* [Comm] www.ultracomp.ru @ 2002-10-06 3:32 Dark Angel 2002-10-06 5:49 ` Vitaly Lipatov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 22+ messages in thread From: Dark Angel @ 2002-10-06 3:32 UTC (permalink / raw) To: AltLinux Доброго времени суток. хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее. Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно сделать? я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] www.ultracomp.ru 2002-10-06 3:32 [Comm] www.ultracomp.ru Dark Angel @ 2002-10-06 5:49 ` Vitaly Lipatov 2002-10-06 6:38 ` Ilya Palagin 2002-10-06 7:06 ` [Comm] www.ultracomp.ru Oleg N. Kayunov 2 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2002-10-06 5:49 UTC (permalink / raw) To: community On 6 Октябрь 2002 07:32, Dark Angel wrote: > Доброго времени суток. > > хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее. > Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... > Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно > сделать? я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду > разъяснения. Может быть это вопрос к людям, живущим в рассылке legal@lrn.ru Думаю, единственный вариант написать письмо вебмастеру и подробно объяснить ситуацию, если он человек умный - поймет, а иначе всё равно ничего толкового не добьёшься. -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX! ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] www.ultracomp.ru 2002-10-06 3:32 [Comm] www.ultracomp.ru Dark Angel 2002-10-06 5:49 ` Vitaly Lipatov @ 2002-10-06 6:38 ` Ilya Palagin 2002-10-06 7:06 ` [Comm] www.ultracomp.ru Oleg N. Kayunov 2 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread From: Ilya Palagin @ 2002-10-06 6:38 UTC (permalink / raw) To: community Dark Angel wrote: > Доброго времени суток. > > хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее. > Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... > Не нарушает ли это мои права или еще что-то... Нарушает стандарты w3c >и чего можно сделать? Снизьте его посещаемость. Не ходите туда. > я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения. Если вы и там подписались "Dark Angel", то вряд ли их дождетесь. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 3:32 [Comm] www.ultracomp.ru Dark Angel 2002-10-06 5:49 ` Vitaly Lipatov 2002-10-06 6:38 ` Ilya Palagin @ 2002-10-06 7:06 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-06 8:33 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru [JT] Sanja Byelkin ` (2 more replies) 2 siblings, 3 replies; 22+ messages in thread From: Oleg N. Kayunov @ 2002-10-06 7:06 UTC (permalink / raw) To: community Dark Angel wrote: >Доброго времени суток. > >хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее. >Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... >Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно сделать? > Сайт-то частный, так что сильно сомневаюсь, что хоть какие-то Ваши права можно счесть нарушенными. Это всё равно как если бы от ВСЕХ пришедших в офис требовали бы надевать резиновые перчатки (или зелёные очки) прежде чем брать проспекты, прайсы и т.п.. Их право. Ваше - не ходить туда. > >я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения. > Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98. В свете известного противостояния как бы не появилось (уже появилось?) такое и в Интернет. Правда, вот тут владельцы сайтов могут начать качать права (что их обманывают, понимаешь). -- == В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. == BR, Oleg N. Kayunov. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru [JT] 2002-10-06 7:06 ` [Comm] www.ultracomp.ru Oleg N. Kayunov @ 2002-10-06 8:33 ` Sanja Byelkin 2002-10-06 11:51 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru Konstantin Lepikhov 2002-10-06 21:36 ` Vadim Vinichenko 2 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread From: Sanja Byelkin @ 2002-10-06 8:33 UTC (permalink / raw) To: community Привет! On Sun, Oct 06, 2002 at 11:06:28AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote: [skip] > Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в > Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? > А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит > скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше > всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98. > В свете известного противостояния как бы не появилось (уже > появилось?) такое и в Интернет. Появилось. Британский сайт motorola, к примеру (по крайней мере полгода назд еще был такой). Я правда внушил konqueror, что он ie под виндозой для этого сайта - и дальше проблем не было (зачем это было сделано, я так и не понял). [skip] -- Regards, Alexander ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 7:06 ` [Comm] www.ultracomp.ru Oleg N. Kayunov 2002-10-06 8:33 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru [JT] Sanja Byelkin @ 2002-10-06 11:51 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-06 11:58 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-06 21:36 ` Vadim Vinichenko 2 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 11:51 UTC (permalink / raw) To: community Hi Oleg! Sunday 06, at 11:06:28 AM you wrote: > Dark Angel wrote: > > >Доброго времени суток. > > > >хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее. > >Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... > >Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно сделать? > > > Сайт-то частный, так что сильно сомневаюсь, что хоть какие-то Ваши > права можно счесть нарушенными. Это всё равно как если бы от ВСЕХ > пришедших в офис требовали бы надевать резиновые перчатки (или зелёные > очки) прежде чем брать проспекты, прайсы и т.