[Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Oleg Dolgov]

Здравствуйте.
Давно сюда не заглядывал и отстал от жизни Альта совсем :-/

Увидел на ftp версию 4.0, пробежал бегло по рассылке, сайтам альта и
ничего конкретного не нашел. Плохо искал?

Вопросы:
 1. Насколько стабилен как домашняя офисно-мультемелийная
станция (фильмы перепаковать/посмотреть, музыка, ОпенОфис)?
 2. Как поставить с нуля? Вроде нашел инсталер на
ftp.altlinux.org/pub/beta/desktop/dvd4-20070522.iso Он?
 3. Кто может посодействовать в записи
ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch/ на DVD? Я в
Запорожье (Украина). Ставить систему буду дома. Инета нет, а на работе
за такой трафик уволят без выходного пособия :-(
Раньше покупал диски на lafox.net но что-то они по Альту сильно
отстают. Или все Альтовцы (и пользователи в том числе) только по инету
и качают?

Заранее благодарен за ответы и особенно помощь в третьем вопросе.

-- 
С наилучшими,
Олег Долгов
<dolgov AT mail DOT zp DOT ua>
Registered Linux user #315454

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 7:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 7:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 7:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 12:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 12:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-24 11:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-24 12:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-24 19:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 6:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 6:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 7:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 7:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 7:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 8:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 11:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 11:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 12:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 15:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 15:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 15:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 15:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 16:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 18:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-26 7:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-26 7:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 4:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 6:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 10:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 17:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 18:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 18:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 4:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 5:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 9:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 9:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 10:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 10:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 10:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 13:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 14:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 723 bytes --]

On Mon, May 28, 2007 at 05:39:09PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > On 5/28/07, Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> wrote:
> > > DVD - 300 р.
> > > CD - 200 р.
> > > Master - 1500 р.
> > > Professional Desktop - 2500 р.
> >
> > Подскажите, пожалуйста, где всё-таки можно ознакомится с хотя бы
> > примерным списком того, что входит в версии "DVD" (это наверное
> > 'compact' по-старому, 'desktop' - по-новому?) 'Master' и 'Professional
> > Desktop'.
> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.

Т.е. я правильно понимаю, что мое письмо в desktop@ не рассматривалось?

-- 
Сделано по канонам, так что может войти в анналы.
		-- mhz in docs@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Пнд, 28/05/2007 в 14:17 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > Соответственно, и цена другой будет.
> >
> > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> DVD - 300 р.
> CD - 200 р. 
> Master - 1500 р.
> Professional Desktop - 2500 р.
> 
Что не говори но вроде дороговато?
В мастере то пакетов больше вроде будет?
а он дешевле,,,
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 Pavlov Konstantin написал:
> On Mon, May 28, 2007 at 05:39:09PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > On 5/28/07, Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> wrote:
> > > > DVD - 300 р.
> > > > CD - 200 р.
> > > > Master - 1500 р.
> > > > Professional Desktop - 2500 р.
> > >
> > > Подскажите, пожалуйста, где всё-таки можно ознакомится с хотя бы
> > > примерным списком того, что входит в версии "DVD" (это наверное
> > > 'compact' по-старому, 'desktop' - по-новому?) 'Master' и 'Professional
> > > Desktop'.
> >
> > Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
>
> Т.е. я правильно понимаю, что мое письмо в desktop@ не рассматривалось?
Мы не энерджайзеры и не успеваем всё моментально реализовать. Пишите на Wiki. 
Я его курирую.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 tneo написал:
> В Пнд, 28/05/2007 в 14:17 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > > Соответственно, и цена другой будет.
> > >
> > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> >
> > DVD - 300 р.
> > CD - 200 р.
> > Master - 1500 р.
> > Professional Desktop - 2500 р.
>
> Что не говори но вроде дороговато?
> В мастере то пакетов больше вроде будет?
> а он дешевле,,,
Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и 
аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Пнд, 28/05/2007 в 19:51 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 28 мая 2007 tneo написал:
> > В Пнд, 28/05/2007 в 14:17 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > > 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > > > Соответственно, и цена другой будет.
> > > >
> > > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > >
> > > DVD - 300 р.
> > > CD - 200 р.
> > > Master - 1500 р.
> > > Professional Desktop - 2500 р.
> >
> > Что не говори но вроде дороговато?
> > В мастере то пакетов больше вроде будет?
> > а он дешевле,,,
> Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и 
> аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.
> 
Так а чем же они так отличатся то будут (Master и Professional Desktop)
что разница такая, просто интересно почему они не готовы платить такие
же деньги за мастер, или дело в названии? типа Professional Desktop
привлекательнее звучит?
> 
> tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 tneo написал:
> > > > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > > >
> > > > DVD - 300 р.
> > > > CD - 200 р.
> > > > Master - 1500 р.
> > > > Professional Desktop - 2500 р.
> > >
> > > Что не говори но вроде дороговато?
> > > В мастере то пакетов больше вроде будет?
> > > а он дешевле,,,
> >
> > Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и
> > аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.
>
> Так а чем же они так отличатся то будут (Master и Professional Desktop)
> что разница такая, просто интересно почему они не готовы платить такие
> же деньги за мастер, или дело в названии? типа Professional Desktop
> привлекательнее звучит?
Master содержит средства разработки и кучу других пакетов. Но в нём нет:
1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C, Консультанта+ 
и т.п.
2. Средств интеграции с Active Directory
3. 5 купонов техподдержки.

