[Comm] Файловые системы

[Comm] Файловые системы

[Denis]

Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых систем
интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.

Или кто может дать свою оценку!

С уважением, Denis!

Re: [Comm] Файловые системы

[Maxim Tyurin]

Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:

> Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых систем
> интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.

Если коротко 
ReiserFS - быстрее всего на большом количестве мелких файлов, но
больше всех загружает CPU
ext3 - такой себе бодренький середнячок :) Единственная умеет
журналирование данных. Считаю ее самой надежной для сохранности
данных.
XFS - быстрее всех на больших файлах, да и вообще на любых достаточно
шустренькая, кроме того умеет ACL
JFS - кроме самой маленькой загрузки CPU (при тестировании) ничего про
нее сказать не могу т.к. не использую.

Лично я использую ext3 & XFS первую для важных данных с которыми не
идет постоянная работа вторую в остальных случаях
ReiserFS использую под кеш squid & leafnode - там много мелких файлов,
а если упадет ничего страшного (я рейзеру данные не доверяю).

>
> Или кто может дать свою оценку!

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] Файловые системы

[Nizamov Shavkat]

>
> А разве XFS и JFS не журналированные системы?
>
журналируемые конечно.
только обеспечивают они журналирование метаданных, а ext3 может и
журналирование данных.

Re: [Comm] Файловые системы

[Denis]

On Fri, 16 Apr 2004 15:18:27 +0300
Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:

> Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:
> 
> > Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых систем
> > интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.
> 
> Если коротко 
> ReiserFS - быстрее всего на большом количестве мелких файлов, но
> больше всех загружает CPU
> ext3 - такой себе бодренький середнячок :) Единственная умеет
> журналирование данных. Считаю ее самой надежной для сохранности
> данных.
> XFS - быстрее всех на больших файлах, да и вообще на любых достаточно
> шустренькая, кроме того умеет ACL
> JFS - кроме самой маленькой загрузки CPU (при тестировании) ничего про
> нее сказать не могу т.к. не использую.
> 
> Лично я использую ext3 & XFS первую для важных данных с которыми не
> идет постоянная работа вторую в остальных случаях
> ReiserFS использую под кеш squid & leafnode - там много мелких файлов,
> а если упадет ничего страшного (я рейзеру данные не доверяю).
> 
> >
> > Или кто может дать свою оценку!
> 
> 


А разве XFS и JFS не журналированные системы?



> 
> With Best Regards, Maxim Tyurin
> JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
> 			
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
> __________
> 
> www.zakaz.orc.ru - доставка карт связи: ОРЦ (IP-телефония, доступ в Интернет, хостинг), МТС, БИ Плюс
> 
> 

Re: [Comm] Файловые системы

[Maxim Tyurin]

Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:

> On Fri, 16 Apr 2004 15:18:27 +0300
> Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:
>
>> Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:
>> 
>> > Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых систем
>> > интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.
>> 
>> Если коротко 
>> ReiserFS - быстрее всего на большом количестве мелких файлов, но
>> больше всех загружает CPU
>> ext3 - такой себе бодренький середнячок :) Единственная умеет
>> журналирование данных. Считаю ее самой надежной для сохранности
>> данных.
>> XFS - быстрее всех на больших файлах, да и вообще на любых достаточно
>> шустренькая, кроме того умеет ACL
>> JFS - кроме самой маленькой загрузки CPU (при тестировании) ничего про
>> нее сказать не могу т.к. не использую.
>> 
>> Лично я использую ext3 & XFS первую для важных данных с которыми не
>> идет постоянная работа вторую в остальных случаях
>> ReiserFS использую под кеш squid & leafnode - там много мелких файлов,
>> а если упадет ничего страшного (я рейзеру данные не доверяю).
>> 
>> >
>> > Или кто может дать свою оценку!
>> 
>> 
>
>
> А разве XFS и JFS не журналированные системы?