п.. Их право. Ваше - не > ходить туда. > > > > >я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения. Думаю, вряд ли вы их получите... > > > Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в > Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? > А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит > скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше > всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98. А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не страшны... -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 11:51 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 11:58 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-06 12:24 ` Konstantin Lepikhov 0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Vitaly Lugovsky @ 2002-10-06 11:58 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote: > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не > страшны... Что не решает проблемы с жабаскриптом. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 11:58 ` Vitaly Lugovsky @ 2002-10-06 12:24 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-06 12:50 ` Vitaly Lugovsky 0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 12:24 UTC (permalink / raw) To: community Hi Vitaly! Sunday 06, at 03:58:58 PM you wrote: > On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote: > > > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там > > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не > > страшны... > > Что не решает проблемы с жабаскриптом. и да и нет :) ну нет в жизни счастья... -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 12:24 ` Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 12:50 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-06 15:23 ` Konstantin Lepikhov 0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Vitaly Lugovsky @ 2002-10-06 12:50 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote: > > > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там > > > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не > > > страшны... > > > > Что не решает проблемы с жабаскриптом. > и да и нет :) ну нет в жизни счастья... Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе проблемы... ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 12:50 ` Vitaly Lugovsky @ 2002-10-06 15:23 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-06 17:06 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-07 12:56 ` Vitaly Lugovsky 0 siblings, 2 replies; 22+ messages in thread From: Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 15:23 UTC (permalink / raw) To: community Hi Vitaly! Sunday 06, at 04:50:57 PM you wrote: > On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote: > > > > > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там > > > > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не > > > > страшны... > > > > > > Что не решает проблемы с жабаскриптом. > > и да и нет :) ну нет в жизни счастья... > > Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе > проблемы... Это глупо. Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер. Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно :) Разве не так? -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 15:23 ` Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 17:06 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-06 17:59 ` [Comm] [JT] " Konstantin Lepikhov 2002-10-07 13:02 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky 2002-10-07 12:56 ` Vitaly Lugovsky 1 sibling, 2 replies; 22+ messages in thread From: Oleg N. Kayunov @ 2002-10-06 17:06 UTC (permalink / raw) To: community Konstantin Lepikhov wrote: >Hi Vitaly! > >Sunday 06, at 04:50:57 PM you wrote: > >>On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote: >> >>>>>А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там >>>>> Под Виндами? Это ж на работе. >>>>> >>>>>хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не >>>>>страшны... >>>>> >>>> Что не решает проблемы с жабаскриптом. >>>> >>>и да и нет :) ну нет в жизни счастья... >>> >> Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе >>проблемы... >> Вот именно. Единым махом семерых побивахом. >> >Это глупо. Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер. >Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно >:) Разве не так? > Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript? И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу (или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит. В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне броузера. Если community это интересно могу, конечно, скопировать на работе и прислать сюда. Но вряд ли это так уж нужно. -- == В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. == BR, Oleg N. Kayunov. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] [JT] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 17:06 ` Oleg N. Kayunov @ 2002-10-06 17:59 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-08 2:51 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov 2002-10-07 13:02 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky 1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread From: Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 17:59 UTC (permalink / raw) To: community Hi Oleg! Sunday 06, at 09:06:14 PM you wrote: <skip> > >>> > >>Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе > >>проблемы... > >> > Вот именно. Единым махом семерых побивахом. > > >> > >Это глупо. Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер. > >Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно > >:) Разве не так? > > > Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль > скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в > виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо > полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я > пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому > запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript? > И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его > содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) > и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу > (или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит. Бред. Это получается, что если нет IE5 и Win98 мне даже и цену на железку не посмотреть. В свое время такие закидоны были на сайте abit, хорошо, что потом кому-то по голове надавали и все _бездумные_ проверки убрали... > В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла > прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте > можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне > броузера. Мозилла так умеет, см. http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело, что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще читал спецификацию W3C HTML 4.0. -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 17:59 ` [Comm] [JT] " Konstantin Lepikhov @ 2002-10-08 2:51 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-08 5:30 ` Konstantin Lepikhov 0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Oleg N. Kayunov @ 2002-10-08 2:51 UTC (permalink / raw) To: community Konstantin Lepikhov wrote: >Hi Oleg! > >Sunday 06, at 09:06:14 PM you wrote: > ><skip> > >>>>Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе >>>>проблемы... >>>> >> Вот именно. Единым махом семерых побивахом. >> >>>Это глупо. Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер. >>>Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно >>>:) Разве не так? >>> >> Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль >>скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в >>виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо >>полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я >>пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому >>запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript? >> И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его >>содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) >>и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу >>(или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит. >> >Бред > Именно. "Бред - в быт!" >. Это получается, что если нет IE5 и Win98 мне даже и цену на железку >не посмотреть > Ничего не посмотреть. Пустота вместо начальной страницы. Но это наш ИНТРАнет, а у нас сбои системы системщики устраняют восстанавливая стандартный образ харда с сидюка. Очень радикальный метод, не находите? Подчёркиваю - образ не раздела, а именно /dev/hda (у них сидюк загружается в чём-то *nix-вом). При том, что винт в компе ровно один. Ну и на нём ровно один раздел. >. В свое время такие закидоны были на сайте abit, хорошо, что >потом кому-то по голове надавали и все _бездумные_ проверки убрали... > >> В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла >>прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте >>можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне >>броузера. >> >Мозилла так умеет, см. >http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело, >что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще >читал спецификацию W3C HTML 4.0. > Простите, не понял ни ссылку (там ведь о том, как "Using Web Standards in Your Web Pages"), ни ссылок на спецификацию. Что говорит спецификация W3C, о том, как заставить Мозиллу прикидываться другим агентом? Вроде не тот это документ... :-0 И в статье на ссылке ИМХО речь несколько о другом... -- == В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. == BR, Oleg N. Kayunov. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-08 2:51 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov @ 2002-10-08 5:30 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-14 20:06 ` Oleg N. Kayunov 0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Konstantin Lepikhov @ 2002-10-08 5:30 UTC (permalink / raw) To: community Hi Oleg! Tuesday 08, at 06:51:54 AM you wrote: <skip> > > > >> В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла > >>прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте > >>можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне > >>броузера. > >> > >Мозилла так умеет, см. > >http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело, > >что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще > >читал спецификацию W3C HTML 4.0. > > > Простите, не понял ни ссылку (там ведь о том, как "Using Web > Standards in Your Web Pages"), ни ссылок на спецификацию. Что говорит > спецификация W3C, о том, как заставить Мозиллу прикидываться другим > агентом? Вроде не тот это документ... :-0 И в статье на ссылке ИМХО > речь несколько о другом... > В статье речь о том, что мозилле не надо прикидываться, поскольку она все все делает по стандартам, а всякие поддержки расширений IE - это костыли, и User-Agent, о котором тоже написано, где его менять в мозилле, тоже костыль. Также там речь о том, что нужно сделать вебмастеру, чтобы его сайт удовлетворял спецификации HTML 4.0 => и не имел проблем с просмотром. Вот и все. -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-08 5:30 ` Konstantin Lepikhov @ 2002-10-14 20:06 ` Oleg N. Kayunov 0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread From: Oleg N. Kayunov @ 2002-10-14 20:06 UTC (permalink / raw) To: community