Собственно, отличия тянут на повышенную цену. ;)


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Пнд, 28/05/2007 в 20:25 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 28 мая 2007 tneo написал:
> > > > > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > > > >
> > > > > DVD - 300 р.
> > > > > CD - 200 р.
> > > > > Master - 1500 р.
> > > > > Professional Desktop - 2500 р.
> > > >
> > > > Что не говори но вроде дороговато?
> > > > В мастере то пакетов больше вроде будет?
> > > > а он дешевле,,,
> > >
> > > Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и
> > > аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.
> >
> > Так а чем же они так отличатся то будут (Master и Professional Desktop)
> > что разница такая, просто интересно почему они не готовы платить такие
> > же деньги за мастер, или дело в названии? типа Professional Desktop
> > привлекательнее звучит?
> Master содержит средства разработки и кучу других пакетов. Но в нём нет:
> 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C, Консультанта+ 
> и т.п.
> 2. Средств интеграции с Active Directory
> 3. 5 купонов техподдержки.
> 
> Собственно, отличия тянут на повышенную цену. ;)
> 
> 
А гном в Desktop будет? (я конечно понимаю что всем с этим вопросом
надоел) но ответа я не услышал?
если нет тогда буду ждать мастер
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Mon, May 28, 2007 at 07:46:10PM +0400, tneo wrote:
> > > > Соответственно, и цена другой будет.
> > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > DVD - 300 р.
> > CD - 200 р. 
> > Master - 1500 р.
> > Professional Desktop - 2500 р.
> Что не говори но вроде дороговато?
> В мастере то пакетов больше вроде будет?
> а он дешевле,,,

Для собственного использования (а не на фирме, где коробка
является весомым аргУментом для начальства, а бумажки в ней
-- для травоохранительных органов, не могущих отличить винду 
от папируса) довольно странный вопрос.

У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

> У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)

Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет в
свободном скачивании?

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Mon, May 28, 2007 at 10:17:58PM +0400, ALT Linux User wrote:
> > У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)
> Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет
> в свободном скачивании?

А что, сейчас в несвободном? (ftp.altlinux.org лежит, но зеркала
не отменяли)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Mon, May 28, 2007 at 10:17:58PM +0400, ALT Linux User wrote:
> > У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)
> Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет
> в свободном скачивании?

Уточню: в ALT Linux Sisyphus -- WINE@Etersoft:
http://alt.linux.kiev.ua/srpm/wine/spec

В дистрибутивы попадают пакеты из свежемороженного Sisyphus. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> Master и Professional Desktop пока не готовили.

	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
Так и задумано?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gosha]

Hi!