Из перечисленных все журналируемые. 
Только все ведут журнал метаданных. Журнал данных есть *только* у ext3

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] Файловые системы

[Denis]

On Fri, 16 Apr 2004 16:31:07 +0300
Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:

> Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:
> 
> > On Fri, 16 Apr 2004 15:18:27 +0300
> > Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:
> >
> >> Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:
> >> 
> >> > Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых систем
> >> > интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.
> >> 
> >> Если коротко 
> >> ReiserFS - быстрее всего на большом количестве мелких файлов, но
> >> больше всех загружает CPU
> >> ext3 - такой себе бодренький середнячок :) Единственная умеет
> >> журналирование данных. Считаю ее самой надежной для сохранности
> >> данных.
> >> XFS - быстрее всех на больших файлах, да и вообще на любых достаточно
> >> шустренькая, кроме того умеет ACL
> >> JFS - кроме самой маленькой загрузки CPU (при тестировании) ничего про
> >> нее сказать не могу т.к. не использую.
> >> 
> >> Лично я использую ext3 & XFS первую для важных данных с которыми не
> >> идет постоянная работа вторую в остальных случаях
> >> ReiserFS использую под кеш squid & leafnode - там много мелких файлов,
> >> а если упадет ничего страшного (я рейзеру данные не доверяю).
> >> 
> >> >
> >> > Или кто может дать свою оценку!
> >> 
> >> 
> >
> >
> > А разве XFS и JFS не журналированные системы?
> 
> Из перечисленных все журналируемые. 
> Только все ведут журнал метаданных. Журнал данных есть *только* у ext3

Это значит, что на ext3 можно востановить удаленные файлы или нет?

> 
> With Best Regards, Maxim Tyurin
> JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
> 			
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
> __________
> 
> www.zakaz.orc.ru - доставка карт связи: ОРЦ (IP-телефония, доступ в Интернет, хостинг), МТС, БИ Плюс
> 
> 

Re: [Comm] Файловые системы

[Maxim Tyurin]

Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:

<scip>
>> > А разве XFS и JFS не журналированные системы?
>> 
>> Из перечисленных все журналируемые. 
>> Только все ведут журнал метаданных. Журнал данных есть *только* у ext3
>
> Это значит, что на ext3 можно востановить удаленные файлы или нет?

Нет конечно. Проще всего файл восстановить на ext2
Просто журналирование метаданных преследует только одну цель -
обеспечивать целостность и непротиворечивость только самих метаданных
(т.е. самой файловой системы). При сбое питания xfs может обнулить
содержимое всех открытых для записи файлов например.

Короче журналирование метаданных необходимо для обеспечение
целостности самой файловой системы, а для данных никто ничего не
обещает. 
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] Файловые системы

[dm]

Здравствуйте, Maxim Tyurin!

Пятница 16 Апрель 2004 17:47, Вы писали:

> Нет конечно. Проще всего файл восстановить на ext2
> Просто журналирование метаданных преследует только одну цель -
> обеспечивать целостность и непротиворечивость только самих метаданных
> (т.е. самой файловой системы). При сбое питания xfs может обнулить
> содержимое всех открытых для записи файлов например.
>
> Короче журналирование метаданных необходимо для обеспечение
> целостности самой файловой системы, а для данных никто ничего не
> обещает.

Не пугайте человека :-) На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не 
видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях богато). А 
вот с хвалимой ext3 недавно поимел настолько роскошную проблему, что 
еле выжил, и до сих пор не знаю, умеет ли нынешний mkfs.ext3 из Сизифа 
правильно создавать ext3 :-( Хотя опыт тех, кто создавал ext3 при 
установке Compact'а, вроде бы, всё нормально. Про XFS и JFS ничего не 
скажу, не использовал. Имел желание поставить на последний купленный 
винт XFS на один из разделов, но решил этого не делать. Меня остановило 
то, что XFS не умеет усекаться, в отличие от ReiserFS. А разделы у меня 
на LVM и менять их уже несколько раз приходилось, причём не только 
увеличивать, но и уменьшать. Да и вообще, устраивать на диске зоопарк 
из разных ФС как-то некошерно :-)

Кстати, для изначально спросившего замечу между делом, что у ReiserFS 
есть уникальные (насколько я знаю) особенности --- она умеет хранить 
короткие файлы прямо в inodes и использовать один сектор диска для 
хранения хвостов нескольких файлов. 