Konstantin Lepikhov wrote: >Hi Oleg! > >Tuesday 08, at 06:51:54 AM you wrote: > ><skip> > >>>> В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла >>>>прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте >>>>можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне >>>>броузера. >>>> >>>Мозилла так умеет, см. >>>http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело, >>>что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще >>>читал спецификацию W3C HTML 4.0. >>> >> Простите, не понял ни ссылку (там ведь о том, как "Using Web >>Standards in Your Web Pages"), ни ссылок на спецификацию. Что говорит >>спецификация W3C, о том, как заставить Мозиллу прикидываться другим >>агентом? Вроде не тот это документ... :-0 И в статье на ссылке ИМХО >>речь несколько о другом... >> >В статье речь о том, что мозилле не надо прикидываться, поскольку она все >все делает по стандартам, а всякие поддержки расширений IE - это костыли, >и User-Agent, о котором тоже написано, где его менять в мозилле, тоже >костыль. Также там речь о том, что нужно сделать вебмастеру, чтобы его >сайт удовлетворял спецификации HTML 4.0 => и не имел проблем с просмотром. > Боюсь, что в данной ситауции Веб-мастера (если позволите их так называть) как раз и имели целью создать проблемы с просмотром для "неправильных" (с их точки зрения) просмотрщиков. Иначе не объяснищ. > >Вот и все. > Хорошо Вы думаете о людях. Прямо завидно. Нет, серьёзно. Меня вот одно время настолько регулярно пытались "обуть" на улице, что обидно становилось - неужели у меня на физии написано, что я завзятый терпила? :-( -- == В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. == BR, Oleg N. Kayunov. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 17:06 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-06 17:59 ` [Comm] [JT] " Konstantin Lepikhov @ 2002-10-07 13:02 ` Vitaly Lugovsky 1 sibling, 0 replies; 22+ messages in thread From: Vitaly Lugovsky @ 2002-10-07 13:02 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, 6 Oct 2002, Oleg N. Kayunov wrote: > >Это глупо. Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер. > >Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно > >:) Разве не так? > > > Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль > скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в > виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо > полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я > пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому > запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript? Кроме жабаскрипта есть ещё ActiveX и VB-скрипт. Так что все рассуждения о портабельности накрываются медным тазом. > И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его > содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) > и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу > (или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит. И это - весьма частый случай. AFAIR, даже какие-то гуевые редакторы подобный код на автомате вставляют (да сдохнут в страшных мучениях их создатели!). ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 15:23 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-06 17:06 ` Oleg N. Kayunov @ 2002-10-07 12:56 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-07 13:18 ` Re[2]: " ASA 2002-10-07 13:20 ` Anton V. Boyarshinov 1 sibling, 2 replies; 22+ messages in thread From: Vitaly Lugovsky @ 2002-10-07 12:56 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote: > > > > Что не решает проблемы с жабаскриптом. > > > и да и нет :) ну нет в жизни счастья... > > > > Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе > > проблемы... > Это глупо. Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер. А вообще абсолютно все современные WWW-технологии - омерзительная, тошнотворная глупость. Авторов HTML и прочих ублюдочных стандартов следовало бы расстрелять в назидание потомкам, предкам, современникам и инопланетным наблюдателям. Большей инженерной глупости, вдруг ставшей всеобщим обязательным стандартом мир ещё не видел. Но - это реальность. Такой вот убогий и ублюдочный наш гнилой мир. Можно пытаться реальность изменить - но только постепенно, без революций. До тех пор с ней приходится мириться, подстраиваться под эту срань господню. > Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно > :) Разве не так? Если бы такая идея таки имела месту быть при создании дурацкого жабаскрипта. А так - Машу каслом не испортишь. ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-07 12:56 ` Vitaly Lugovsky @ 2002-10-07 13:18 ` ASA 2002-10-07 16:06 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-07 13:20 ` Anton V. Boyarshinov 1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread From: ASA @ 2002-10-07 13:18 UTC (permalink / raw) To: Vitaly Lugovsky Hello Vitaly, Monday, October 7, 2002, 5:56:58 PM, you wrote: VL> А вообще абсолютно все современные WWW-технологии - омерзительная, VL> тошнотворная глупость. Авторов HTML и прочих ублюдочных стандартов Сэр имеет свои соображения на тему правильных www-технологий? -- Best regards, ASA mailto:llb@udm.