В сообщении от Monday 28 May 2007 22:25:49 Андрей Черепанов написал(а):

> 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C,
> Консультанта+ и т.п.

А какая версия Wine@Etersoft - Local или Network?

> 2. Средств интеграции с Active Directory

А чуть подробнее можете сказать в чем будет это заключаться?
Я как-то думал, что средствами samba это и так достижимо.

P.S.
IMHO цены на все, в том числе и на Master и на Professional Desktop
вполне разумные.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Kostarev Alexey]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1055 bytes --]

Добрый день!
Андрей Черепанов wrote:

>25 мая 2007 tneo написал:
>  
>
>>В Птн, 25/05/2007 в 11:53 +0400, Андрей Черепанов пишет:
>>    
>>
>>>25 мая 2007 Astakhov Andrey написал:
>>>      
>>>
>>>>Андрей Черепанов пишет:
>>>>        
>>>>
>>>>>Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
>>>>>июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>>>>>          
>>>>>
Вопрос по поводу Сервера -  когда ожидается выход  из печати?
Можно ли заказывать уже сейчас?


>>>>А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?
>>>>        
>>>>
>>>Можно и на "ты".
>>>Отличаться будет набором софта с уклоном не на универсальность, а на
>>>соответствие школьной программе.
>>>      
>>>
>>А скажите в каком варианте будет издаваться Desktop? и будет ли бокс версия
>>    
>>
>Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
>Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
>Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
>Alt Linux 4.0 Professional Desktop (box)
>Alt Linux 4.0 Desktop Live CD (CD)
>
>  
>


-- 
С Уважением
Директор ООО НЕВОД
Костарев А.Ф.


[-- Attachment #2: kaf.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 202 bytes --]

begin:vcard
fn:Alexey Kostarev
n:Kostarev;Alexey
org:Nevod Ltd.
adr:;;;Perm;;;Russia
email;internet:kaf@nevod.ru
tel;work:(3422) 196-960 
url:http://www.nevod.ru/nevod/staff/kaf/
version:2.1
end:vcard

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[smi]

Kostarev Alexey wrote:
> Вопрос по поводу Сервера -  когда ожидается выход  из печати?
> Можно ли заказывать уже сейчас?
Тираж ожидается на складе к концу следующей недели. Заказывать можно,
обращайтесь на sales@altlinux.ru

Алексей Смирнов

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Astakhov Andrey]

Андрей Черепанов пишет:

> Master содержит средства разработки и кучу других пакетов. Но в нём нет:
> 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C, Консультанта+ 
> и т.п.
> 2. Средств интеграции с Active Directory
> 3. 5 купонов техподдержки.
> 
> Собственно, отличия тянут на повышенную цену. ;)
> 
> 

А за 1500 р. - Будет книга и какая (пособие по установке или что-то 
посерьезнее)? И диск один DVD?

И еще вопрос про Professional Desktop - из одной коробки на сколько 
компьютеров поставить можно будет? Особенно интересует коммерческий 
Wine@Etersoft.

-- 

WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Владимир Гусев]

>>>>>> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
>>>>>> июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.

А почему так поздно была информация о страничке wiki с примерным списком  
софта для Desktop, если осталось только 2 недели до его выхода? Для  
галочки? А я обрадовался было, думал, что хоть что-то учтут..

>> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
>> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
>> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)

Для слабых? Очень интересно. Но что считается слабой машиной? К примеру  
для меня слабая машина это первый пентиум от 120 и выше (586) и второй  
пентиум (686) до 350 мгц с 32(64) мб памяти. Если же считать третьи  
пентиумы с 700-1000 мгц слабыми, то в этом нет никакого смысла, ибо  
быстродействие в случае, если поставить даже тот же ALC 3 на третий  
пентиум, практически не страдает.
Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для слабых машин (а  
точнее ноутбуков), коих великое множество на просторах Росии и СНГ в  
целом. Даже на Западе любят, холят и лелеят свои старые машинки.
По поводу софта для этой разновидности - нет обсуждения на wiki? Было бы  
полезно.. Хотя, думаю, что как всегда это будет поздно и практически  
никаких мнений учтено не будет..