-- 
-------------------------------------
dm <deadmustdie at pisem point net>

Re: [Comm] Файловые системы

[Maxim Tyurin]

dm <dead-mustdie@nm.ru> writes:

> Здравствуйте, Maxim Tyurin!
>
> Пятница 16 Апрель 2004 17:47, Вы писали:
>
>> Нет конечно. Проще всего файл восстановить на ext2
>> Просто журналирование метаданных преследует только одну цель -
>> обеспечивать целостность и непротиворечивость только самих метаданных
>> (т.е. самой файловой системы). При сбое питания xfs может обнулить
>> содержимое всех открытых для записи файлов например.
>>
>> Короче журналирование метаданных необходимо для обеспечение
>> целостности самой файловой системы, а для данных никто ничего не
>> обещает.
>
> Не пугайте человека :-) 

Я не пугаю. Я рассказываю горькую правду, а не сказки :)

> На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не 
> видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях
> богато). 

А я с ней имел много проблем и у меня против нее стойкое
предубеждение. Хотя для кеша сквида она оптимальна. 
Короче я ее использую когда есть много маленьких ненужных фалов.

> А вот с хвалимой ext3 недавно поимел настолько роскошную проблему, что 
> еле выжил, и до сих пор не знаю, умеет ли нынешний mkfs.ext3 из Сизифа 
> правильно создавать ext3 :-( Хотя опыт тех, кто создавал ext3 при 
> установке Compact'а, вроде бы, всё нормально. 

А можно подробнее про проблемы? Просто ext3 с data=journal у меня
оказалась самой живучей. Да и в случае проблем ее можно поковырять
руками (ext2 я ковырял достаточно успешно).

> Про XFS и JFS ничего не 
> скажу, не использовал. Имел желание поставить на последний купленный 
> винт XFS на один из разделов, но решил этого не делать. Меня остановило 
> то, что XFS не умеет усекаться, в отличие от ReiserFS. А разделы у меня 
> на LVM и менять их уже несколько раз приходилось, причём не только 
> увеличивать, но и уменьшать. Да и вообще, устраивать на диске зоопарк 
> из разных ФС как-то некошерно :-)

Ну у меня тоже LVM, а усекать разделы на сервере мне еще не
приходилось. Кроме того стандартный backup/restore никто не отменял
еще :)

>
> Кстати, для изначально спросившего замечу между делом, что у ReiserFS 
> есть уникальные (насколько я знаю) особенности --- она умеет хранить 
> короткие файлы прямо в inodes и использовать один сектор диска для 
> хранения хвостов нескольких файлов. 

Я говорил что ReiserFS оптимизирована под мелкие файлы.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] Файловые системы

[dm]

Здравствуйте, Maxim Tyurin!

Пятница 16 Апрель 2004 20:33, Вы писали:

> > Не пугайте человека :-)
>
> Я не пугаю. Я рассказываю горькую правду, а не сказки :)
>
> > На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не
> > видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях
> > богато).
>
> А я с ней имел много проблем и у меня против нее стойкое
> предубеждение. 

Видимо, это было давно. Или просто не повезло, как мне с ext3.

> Хотя для кеша сквида она оптимальна. 
> Короче я ее использую когда есть много маленьких ненужных фалов.

Можно и так.

> > А вот с хвалимой ext3 недавно поимел настолько роскошную проблему,
> > что еле выжил, и до сих пор не знаю, умеет ли нынешний mkfs.ext3 из
> > Сизифа правильно создавать ext3 :-( Хотя опыт тех, кто создавал
> > ext3 при установке Compact'а, вроде бы, всё нормально.
>
> А можно подробнее про проблемы? Просто ext3 с data=journal у меня
> оказалась самой живучей. Да и в случае проблем ее можно поковырять
> руками (ext2 я ковырял достаточно успешно).

Я уже писал здесь про проблемы. 

