[Comm] Неправильное системное время

[Comm] Неправильное системное время

[Кучумов А.А.]

У меня подобная проблема возникала на ALT Linux Master 2.2

Дело было в том, что файл содержащий информацию о временной зоне находился
на другом разделе диска и в момент синхронизации времени просто не был
доступен, т.к. соответствующая файловая система просто еще не была
подмонтирована.

Вылечилось удалением символической ссылки и копированием вместо нее файла на
который она указывала.

А вот как конкретно назывался файл и ссылка - я не помню, у меня сейчас
Compact, а там все работает. Кроме того, я совсем новичок в Linux-е. И не
очень себе представляю, что в нем вообще отвечает за часы

А в качестве бесплатного приложения - некоторый наезд на комьюнити.

Доколе спрашивается! В этой рассылке принято ругаться на людей, неправильно
задающих вопросы, отсылать их в google (это в лучшем случае, в худшем
несколько подальше). А вот потратить чуточку своего драгоценного времени и
реально помочь - это нет, на это мы не согласны.

Я пока задал здесь всего два вопроса:

1. Не работает звуковая плата SB ISA PnP
Получил 3 ответа. Один по делу (Предложение запустить sndconfig) 
Одну отсылку в google и одну к документации.
Ну надо же все таки людей уважать. Наверное, хорошо знать про линукс все -
но ведь это процесс не быстрый. Тот кто отсылал меня в google - хотя бы
удосужился сам просмотреть что он выдаст в ответ на такой запрос? На первых
пяти страницах никакой полезной информации. Дальше, каюсь, сам не смотрел.
В общем, отсылку в google и документации я могу расценить только как не
очень изящно завуалированное посылание на ... .
Опыта с Линукс у меня в тот момент было всего 3 дня. Я даже не знал вообще
куда смотреть, даже где на диске howto лежат!

Короче резюме таково: не посылайте в google. Лучше промолчите, если не
знаете, как ответить.

2. [Comm] Samba 3, Active Direcory and Local User

Тут я думал (памятуя о предыдущем опыте), что рассылку читают люди
серьезные, все знают, поэтому надо основательно подготовиться. Сам
разбирался почти неделю, перепробовал кучу вариантов. Наконец, полдня
поколебавшись, решил все-таки занять ваше драгоценное время своей нижайшей
просьбой.

И что же? Ни одного ответа. Отсюда печальный вывод. В рассылке нет
профессионалов, есть полупрофессионалы очень гордящиеся своими знаниями, и
не желающие что бы в их уютную касту пролез кто-то новый.

Извините меня господа, но по-моему все это не слишком хорошо.

С уважением, Кучумов Андрей 

Re: [Comm] Неправильное системное время

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 23 Апрель 2004 12:40 Кучумов А.А. написал:

> 2. [Comm] Samba 3, Active Direcory and Local User
> Тут я думал (памятуя о предыдущем опыте), что рассылку читают люди
> серьезные, все знают, поэтому надо основательно подготовиться. 

Это правильно. А потом надо было написать в samba@ 

-- 
Mike

Re: [Comm] Неправильное системное время

[Alexander Leschinsky]

Hello Кучумов,

Из неправильных предпосылок очень трудно сделать правильные выводы (BTW,
меня бы покоробило обращение в ответе "Привет Лещинский"... это так...
намек тонкий, шириной с полено), поэтому я постараюсь ответить за тех,
кому некогда, они тут пальцА кидают, и на _местами_ справедливые упреки
ответить недосуг

   On Fri, 23 Apr 2004 11:40:32 +0400 (23.04.2004 13:40 my local time),
   received Friday, April 23, 2004 at 17:47:36,
   you wrote about "[Comm] Неправильное системное время"
   at least in part:

> А вот как конкретно назывался файл и ссылка - я не помню, у меня сейчас
> Compact, а там все работает. Кроме того, я совсем новичок в Linux-е. И не
> очень себе представляю, что в нем вообще отвечает за часы
Важны не часы, а таймзона и установки биоса и системных часов

/etc/localtime - обычно симлинк на нужный файл из /usr/share/zoneinfo/

> А в качестве бесплатного приложения - некоторый наезд на комьюнити.
и мой ответный...

