From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Serge Skorokhodov X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Organization: F.F.Yu.D. X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <149411645214.20020112121308@mtu-net.ru> To: Aleksey Novodvorsky Subject: Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление In-Reply-To: <3C3F8B4C.7060601@logic.ru> References: <72274329895.20020110220433@mtu-net.ru> <20020111154733.73430e11.ddv@telemed.ru> <20020111230231.6E8FD1D6D1@localhost.localdomain> <000901c19afa$df819ec0$2a00a8c0@jaa> <3C3F828D.3050808@logic.ru> <000701c19aff$b6b5f2c0$2a00a8c0@jaa> <3C3F8B4C.7060601@logic.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Posting-Agent: Hamster/1.3.23.4 Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru X-Reply-To: Serge Skorokhodov List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Sat Jan 12 12:43:12 2002 X-Original-Date: Sat, 12 Jan 2002 12:13:08 +0300 Archived-At: List-Archive: List-Post: Здравствуйте! AN> Anatoly Yakushin wrote: >>>>Да, кстати, Debian выпускает дистрибутив, ориентированный на медицину, >>>>сегодня прочел. >>>> >>>WOW! >>> URL? >>> >>>Rgrds, AEN >>> >> >>http://www.linuxmednews.com/linuxmednews/1010451770/index_html >>Debian или на основе Debian, вот что интересно. >> >>Может и мы до этого дорастем. >> AN> А насколько интересен и пригоден для нас перечисленный там софт? Я одно время очень сильно рыскал и всем этим интересовался:) Те Physician Office Management System'ы, которые там представлены (их в природе чуть больше, там есть ссылка на Medical-HOWTO) все более-менее работоспособны, но известные мне случаи массового применения -- все заточены под Германию. Проблема, как мне кажется, не в том, что эти системы плохи или хороши (напильником пройтись по Python или PHP -- милое дело:), и даже не в адаптации к нашим условиям (хотя получение наших стандартов и официальных требований -- та еще задача:), а в том, что это "полуфабрикаты". Т.е. нужно, чтобы кто-то захотел у себя поставить информационную систему (а), захотел поставить ее именно для работы, а не для отмывание госсредств через "системного интегратора" (б), был бы кто-то, кто готов взять на себя адаптацию, разворачивание и поддержку (в). Условие (в), как ни странно, тоже серьезно, поскольку не смотря на то, что отдельные команды подобные вещи делали "для внутренних нужд", до возможности тиражирования и отчуждения дело не доходило (насколько мне известно, рад был бы ошибиться). У тех в различной степени "причастных властям" разработчиков из-за пределов МКАД (включая, например, Узбекистан), с которыми мне удалось пообщаться, ничего, кроме вежливого интереса, перспективы открытого софта не вызвали. А вот открытые и полуоткрытые стандарты (особенно те, под которые можно попытаться получить грант евросоюза или поездку на обучение в CEN) -- вызывают стабильный интерес:) А в целом в медицине -- приличный зоопарк:) Есть огромный, как скрытая часть айсберга, мир MUMPS, есть DICOM со стоящей за ним GE, есть HL7? еще много чего есть, мне просто больше приходилось связываться с сигналами и картинками. Из этого много под GPL/LGPL, по крайней мере в виде аналогов, особенно, как мне кажется, в Германии. Но до последнего времени, это не было очень популярным, у меня сложилось мнение, что в CEN'е действовала программа по созданию рабочих мест для высокооплачиваемых технических чиновников, а помимо этого несколько средней величины интеграторов пытались пробить в качестве стандарта свои решения (кстати, часто неплохие). Главное же -- на Западе эта часть мединформатики (если не брать чистый digital signal processing и image processing) крутится вокруг понятной и актуальной задачи: выставления консолидированного счета за оказание медицинской помощи (не важно кому). У нас она пока не столь актуальна, но ситуация меняется. Как только она изменится достаточно -- сразу появится спрос на достаточно дешевые и эффективные решения. Большая же часть программ в составе этого проекта -- для работы с ДНК и др. генетики. (под bioinformatics сейчас вообще почти всегда подразумевается то, что имеет отношение к расшифровке генетической информации). У тех, кто этим занимается, все это уже есть, а врачам это не слишком интересно. Кстати, многие проблемы по внедрению Linux в медицине завязаны на то, что, помимо работы "с бумажками", нужно еще обрабатывать сигналы и картинки. Если честно, то с этим не очень просто, особенно для наших условий: не просто найти человека, способного быстро и хорошо сделать драйвер для какой-либо нестандартной железки, а стандартные -- дороги для нашего рынка или не проходят по Medicinal Products там, не слишком легко найти работоспособный софт для "полупрофессиональной" платы видеозахвата, а для обработки технического телесигнала (где-то 1400 строк, к примеру) -- похоже вообще труба:( Вот так:( Но лед тронулся, господа присяжные заседатели! Нас тут уже несколько! И это только в этой рассылке! Докторюги всех стран -- геть в едну кучу! -- Serge Skorokhodov aka suralis 12.01.2002 suralis-s@mtu-net.ru