Цитата:

---------------------------------------------------------------------
> На диске три физических раздела: hda1(ext2) - /boot, hda2(ext3) - /, 
> hda3 - LVM-том. На LVM сделаны /home, /usr, /opt, /var, /tmp, все 
> логические тома содержат ReiserFS. Как только проходит несколько 
> изменений файлов в hda2, (я так и не понял, чем определяется 
количество 
> изменений, которые удаётся сделать), в лог пишется ошибка: "ошибка в 
> журнале", точного текста не помню. Раздел самопроизвольно переходит в 
> состояние read-only и вынуть его из этого состояния до перезагрузки 
> системы уже не получается, попытки перемонтировать том не удаются. 
> После перезагрузки загрузчик пишет об ошибках ФС и корень монтируется 
в 
> read-only. Запускаю fsck.ext3, он что-то там исправляет, говорит, что 
> всё нормально, после этого можно монтировать корень в rw. И так до 
> следующей записи в файлы этого раздела. В конце концов я загрузился с 
> CD, полностью скопировал корень на другой раздел, уничтожил hda2 и 
> создал его снова на том же месте и с той же ФС. Сейчас уже несколько 
> суток всё нормально.
> 
> > Действительно проблемы что ли?
> 
> Не знаю, я грешил на диск, но после пересоздания раздела проблема 
ушла, 
> значит, всё-таки, не в диске дело.

-----------------------------------------------------------------------

> Ну у меня тоже LVM, а усекать разделы на сервере мне еще не
> приходилось. Кроме того стандартный backup/restore никто не отменял
> еще :)

Тут уж, как говорится, кому что :-) Мне на десктопе гораздо проще иметь 
backup только /home и части /var, остальное оставляю на волю случая :-) 
Если случай меня подведёт, то просто переустановлю систему (правда, со 
времён Master 2.0 конкретно на этом компе этого делать не приходилось, 
хотя были переезды на новые процессоры, новую память, новую мать и 
недавно на новый винт. Бывали и неприятности, подобные вышеописанной, 
но как-то всегда выбирался без переустановки системы и даже без потери 
данных. 

-- 
-------------------------------------
dm <deadmustdie at pisem point net>

Re: [Comm] Файловые системы

[Gennadiy Redko]

dm пишет:
> Здравствуйте, Maxim Tyurin!
> 
> Пятница 16 Апрель 2004 20:33, Вы писали:
> 
> 
>>>Не пугайте человека :-)
>>
>>Я не пугаю. Я рассказываю горькую правду, а не сказки :)
>>
>>
>>>На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не
>>>видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях
>>>богато).
>>
>>А я с ней имел много проблем и у меня против нее стойкое
>>предубеждение. 
> 
> 
> Видимо, это было давно. Или просто не повезло, как мне с ext3.
> 
> 
У меня совсем недавно перестал читаться reiserfs раздел на диске после
того, как диск начал "сыпаться".
Может -- совпало, хотя и раньше для reiser физические дефекты диска
приводили к "нечитаемости" фс.

Re: [Comm] Файловые системы

[Alex Murygin]

On Fri, 16 Apr 2004 15:18:27 +0300
"Maxim Tyurin" wrote:

> Denis <mail-exp@newmail.ru> writes:
> 
> > Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых
> > систем интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.
> 
> Если коротко 
> ReiserFS - быстрее всего на большом количестве мелких файлов, но
> больше всех загружает CPU
> ext3 - такой себе бодренький середнячок :) Единственная умеет
> журналирование данных. Считаю ее самой надежной для сохранности
> данных.
> XFS - быстрее всех на больших файлах, да и вообще на любых достаточно
> шустренькая, кроме того умеет ACL
ext3 тоже умеет acl, http://acl.bestbits.at/. Правда в альтовских ядрах
этого патча нет. Надо собирать самому, но накладывается этот патч без
проблем.

> JFS - кроме самой маленькой загрузки CPU (при
> тестировании) ничего про нее сказать не могу т.к. не использую.
> 
> Лично я использую ext3 & XFS первую для важных данных с которыми не
> идет постоянная работа вторую в остальных случаях
> ReiserFS использую под кеш squid & leafnode - там много мелких файлов,
> а если упадет ничего страшного (я рейзеру данные не доверяю).

--
Alex Murygin
AITOC, Inc - ecommerce solution provider and web development company
www.aitoc.com

Re: [Comm] Файловые системы

[Igor Solovyov]

Hi!
On Fri, 16 Apr 2004 19:33:38 +0300
Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:

> > На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не 
> > видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях
> > богато). 
> 
> А я с ней имел много проблем и у меня против нее стойкое
> предубеждение. Хотя для кеша сквида она оптимальна. 
> Короче я ее использую когда есть много маленьких ненужных фалов.