> Доколе спрашивается! В этой рассылке принято ругаться на людей, неправильно
> задающих вопросы, отсылать их в google
Это принято не только в этой, это обычно так... Вопросы, на которые
ответы уже даны 150 раз, не должны возникать - они свидетельствуют или о
том, что или
- спрашивающий ленив
- или просто неграмотен (не конкретно в линухе, а в общих вопросах
детализации проблемы и процедурах поиска информации)
- или не понимает базовых вещей - Сеть это место где никто никому ничего
не обязан, и достичь цели можно только при согласии всех участвующих
сторон

Но - все эти проблемы не являются техническими в чистом виде... и не
должны занимать (ну например, мое) время, если отвечающий этого не хочет

Одно из основных требований, которые выдвигались (по крайней мере
раньше) к молодому пингвиненку - способность учиться, находить и
усваивать новые знания. Поэтому посылка на howto|man (с указанием
адреса) не есть посылка "в пеший поход с сексуальным уклоном", это
предложение "прочитать и понять то, что уже сформулировано и
документировано", чтобы не мартышкой выполнять некие шаманские действия,
а понимать, что, зачем, в какой последовательности и по какой причине
надо делать для решения имеющейся задачи

>  А вот потратить чуточку своего драгоценного времени и
> реально помочь - это нет, на это мы не согласны.
Да... и надо заметить - в принципе имеем на это право, и даже "нихачу,
надоели" может быть приемлемым обоснованием... Свободное сообщество
свободных людей.

> Я пока задал здесь всего два вопроса:

> 1. Не работает звуковая плата SB ISA PnP
> Получил 3 ответа. Один по делу (Предложение запустить sndconfig)
по делу надо было отсылать на "man sndconfig"

> Одну отсылку в google и одну к документации.
> Ну надо же все таки людей уважать.
И именно _из уважения_ (считая, что спрашивающий - homo sapiens) ему
дают возможность получить _знания_, а не зазубрить псалтырик


> Опыта с Линукс у меня в тот момент было всего 3 дня. Я даже не знал вообще
> куда смотреть, даже где на диске howto лежат!
man find
man man

> Короче резюме таково: не посылайте в google. Лучше промолчите, если не
> знаете, как ответить.
Гугль знает все... надо просто уметь его спрашивать...

> 2. [Comm] Samba 3, Active Direcory and Local User
...
> И что же? Ни одного ответа. Отсюда печальный вывод. В рассылке нет
> профессионалов, есть полупрофессионалы очень гордящиеся своими знаниями, и
> не желающие что бы в их уютную касту пролез кто-то новый.
Вывод некорректен - если никто не ответил, то может быть просто никто
не решал подобных специфических задач? _Всего_ знать невозможно...

Гугль на вопрос
http://www.google.com/search?q=Samba+shares+and+Active+Directory+users&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8

ответил например достаточно внятно (а полезность оценить не могу)

http://lists.samba.org/archive/samba/2003-October/075766.html
http://www.linuxquestions.org/questions/history/161506
http://hotham.net/writings/linux/ad_samba3
http://sadms.sourceforge.net/en/
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[2]: [Comm] Неправильное системное время

[Anatol Bazjukin]

Alexander Leschinsky пишет:

>Вопросы, на которые
>ответы уже даны 150 раз, не должны возникать - они свидетельствуют или о
>том, что
Что система развивается так, что не учитывается опыт
наступания на грабли пользователей-неофитов. Временные затраты на
освоение системы просто ужасные. Если в мире Win действует правило:
если все перепробовал и не выходит - прочти инструкцию, то в мире Lin:
прочти инструкцию и может быть что-нибуть выйдет.
Вопрос о времени за год который получаю рассылку возникал несколько
раз. К сожалению, точно не скажу сколько. Compact совместно с Win
уничножили раздел с архивом. И внятного ответа так и не было.
А уж сколько обсуждается postfix...

Best regards,
Анатолий Базюкин

Re[3]: [Comm] Неправильное системное время

[Alexander Leschinsky]

Hello Anatol,

   On Fri, 23 Apr 2004 19:55:51 +0400 (23.04.2004 21:55 my local time),
   received Friday, April 23, 2004 at 23:41:49,
   you wrote about "[Comm] Неправильное системное время"
   at least in part:

> система развивается так, что не учитывается опыт
> наступания на грабли пользователей-неофитов.
"Если ничего не помогает, прочтите, наконец, документацию"...

> Временные затраты на освоение системы просто ужасные.
Есть принцип последовательного изучения областей знания... А тех, что
поставили X-ы, не имея ни руля, ни ветрил, и при этом кричат "Хочу,
чтобы без умственных усилий было комфортно как в виндах" - на реи
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[4]: [Comm] Неправильное системное время

[Anatol Bazjukin]

Hello Alexander,

>поставили X-ы, не имея ни руля, ни ветрил, и при этом кричат "Хочу,
Ну это не ко мне, с моими машинами с 48 и 32 МБ ОЗУ какие X-ы mc
только.

