladimir V. Karpinsky
2001-01-04 11:19                                                                 ` Anton Farygin
2001-01-04 11:23                                                                   ` Re[2]: " Vladimir V. Karpinsky
2001-01-04 11:25                                                                     ` Anton Farygin
2001-01-04 13:26                                                                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04 14:28                                                                         ` Igor Fadin
2001-01-04 11:44                                                                     ` Re[2]: " Dmitry
2001-01-04 13:31                                                                     ` Sergey Sokolov
2001-01-04 13:54                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2001-01-04 16:08                                                                         ` Sergey Sokolov
2001-01-04 13:03                                                                 ` Andrei Gerasimenko
2001-01-04 13:20                                                                 ` Pavel N. Solovyov
2001-01-04 13:30                                                                   ` Re[4]: " Vladimir V. Karpinsky
2001-01-04 13:35                                                               ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-04 13:51                                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04  7:22                                                     ` rider
2001-01-04 13:35                                                       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-04 13:52                                                         ` Anton Farygin
2001-01-03 13:17                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-03 13:12                                               ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-03 12:21                                             ` AB
2001-01-03 12:24                                               ` Anton Farygin
2001-01-03 13:14                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-03 13:28                                                   ` Anton Farygin
2001-01-03 13:35                                                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-03 13:39                                                       ` Anton Farygin
2001-01-03 23:53                                                         ` Dmitry V. Levin
2001-01-03 18:53                                                     ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-03 19:34                                                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04  7:20                                                       ` rider
2001-01-03 20:01                                                   ` Igor Solovyov
2001-01-03 23:56                                                     ` Andrei Gerasimenko
2001-01-04  0:00                                                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-05  8:24                                                   ` Dmitry Samoyloff
2001-01-03 21:12                                               ` Alexey Voinov
2001-01-02 23:22                                         ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re:[mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re]О почте и т.п Aleksey Novodvorsky
2001-01-03  1:05                                           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-03  1:41                                             ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re:[mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re]О почте ит.п Aleksey Novodvorsky
2001-01-03 15:07                                               ` [mdk-re] " Peter Novodvorsky
2001-01-03 15:55                                                   ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re]Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] " Peter Novodvorsky
2001-01-03 16:07                                                     ` Alexander Bokovoy
2001-01-03 18:53                                                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re]Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-03 18:53                                               ` [mdk-re] print lib issue (Was: Re[2]: [mdk-re] ...О почте ит.п.) Maksim Otstavnov
2001-01-03 20:27                                                 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-01-03  2:42                                             ` [mdk-re] Re: [mdk-re]О почте и т.п Alexander Bokovoy
2001-01-03 18:53                                               ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-01-12 21:47                                                 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re]ï ÐÏÞÔÅ É Ô.Ð Serge Skorokhodov
2001-01-12 22:05                                                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re]О почте и т.п Maksim Otstavnov
2001-01-12 22:10                                                     ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2001-01-03 12:28                                           ` [mdk-re] О " Andrei Gerasimenko
2001-01-04 17:30                                           ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re:[mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]:[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re]О " Maxim Podorov
2001-01-04 17:44                                             ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04 18:08                                               ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-30 20:56                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] О " Maksim Otstavnov
2000-12-30 21:16                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-04 13:45                       ` Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] ï ÐÏÞÔÅ É Ô.Ð Roman Ivanov
2001-01-04 14:12                         ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] О почте и т.п Aleksey Novodvorsky
2001-01-04 16:51                           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-05 12:48                             ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-01-05 13:19                               ` Alexander Bokovoy
2001-01-05 16:42                               ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-05 20:06                                 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-01-05 20:18                                   ` Aleksey Novodvorsky
2001-01-05 20:57                                   ` Alexander Bokovoy
2001-01-04 14:37                         ` [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-01-04 14:47                           ` cornet
2001-01-09 15:08                         ` [mdk-re] Re: Re[2]: " Dmitry A. Povarov
2001-01-10 13:21                           ` Dmitry A. Povarov
2000-12-30  2:36         ` Dmitry V. Levin
2000-12-30  0:46     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] ï ÐÏÞÔÅ É Ô.Ð Roman S
2000-12-30 20:57       ` [mdk-re] Re: [mdk-re] О почте и т.п Mikhail Zabaluev

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=15213114625.20001230192534@otstavnov.com \
    --to=maksim@otstavnov.com \
    --cc=mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git