А весь Linux  в общем-то и представляет собой большую кучу
маленьких файлов. :-)
Правда "ненужными" их назвать наверное нельзя.

> Я говорил что ReiserFS оптимизирована под мелкие файлы.

А следовательно оптимизирована для Linux. :-)

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Comm] Файловые системы

[Denis]

On Sat, 17 Apr 2004 10:32:25 +0600
Igor Solovyov <gosha@anti.su> wrote:

> Hi!
> On Fri, 16 Apr 2004 19:33:38 +0300
> Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:
> 
> > > На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не 
> > > видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях
> > > богато). 
> > 
> > А я с ней имел много проблем и у меня против нее стойкое
> > предубеждение. Хотя для кеша сквида она оптимальна. 
> > Короче я ее использую когда есть много маленьких ненужных фалов.
> 
> А весь Linux  в общем-то и представляет собой большую кучу
> маленьких файлов. :-)
> Правда "ненужными" их назвать наверное нельзя.
> 
> > Я говорил что ReiserFS оптимизирована под мелкие файлы.
> 
> А следовательно оптимизирована для Linux. :-)
> 


Спасибо всем за достаточно исчерпывающею информацию.

С уважением к сообществу, Denis!

[Comm] Re: Файловые системы

[Денис Смирнов]

On Fri, Apr 16, 2004 at 04:04:51PM +0400, Denis wrote:

 D> Кто может дать URL где подробно написано о характеристиках файловых систем
 D> интересуют: xfs ext3 ReiserFS JFS.
 D> Или кто может дать свою оценку!

По адресу в подписи статьи -> разбиение диска. Это информация полугодовой
давности, но не думаю что она успела устареть.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Файловые системы

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 378 bytes --]

On Sat, Apr 17, 2004 at 05:17:06PM +0000, some_x wrote:
>Где этот параметр прописывается?

Это опция монтирования (man mount, раздел про ext3), так что в fstab.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

> Ну, не знаю, все мои пакеты в Сизифе сейчас абсолютно стабильны. :)
Эх, Дмитрий! Если бы мы пользовались только Вашими пакетами.
Ведь еще и своими приходиться.
		-- jaa in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Файловые системы

[Maxim Tyurin]

Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> writes:

> On Sat, Apr 17, 2004 at 05:17:06PM +0000, some_x wrote:
>>Где этот параметр прописывается?
>
> Это опция монтирования (man mount, раздел про ext3), так что в
> fstab.

Только если хотите root раздел держать на нем то нужно еще в конфиг
lilo или grub добавить rootflags=data=journal

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] Файловые системы

[dm]

Здравствуйте, Gennadiy Redko!

Пятница 16 Апрель 2004 22:46, Вы писали:

> У меня совсем недавно перестал читаться reiserfs раздел на диске
> после того, как диск начал "сыпаться".
> Может -- совпало, хотя и раньше для reiser физические дефекты диска
> приводили к "нечитаемости" фс.

Нуу, случай физических проблем на диске я в принципе не рассматриваю, 
говоря о качестве ФС. Потому что если диск сыплется, то _никакая_ ФС не 
спасёт от потери данных. Ext3 тут, теоретически, действительно может 
помочь спасти больше за счёт журналирования данных, но это вопрос 
везения. Тут уж "делайте бэкап, господа", других вариантов просто нет.

-- 
-------------------------------------
dm <deadmustdie at pisem point net>

Re: [Comm] Файловые системы

[some_x]

Maxim Tyurin пишет:

