From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 5 Sep 2003 19:32:37 +0300 From: Alexey Starinsky X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Organization: TZ-TEL X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1237712497.20030905193237@tavrida.com> To: Alexander Bokovoy Subject: Re[4]: [Comm] ALT vs Gentoo In-Reply-To: <20030905154949.GC977@sam-solutions.net> References: <20030905134053.GA5968@mail.ru> <200309052047.20795.sinom@ktk.ru> <1343571668.20030905161530@tavrida.com> <3F58A983.4060308@altlinux.ru> <338979589.20030905181413@tavrida.com> <20030905154949.GC977@sam-solutions.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-OriginalArrivalTime: 05 Sep 2003 16:32:37.0590 (UTC) FILETIME=[514A8760:01C373CB] X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.2 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 05 Sep 2003 16:34:16 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Здравствуйте, Alexander, >> В остальном - ALT проигрывает тому же Мандрейку (поддержка железа >> например + мультимедиа настраиваются с минимальными трудностями), а по числу >> приложений, которые можно собрать самому _не_мучаясь_, Gentoo опережает >> их обоих. AB> Собрать самому == вытянуть уже подготовленное для сборки из их репозитария AB> посредством emerge? Я бы не называл этот вариант "собрать самому". К тому AB> же, не вижу, чем это отличается существенным образом от того, что мы имеем AB> в Сизифе. Ээ-э, неет, эту песню мы слышали. Тут совсем недавно человек на это жаловался, читали: Как только начинается слово Сизиф - значит за собой он потянет еще "нестабильные пакеты" (rpm за rpm цепляется), а их там ооочень немало, (и чем дальше от релиза - тем больше и больше). Да и зачем менять стабильные на нестабильные, если мне этого не нужно? Кстати, когда очередной релиз ALT намечается? AB> Вопрос минимальной модификации спорен, крайне спорен. Вы уверены, что, к AB> примеру, nss_ldap 210 в Gentoo работает? Он там без модификаций вообще. И AB> как его используют с имеющимся там segfault в первоначальной установке -- AB> не знаю. Со сломанными именами групп -- это понятно как, они только для AB> non-ASCII сломаны, мало кто замечает, видимо. Тут пока не смотрел, да и не нужно мне было. Ну не использую я LDAP. Я ж говорил уже, для админов это всё, кто в корпорации настраивает работу, а там на первом месте - безопасность + функциональность сетевых приморочек наподобии LDAP. 1) Если там так всё плохо, быть может, подкинуть патчи авторам сей программы, чтобы они его в новую версию включили? 2) Если и припрёт, я установлю тот, который работает в ALT (соберу из сырцов). 3) А таки да, посмотрел, nss_ldap-2.10 там без патчей. А версию патчей чтобы всё работало гентушникам доброй мысли не появляось подкинуть, нет? :) AB> Я это к тому, что за кажущейся простотой Вы не замечаете имеющихся AB> существенных проблем. Я не говорю уже о принципиальных проблемах завязанности AB> на широкие каналы у пользователей. AB> Да, есть возможность получить ISO со AB> скомпилированным ПО, но к чему тогда вообще все "прелести" Gentoo? Тут да, но 1) Базовые (самые толстые) программы есть на новых livecd, понятно. А чтобы апдейтить, что с сизифа, что с Gentoo, один фиг - тянуть столько же. Например: новое (по версии) ядро вытягивать приходится в т.ч. и тем, кто апдейтится из сизифа, а это _столько_же_, как и в Gentoo. 2) А вот и едкое замечание: одна и та же версиия ядра но сборки -alt# (другой релиз) тащится целиком, не так ли? А в Gentoo при исправлениях только патч(и) дотягивается маленький. Ну и кому же больше качать приходится? >> Я помню, как пытался сам из сырцов под Альтом сам собрать Xine, и помню, >> что из этого ничего не вышло. Это, правда, давно было. Просто не компилился он, ошибка вылетала. А вот ещё замечание: Почему до сих пор тянется 2 версии gcc? Зачем уродоваться и собирать ядра на одной версии, а всё остальное - на другой? В Gentoo такого нет, всё как-то делается одним, да и _сам_себя_ он (gcc) как-то без проблем собирает. >> аналогичная задача под Gentoo решилась >> мгновенно написанием строчки emerge xine - и не надо было читать ни >> одного man, не надо было ставить самому ни одного доп. пакета. AB> Угу. AB> apt-cache search xine AB> apt-get install xine-ui AB> Существенно сложнее emerge xine? Э нееет, я хотел установить _новую_версию_ xine, которой не было на диске, да и в Сизифе тоже. Старый у меня стоял и так без проблем, но с его работй были небольшие, но проблемы (заикался-тормозил звук на определённом фильме, а остальное со звуком было ОК). В то время я уже впролне хорошо освоил и apt-cache search, и apt-get install. Что прикажете было делать? Это потом я заменил звуковую C-Media на Live5.1 и радостно обнаружил, что всё стало на место, играет хорошо (в фильме была нестандартная частота дискретизации). Но я не смог же поставить новый Xine? Не смог. Никто не говорит, что виноваты разработчики, но выход очередной версии Xine в RPM-пакете ждать тогда пришлось до-олго. -- С уважением, Алексей Старинский mailto:staa -at- tavrida -dot- com