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-07 13:18 ` Re[2]: " ASA @ 2002-10-07 16:06 ` Vitaly Lugovsky 0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread From: Vitaly Lugovsky @ 2002-10-07 16:06 UTC (permalink / raw) To: Vitaly Lugovsky On Mon, 7 Oct 2002, ASA wrote: > VL> А вообще абсолютно все современные WWW-технологии - омерзительная, > VL> тошнотворная глупость. Авторов HTML и прочих ублюдочных стандартов > Сэр имеет свои соображения на тему правильных www-технологий? Естественно. Я их имел ещё во времена бровзера "www", задолго до создания дурацкой конторки w3c, до того, как начали писать бровзер "mosaic"... SGML как основа - первая претензия. Поскольку что либо скриптовое, вычислимое, на SGML вовсе не шибко удобно реализуется. Я бы выбрал нечто вроде PostScript для основы языка представления гипертекстовой информации. Дальше - хуже. Идиотский подход к работе со шрифтами и к форматированию текста, который не позволяет отображать нормально серьёзные данные, такие, как текст с масштабируемыми картинками и сложными формулами - и это при том, что WWW создавалась в первую очередь для нужд физики высоких энергий. Сам протокол HTTP так же весьма сомнительный, можно было сделать гораздо лучше и практичнее (что мешало добавить MD5, или какой другой хэш, как это сделано в eDonkey2000?). В общем, больная это тема. Им ещё повезло, что судьба не заносила меня ни разу в CERN, всё больше по америкам катаюсь, а то и до мордобоя дело бы дошло... ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-07 12:56 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-07 13:18 ` Re[2]: " ASA @ 2002-10-07 13:20 ` Anton V. Boyarshinov 1 sibling, 0 replies; 22+ messages in thread From: Anton V. Boyarshinov @ 2002-10-07 13:20 UTC (permalink / raw) To: community On Mon, 7 Oct 2002 16:56:58 +0400 (MSD) Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> wrote: > следовало бы расстрелять С этим в talk-room, пожалуйста. Антон -- mailto:boyarsh@mail.ru mailto:boyarsh@ru.echo.fr 5:20pm up 45 days, 9:34, 5 users, load average: 1.30, 0.72, 0.38 ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 7:06 ` [Comm] www.ultracomp.ru Oleg N. Kayunov 2002-10-06 8:33 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru [JT] Sanja Byelkin 2002-10-06 11:51 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru Konstantin Lepikhov @ 2002-10-06 21:36 ` Vadim Vinichenko 2002-10-07 5:31 ` jin 2 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread From: Vadim Vinichenko @ 2002-10-06 21:36 UTC (permalink / raw) To: community Oleg N. Kayunov пишет: > Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в > Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? > А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит > скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше > всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98. Изменить строку User-Agent, которую сообщает Mозилла в HTTP-запросе, можно следующим образом - при незапущенной M. добавить в файл prefs.js в каталоге профиля пользователя следующую строку: user_pref("general.useragent.override", "ваша_строка_агента"); Проблемы с этим возможны следующие: 1. Если прописать строку от MSIE, то Java Plugin (по крайней мере, некоторые версии под Win) может отказаться запускаться с такой Мозиллой, считая, что это MSIE, и даже завалить ее целиком. 2. В JavaScript свойство navigator.userAgent изменяется сообразно, но navigator.appName продолжает докладывать "Netscape", так что идентификация при помощи JS не обязательно будет обманута. 3. Самое главное - не ходите, притворяясь MSIE, постоянно! Носите свой User-Agent: Mozilla гордо и открыто:) Чем больше браузеров будут прикидываться MSIE, тем больше у криворуких вебмастеров будет оснований делать MSIE-only сайты. -- С уважением, Вадим ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru 2002-10-06 21:36 ` Vadim Vinichenko @ 2002-10-07 5:31 ` jin 0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread From: jin @ 2002-10-07 5:31 UTC (permalink / raw) To: community Vadim Vinichenko пишет: | Oleg N. Kayunov пишет: | | > Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в | > Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? | > А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит | > скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше | > всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98. | | Изменить строку User-Agent, которую сообщает Mозилла в HTTP-запросе, | можно следующим образом - при незапущенной M. добавить в файл prefs.js в | каталоге профиля пользователя следующую строку: | | user_pref("general.useragent.override", "ваша_строка_агента"); Вот здесь лежит штучка для мозиллы позволяет делать это и еще кое-что: http://www.xulplanet.com/downloads/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 22+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2002-10-14 20:06 UTC | newest] Thread overview: 22+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2002-10-06 3:32 [Comm] www.ultracomp.ru Dark Angel 2002-10-06 5:49 ` Vitaly Lipatov 2002-10-06 6:38 ` Ilya Palagin 2002-10-06 7:06 ` [Comm] www.ultracomp.ru Oleg N. Kayunov 2002-10-06 8:33 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru [JT] Sanja Byelkin 2002-10-06 11:51 ` [Comm] Re: www.ultracomp.ru Konstantin Lepikhov 2002-10-06 11:58 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-06 12:24 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-06 12:50 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-06 15:23 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-06 17:06 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-06 17:59 ` [Comm] [JT] " Konstantin Lepikhov 2002-10-08 2:51 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov 2002-10-08 5:30 ` Konstantin Lepikhov 2002-10-14 20:06 ` Oleg N. Kayunov 2002-10-07 13:02 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky 2002-10-07 12:56 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-07 13:18 ` Re[2]: " ASA 2002-10-07 16:06 ` Vitaly Lugovsky 2002-10-07 13:20 ` Anton V. Boyarshinov 2002-10-06 21:36 ` Vadim Vinichenko 2002-10-07 5:31 ` jin
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git