>dm <dead-mustdie@nm.ru> writes:
>
>  
>
>>Здравствуйте, Maxim Tyurin!
>>
>>Пятница 16 Апрель 2004 17:47, Вы писали:
>>
>>    
>>
>>>Нет конечно. Проще всего файл восстановить на ext2
>>>Просто журналирование метаданных преследует только одну цель -
>>>обеспечивать целостность и непротиворечивость только самих метаданных
>>>(т.е. самой файловой системы). При сбое питания xfs может обнулить
>>>содержимое всех открытых для записи файлов например.
>>>
>>>Короче журналирование метаданных необходимо для обеспечение
>>>целостности самой файловой системы, а для данных никто ничего не
>>>обещает.
>>>      
>>>
>>Не пугайте человека :-) 
>>    
>>
>
>Я не пугаю. Я рассказываю горькую правду, а не сказки :)
>
>  
>
>>На самом деле, серьёзных проблем с ReiserFS я не 
>>видел уже очень давно (хотя со сбоями питания в наших краях
>>богато). 
>>    
>>
>
>А я с ней имел много проблем и у меня против нее стойкое
>предубеждение. Хотя для кеша сквида она оптимальна. 
>Короче я ее использую когда есть много маленьких ненужных фалов.
>
>  
>
>>А вот с хвалимой ext3 недавно поимел настолько роскошную проблему, что 
>>еле выжил, и до сих пор не знаю, умеет ли нынешний mkfs.ext3 из Сизифа 
>>правильно создавать ext3 :-( Хотя опыт тех, кто создавал ext3 при 
>>установке Compact'а, вроде бы, всё нормально. 
>>    
>>
>
>А можно подробнее про проблемы? Просто ext3 с data=journal у меня
>оказалась самой живучей. Да и в случае проблем ее можно поковырять
>руками (ext2 я ковырял достаточно успешно).
>  
>
Где этот параметр прописывается?

Re[2]: [Comm] Файловые системы

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте dm,

Friday, April 16, 2004, 11:09:24 PM, you wrote:

d> Кстати, для изначально спросившего замечу между делом, что у ReiserFS
d> есть уникальные (насколько я знаю) особенности --- она умеет хранить
d> короткие файлы прямо в inodes и использовать один сектор диска для 
d> хранения хвостов нескольких файлов. 

Кстати из-за этой особенности, оно и дает "страшные" последствия при
краше... mb



-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: В сутках 24 часа, в ящике пива 24 банки - совпадение!

Re[2]: [Comm] Файловые системы

[Evgeny Yugov]

Здравствуйте Andrey,

Saturday, April 17, 2004, 5:48:25 PM, you wrote:

AR> On Sat, Apr 17, 2004 at 05:17:06PM +0000, some_x wrote:
>>Где этот параметр прописывается?

AR> Это опция монтирования (man mount, раздел про ext3), так что в fstab.

Угу еще бы неплохо в параметрах ядра в lilo.conf(если grub то menu.lst
соответственно) прописать... ;o)


-- 
With Best regards,
Evgeny Yugov,
MTS, programmer of Advanced Technologies Departament.
Registered Linux User #316667
mailto:yugov@scs-900.ru

Origin: Хочешь испытать неизведанное? Попробуй слабительного со снотворным!

Re: [Comm] Файловые системы

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 689 bytes --]

В сообщении от Понедельник 19 Апрель 2004 05:50 Evgeny Yugov написал(a):
> Здравствуйте dm,
>
> Friday, April 16, 2004, 11:09:24 PM, you wrote:
>
> d> Кстати, для изначально спросившего замечу между делом, что у ReiserFS
> d> есть уникальные (насколько я знаю) особенности --- она умеет хранить
> d> короткие файлы прямо в inodes и использовать один сектор диска для
> d> хранения хвостов нескольких файлов.
>
> Кстати из-за этой особенности, оно и дает "страшные" последствия при
> краше... mb

не стоит оно того. экономия места на 10гб винте  ?... а последствия 
действительно.. того..

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Файловые системы

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 827 bytes --]

В сообщении от Понедельник 19 Апрель 2004 17:48 Nick S. Grechukh написал(a):
> В сообщении от Понедельник 19 Апрель 2004 05:50 Evgeny Yugov написал(a):
> > Здравствуйте dm,
> >
> > Friday, April 16, 2004, 11:09:24 PM, you wrote:
> >
> > d> Кстати, для изначально спросившего замечу между делом, что у ReiserFS
> > d> есть уникальные (насколько я знаю) особенности --- она умеет хранить
> > d> короткие файлы прямо в inodes и использовать один сектор диска для
> > d> хранения хвостов нескольких файлов.
> >
> > Кстати из-за этой особенности, оно и дает "страшные" последствия при
> > краше... mb
>
> не стоит оно того. экономия места на 10гб винте  ?... а последствия
> действительно.. того..

