From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Maksim Otstavnov X-Mailer: The Bat! (v1.51) Personal Organization: home office X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <13111179034.20010608190638@otstavnov.com> To: Sergei Aranovsky In-Reply-To: <3B2084E6.536784E4@srm.ru> References: <3B1DCA99.76D3CDDD@zmail.ru> <4525.010606@psrp.te.ru> <3B1DD5C8.DD676375@zmail.ru> <20010606114412.D13238@axel.ocrv.ts> <3B1F39E0.BEDEAB08@srm.ru> <796083117.20010607160435@otstavnov.com> <3B1F81E1.35587F14@srm.ru> <12013604011.20010607180956@otstavnov.com> <3B1F9296.9EB19308@srm.ru> <11323041001.20010607204713@otstavnov.com> <3B2084E6.536784E4@srm.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [mdk-re] =?koi8-r?B?UmU6IFtKVF0g78bUz9DJyyAgTlQ0?= Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru X-Reply-To: Maksim Otstavnov List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Fri Jun 8 18:59:20 2001 X-Original-Date: Fri, 8 Jun 2001 19:06:38 +0400 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hello Sergei, Friday, June 08, 2001, 11:55:18 AM, you wrote: >> >> Software development _не_ может быть массовым производством. Это >> >> по типу сервисный (постиндустриальный) бизнес. >> >> SA> Не всегда. Custom software development -- да, согласен, а производство >> SA> коробочных продуктов ближе к массовому производству. >> >> Нет. Само наличие эффективной отрасли контрафактного размножения >> ("пиратства") показывает, что структура издержек совсем другая. SA> Да, здесь существенное отличие: тиражировать, скажем, автомобиль, SA> сложнее, чем программу (впрочем, существование ВАЗа показывает, что и SA> это возможно, с существенно большими затратами, разумеется). SA> Но Ваш пример показывает лишь, что в "коробочной" части отрасли основные SA> доходы приходятся на тиражирование Отнюдь, основные доходы в коробочном проприетарном софте приходится на тиражирование лицензий, содержащих _не_исключительные права. Это эмиссионная деятельность, не являющаяся производством и вообще не относящаяся к реальному сектору. А эмиссионная деятельность - штука достаточно хитрая. Портят деньги почти все страны, но сильные юрисдикции с развитых хозяйством (типа США) могут это делать относительно безнаказанно, если не будут зарываться, но слабым лучше туда не лезть, иначе "хотели как лучше, а получится как у Черномырдина". Точно так же, MS может зарабатывать деньги на офисном софте, поскольку сильна по большому ряду других позиций (в частности "реальных" - партнерской работе), а вот StarDivision или Corel на этом сильно обломились... SA> -- издательскую деятельность (вполне себе массовое производство). Издательской деятельностью занимаются заводы, штампующие диски, а не "производители софта". Даже если завод принадлежит вендору софта, его бизнес-модель можно экстрагировать и проанализировать отдельно. И это будет типичная бизнес-модель технологизированного промышленного производства, с соответствующими численными соотношениями. Вот те 5% cashflows софт-вендоринга, которые приходятся на тиражирование дисков и книжек - и есть доля "промышленного производства" в отрасли. >> SA> Вообще, кроме укороченного цикла разработки (вследствие давления >> SA> обстоятельств), что, по вашему, отличает промышленное >> SA> программирование от, скажем, разработки электронного устройства? >> >> То, что "промышленное программирование" - это миф. SA> Вот как? А обосновать можете? А как обосновать, что существование кентавра, гиппогрифа или химеры - миф? а) Отсутствием убедительных свидетельств, б) соображениями теоретической биологии, позволяющей отличить возможное от невозможного. >> SA> По моему, только больший элемент кустарщины (признак незрелости >> SA> отрасли). >> >> Не больше, чем признаком незрелости является зеленый цвет огурца. >> >> Просто огурцы - это не бананы. А программирование - не промышленное >> производство. SA> 110 лет назад производство автомобилей тоже не было промышленным SA> производством, в отличие от производства винтовок, тканей SA> и паровозов. Тем не менее, сейчас автомобилестроение -- существенная SA> часть промышленности. В этом и различие. 110 лет назад парикмахерские не были промышленным производством, и сегодня являются им не в большей степени. Сомневаюсь, что и завтра мы найдем "промышленное производство стрижек и причесок". Хорошая парикмахерская отличается от плохой не тем, что она более "промышленная", а тем, что она более парикмахерская. Мимикрию под промышленное производство скорее найдем в плохой. Можно, конечно, искать в этом кустарщину и незрелость... Можно ждать, что огурец созреет и пожелтеет. но раньше он высохнет или сгниет :( -- -- Maksim