>> Alt Linux 4.0 Professional Desktop (box)
>> Alt Linux 4.0 Desktop Live CD (CD)




-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
>
> Андрей Черепанов wrote:
> > Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> > Master и Professional Desktop пока не готовили.
>
> 	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
> Так и задумано?
Пока сверкой состава пакетов не занимались. У нас собранный Dia последний 
есть? Он стабильный?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 tneo написал:
> А гном в Desktop будет? (я конечно понимаю что всем с этим вопросом
> надоел) но ответа я не услышал?
> если нет тогда буду ждать мастер
Похоже, в Desktop - не успеваем. В Master ДОЛЖЕН быть обязательно.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Владимир Гусев написал:
> >>>>>> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
> >>>>>> июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>
> А почему так поздно была информация о страничке wiki с примерным списком
> софта для Desktop, если осталось только 2 недели до его выхода? Для
> галочки? А я обрадовался было, думал, что хоть что-то учтут..
6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
Каюсь, что не поместил в рассылки.

> >> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
> >> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
> >> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
>
> Для слабых? Очень интересно. Но что считается слабой машиной? К примеру
> для меня слабая машина это первый пентиум от 120 и выше (586) и второй
> пентиум (686) до 350 мгц с 32(64) мб памяти. Если же считать третьи
> пентиумы с 700-1000 мгц слабыми, то в этом нет никакого смысла, ибо
> быстродействие в случае, если поставить даже тот же ALC 3 на третий
> пентиум, практически не страдает.
> Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для слабых машин (а
> точнее ноутбуков), коих великое множество на просторах Росии и СНГ в
> целом. Даже на Западе любят, холят и лелеят свои старые машинки.
> По поводу софта для этой разновидности - нет обсуждения на wiki? Было бы
> полезно.. Хотя, думаю, что как всегда это будет поздно и практически
> никаких мнений учтено не будет..
Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и описывайте 
пожелания.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Gosha написал:
> Hi!
>
> В сообщении от Monday 28 May 2007 22:25:49 Андрей Черепанов написал(а):
> > 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C,
> > Консультанта+ и т.п.
>
> А какая версия Wine@Etersoft - Local или Network?
Пока не определились.

> > 2. Средств интеграции с Active Directory
>
> А чуть подробнее можете сказать в чем будет это заключаться?
> Я как-то думал, что средствами samba это и так достижимо.
Доделаем модуль к Alterator по авторизации в AD через Samba.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 10:44:08 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> > 	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
> > Так и задумано?
> Пока сверкой состава пакетов не занимались. У нас собранный Dia последний 
> есть? Он стабильный?

	В Сизифе dia (Version: 0.95-alt0.1cvs20060514), наверняка не
последний, но вполне рабочий...
	Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...

 -- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> On Tue, 29 May 2007 10:44:08 +0400
>
> Андрей Черепанов wrote:
> > > 	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
> > > Так и задумано?
> >
> > Пока сверкой состава пакетов не занимались. У нас собранный Dia последний
> > есть? Он стабильный?
>
> 	В Сизифе dia (Version: 0.95-alt0.1cvs20060514), наверняка не
> последний, но вполне рабочий...
> 	Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...
Спорно. У Dia есть импорт из Visio. На этом его преимущества заканчиваются.
LyX крайне слабо распространён. В любом случае надо думать и смотреть на 
качество сборки.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Владимир Гусев]

>>>>>>>> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) -  
>>>>>>>> 15
>>>>>>>> июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>> А почему так поздно была информация о страничке wiki с примерным списком
>> софта для Desktop, если осталось только 2 недели до его выхода? Для
>> галочки? А я обрадовался было, думал, что хоть что-то учтут..
> 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> Каюсь, что не поместил в рассылки.

Мда.. неужели этот чертов ЖЖ популярнее среди приверженцев альта нежели  
его же родные рассылки?.. А теперь все.. ждать года два.. И потом  
произойдет то же самое..