ить... 120гб имелось в виду :-)

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Файловые системы

[Gennadiy Redko]

dm пишет:
> Здравствуйте, Gennadiy Redko!
> 
> Пятница 16 Апрель 2004 22:46, Вы писали:
> 
> 
>>У меня совсем недавно перестал читаться reiserfs раздел на диске
>>после того, как диск начал "сыпаться".
>>Может -- совпало, хотя и раньше для reiser физические дефекты диска
>>приводили к "нечитаемости" фс.
> 
> 
> Нуу, случай физических проблем на диске я в принципе не рассматриваю, 
> говоря о качестве ФС. Потому что если диск сыплется, то _никакая_ ФС не 
> спасёт от потери данных. Ext3 тут, теоретически, действительно может 
> помочь спасти больше за счёт журналирования данных, но это вопрос 
> везения. Тут уж "делайте бэкап, господа", других вариантов просто нет.
> 

Да нет...
Речь не идет о гарантированной целостности данных, а о возможности
спасения того, что осталось.
Из моих опытов, "читаемость" раздела с reiserfs воостанавливается после
"ресертификации" винчестера. Данные конечно спасаются, но такой винчестер
нельзя заменить по гарантии :( . Для дома такой вариант "не катит".
Можно конечно впадать в крайности и покупать устройства резервного
копирования для домашней машины, но проще все-же поставить ext3.

Re: [Comm] Файловые системы

[dm]

Здравствуйте, Nick S. Grechukh!

Понедельник 19 Апрель 2004 18:48, Вы писали:

> > d> Кстати, для изначально спросившего замечу между делом, что у
> > ReiserFS d> есть уникальные (насколько я знаю) особенности --- она
> > умеет хранить d> короткие файлы прямо в inodes и использовать один
> > сектор диска для d> хранения хвостов нескольких файлов.
> >
> > Кстати из-за этой особенности, оно и дает "страшные" последствия
> > при краше... mb
>
> не стоит оно того. экономия места на 10гб винте  ?... 

Кстати, не только экономия места, но и увеличение скорости. 
Эффективность кэширования диска в такой системе выше :-)

> а последствия 
> действительно.. того..

Вот не понимаю я таких разговоров... У вас что, у всех винты сыплются по 
двенадцать раз в году? Лично у меня дома последняя _физическая_ 
проблема с винтом была лет несколько назад (точнее, не с винтом, а с 
внешним контроллером IDE). Но даже тогда я из критически важных данных 
(на ReiserFS, кстати, которая тогда была гораздо хуже, чем сейчас) не 
потерял ничего. Отвалились мелочи. Всё, что для меня существенно, тем 
не менее, спокойно лежит на CD-R в архивах. Чисто на всякий случай. При 
том, что самому старому винту в моём домашнем компе в этом году будет 
уже семь лет, а работает он постоянно.

А во всех случаях физической гибели винтов, которые были на работе, 
восстанавливать было просто нечего (там винда и AIX, файловые системы 
соответственные, Linux стали ставить совсем недавно). Восстанавливать 
данные удавалось только тогда, когда дохла электроника (отвинчивали от 
однотипного винта, втыкали в сдохший и сливали данные). А деградацию 
поверхности, такую, чтобы можно было успеть спасти данные, я видел 
последний раз где-то в 1996--1997 году. Неужели это только мне так 
везёт?

ЗЫ: Ну а вообще, я так понимаю, выбор ФС --- это, скорее, вкусовщина. У 
кого что заработало, тот то и хвалит :-)

-- 
-------------------------------------
dm <deadmustdie at pisem point net>

Re: [Comm] Файловые системы

[iLya Bryzgalow]

Mon, 19 Apr 2004 21:44:32 +0400 dm <dead-mustdie@nm.ru> сообщил:

>  ЗЫ: Ну а вообще, я так понимаю, выбор ФС --- это, скорее, вкусовщина.
>  У кого что заработало, тот то и хвалит :-)
Как это любят говорить "вопрос религиозный". :-)
Я уже давно использую (как она стала более-менее стабильной, а это уже
3 года) reiserFS и особых нареканий нет.
Уже с год наверно для эксперимента крутится XFS на одном разделе и тоже
вроде нормально. EXT3 как-то не получилось попробовать, но думаю проблем
не должно быть. Т.ч. не запугивайте никого, что какая-то из этих ФС
страшная. Если бы она была такая нестабильная, отзывы о нестабильности
росли бы по экспоненте.