Best regards,
  Anatol Bazjukin

Re: Re[2]: [Comm] Неправильное системное время

[Sergey Kuznetsov]

On Fri, 23 Apr 2004 19:55:51 +0400
Anatol Bazjukin <anatol@VB3397.spb.edu> wrote:

> >Вопросы, на которые
> >ответы уже даны 150 раз, не должны возникать - они
> >свидетельствуют или о том, что
> Что система развивается так, что не учитывается опыт
> наступания на грабли пользователей-неофитов. Временные затраты на

Система развивается так, как она развивается. Естественным путем.
Садовников, которые управляли бы развитием, в мире Линукс нет. К
счастью или несчастью (думаю, что первое).

> освоение системы просто ужасные. Если в мире Win действует
> правило: если все перепробовал и не выходит - прочти инструкцию,
> то в мире Lin: прочти инструкцию и может быть что-нибуть выйдет.

Старый анекдот, прозвучавший в свое время в этой рассылке:

"Чем отличается пользователь Linux от пользователя Windows?

Пользователь Linux:

1) плачет и бьется головой о монитор;
2) слегка успокоившись, начинает читать документацию;
3) садится и работает

Пользователь Windows:

1) садится и работает;
2) столкнувшись с проблемой, озадаченно читает документацию;
3) плачет и бьется головой о монитор."

_Выйдет_ все. Надо только учиться, в том числе и учиться спрашивать.
http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html вам в
помощь. Думаете _мои_ письма всегда находили ответ?

С уважением,
Сергей

Re: Re[2]: [Comm] Неправильное системное время

[Anatol Bazjukin]

Sergey Kuznetsov wrote:
>Надо только учиться, в том числе и учиться спрашивать.
В том-то и проблема _всех_ community - все уже спрошено до нас.  И я
понимаю что психологически трудно отвечать на повторяющиеся вопросы
- а что он не посмотрит в архиве(а архив не читается), а почему бы не погуглить -
а Google выдает 10000 ссылок. Попытка подписаться на doc@ -
неизвестная персона. Посещение сайта - а там 2 новости за этот
год. atmsk.ru - необходимо облазить все (иконки там для красоты).
Прекрасная статья Иноземцева по postfix, но из массы строк
существенная часть - установки по умолчанию, что затрудняет решение
главной задачи - запуск программы.
и т.д. и т.п.
И  самая спокойная и эффективная стратегия поведения - не
высовываться: смотреть как одни пытаются задавать вопросы, а другие
учат как задавать вопросы и отвечают на них.

С уважением,
Анатолий Базюкин

Re[4]: [Comm] Неправильное системное время

[Alexander Leschinsky]

Hello Anatol,

   On Fri, 23 Apr 2004 23:48:14 +0400 (24.04.2004 1:48 my local time),
   received Saturday, April 24, 2004 at 4:00:23,
   you wrote about "[Comm] Неправильное системное время"
   at least in part:

> В том-то и проблема _всех_ community - все уже спрошено до нас.  И я
> понимаю что психологически трудно отвечать на повторяющиеся вопросы
Вот для таких случаев и строятся FAQ, KB - и овцы сыты и волки целы.
Только вот что-то среди местных старожилов таких волонтеров не видно (на atmsk не
кивать - это не имплеменация, это просто сборничек кусков разной
нескореллированной информации, по отдельности - полезной, в сумме - каша)
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[4]: [Comm] Неправильное системное время

[Alexander Leschinsky]

Hello Sergey,

   On Fri, 23 Apr 2004 22:07:34 +0400 (24.04.2004 0:07 my local time),
   received Saturday, April 24, 2004 at 4:00:22,
   you wrote about "[Comm] Неправильное системное время"
   at least in part:

> Садовников, которые управляли бы развитием, в мире Линукс нет.
Чрезмерные обобщения вредны (это к обоим относится)... Садовники таки
есть, только они на пенсии, и потому иногда обходят сад, любуясь лучшими
творениями

И вопрос не о Линуксе (потому что этой сущности как таковой нет), а об
отдельно взятых дистрах, где и твердая рука видна, и генеральная линия
партии. Хуже  или лучше евгеника эволюционной модели - вопрос сложный
и тут явно невместный.
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[Comm] Re: Неправильное системное время

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 23, 2004 at 11:40:32AM +0400, Кучумов А.А. wrote:
> 1. Не работает звуковая плата SB ISA PnP

Сломано.  Мне пока тоже не удалось заставить -- последний раз
работало на 2.0.

> Короче резюме таково: не посылайте в google

...не сказав _правильных_ keywords.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/