ЗЫ. А автор темы, всех давно поблагодарил давно, а тема живет... :-)

-- 
    _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/     _/
   _/    iLya Bryzgalow aka iLL        _/    _/     _/
  _/ Linux-Astronomy-Krasnodar-Russia _/ _/ _/     _/
 _/        LinuxUser 301257          _/ _/ _/     _/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke, so wish to you!
http://www.krumn.oilnet.ru/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru/
JID://ill@jabber.org
e-mail://ill@krumn.oilnet.ru
kernel-2.6.5-std26-up-alt1 ALT Linux Sisyphus (20040415)

Re: [Comm] Файловые системы

[Nizamov Shavkat]

> Mon, 19 Apr 2004 21:44:32 +0400 dm <dead-mustdie@nm.ru> сообщил:
>
>>  ЗЫ: Ну а вообще, я так понимаю, выбор ФС --- это, скорее, вкусовщина.
>>  У кого что заработало, тот то и хвалит :-)
> Как это любят говорить "вопрос религиозный". :-)
> Я уже давно использую (как она стала более-менее стабильной, а это уже
> 3 года) reiserFS и особых нареканий нет.
> Уже с год наверно для эксперимента крутится XFS на одном разделе и тоже
> вроде нормально. EXT3 как-то не получилось попробовать, но думаю проблем
> не должно быть. Т.ч. не запугивайте никого, что какая-то из этих ФС
> страшная. Если бы она была такая нестабильная, отзывы о нестабильности
> росли бы по экспоненте.
>

АЛМ2.2, reiserfs

в один прекрасный день  /sbin/ctrlaltdel  -  пустышка.  все нули.

в другой прекрасный день попортилась куча файлов в районе /usr/lib, тогда
то и пригодилась верификация установленных пакетов rpm

Правда, оба случая произошли на домашней машине буквально с разрывом в 1-2
дня (полгода назад). _Железо_ _не_ _виновато_. оба случая произошли при
компиляции чего-тот там большого, нагрузка на винт была страшная. и до сих
пор этот рейзер живет  нормально.

Это все негатив.
Позитив - использую на разных машинах рейзер уже почти 2 года. За
исключением вышеизложенного проблем нигде никогда не было (тьфу-тьфу)

Re: [Comm] Файловые системы

[Aleksey Avdeev]

Nizamov Shavkat пишет:

...

> 
> АЛМ2.2, reiserfs
> 
> в один прекрасный день  /sbin/ctrlaltdel  -  пустышка.  все нули.
> 
> в другой прекрасный день попортилась куча файлов в районе /usr/lib, тогда
> то и пригодилась верификация установленных пакетов rpm
> 
> Правда, оба случая произошли на домашней машине буквально с разрывом в 1-2
> дня (полгода назад). _Железо_ _не_ _виновато_. оба случая произошли при
> компиляции чего-тот там большого, нагрузка на винт была страшная. и до сих
> пор этот рейзер живет  нормально.

   ИМХО: Это как раз и говорит про проблемы с железом: глюки при 
сильной загрузки - их первый признак.

   Из опыта: были у меня тоже проблемы reiserfs, + периодически 
терял таблицу разделов с винтов. Заметил, что чаще всего это 
происходит после обращения к CD (точнее - после его раскрутки). 
Приблизительный расчёт показал, что БП у меня на пределе... :-( 
(Удаление CD проблему решило. А дальнейшие эксперименты с железом 
показали, что добавление потребителей - проблемы возвращает.)

> 
> Это все негатив.
> Позитив - использую на разных машинах рейзер уже почти 2 года. За
> исключением вышеизложенного проблем нигде никогда не было (тьфу-тьфу)

   После подбора комбинации железа не перегружающей БП - проблем 
тоже нет.

PS: До кучи: Не мог собрать ядро (из-за ошибок компиляции), пока не 
поставил на процессор другой кулер...

-- 

С уважением. Алексей.