>>>> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
>>>> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
>>>> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
>> Для слабых? Очень интересно. Но что считается слабой машиной? К примеру
>> для меня слабая машина это первый пентиум от 120 и выше (586) и второй
>> пентиум (686) до 350 мгц с 32(64) мб памяти. Если же считать третьи
>> пентиумы с 700-1000 мгц слабыми, то в этом нет никакого смысла, ибо
>> быстродействие в случае, если поставить даже тот же ALC 3 на третий
>> пентиум, практически не страдает.
>> Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для слабых машин  
>> (а точнее ноутбуков), коих великое множество на просторах Росии и СНГ в
>> целом. Даже на Западе любят, холят и лелеят свои старые машинки.
>> По поводу софта для этой разновидности - нет обсуждения на wiki? Было бы
>> полезно.. Хотя, думаю, что как всегда это будет поздно и практически
>> никаких мнений учтено не будет..
> Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и  
> описывайте пожелания.

А смысл? Времени все равно не осталось, сизиф для Десктопов все равно уже  
заморожен на определенной точке, нового никто не добавит, да и на  
страницу, созданную альтовцем, больше обратят внимания.. Из первых рук,  
так сказать..

Но я что-то подобное создам, просто так..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> Master и Professional Desktop пока не готовили.

  Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
>
> Андрей Черепанов wrote:
> > Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> > Master и Professional Desktop пока не готовили.
>
>   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
Не "выкинули", а не вложили. Пишите на Wiki.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Владимир Гусев написал:
> > 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> > Каюсь, что не поместил в рассылки.
>
> Мда.. неужели этот чертов ЖЖ популярнее среди приверженцев альта нежели
> его же родные рассылки?.. А теперь все.. ждать года два.. И потом
> произойдет то же самое..
Я недавно работаю в ALT Linux, поэтому и просил прощения. К тому же сроки 
подготовки десктопного дистра были и для меня неожиданностью. Впредь буду 
информировать заранее. Кстати, 2 года ждать не следует. Возможно, новый дистр 
появится раньше (уж не позже чем через год).

> > Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и
> > описывайте пожелания.
>
> А смысл? Времени все равно не осталось, сизиф для Десктопов все равно уже
> заморожен на определенной точке, нового никто не добавит, да и на
> страницу, созданную альтовцем, больше обратят внимания.. Из первых рук,
> так сказать..
Ответственный за выпуск не замыкается на 4ой ветке. Возможны пакеты из Сизифа. 
Всё будет обсуждаться. Под лежачий камень вода не течёт.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 11:58:26 +0400
Владимир Гусев wrote:

> > 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> > Каюсь, что не поместил в рассылки.
> 
> Мда.. неужели этот чертов ЖЖ популярнее среди приверженцев альта нежели  
> его же родные рассылки?.. А теперь все.. ждать года два.. И потом  
> произойдет то же самое..

  Да уж, с ЖЖ очччень оррригинальный и неожиданный ход, нечего
сказать... 
...
> > Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и  
> > описывайте пожелания.
> 
> А смысл? Времени все равно не осталось, сизиф для Десктопов все равно уже  
> заморожен на определенной точке, нового никто не добавит, да и на  
> страницу, созданную альтовцем, больше обратят внимания.. Из первых рук,  
> так сказать..

  А Вы создайте на ЖЖ :-(
 
-- 
	Успехов. Павел.

ЗЫ Кстати, вместе с моей любимой Sylpheed'ой и mutt выкинули;- ( 
Спасайся, кто может...

	Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Вторник, 29 Май 2007 года,
Pavel N. Solovyov писал(а) в сообщении: 

PNS == Pavel N. Solovyov

PNS>   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
А их теперь зовут иначе ...
Claws-Mail ...



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Stinginess with privileges is kindness in disguise.
		-- Guide to VAX/VMS Security, Sep. 1984

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от 29 мая 2007 14:02 Андрей Черепанов написал:

> 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> Каюсь, что не поместил в рассылки.

А опубликованный список софта -- это полный, что есть на диске, или без учёта 
контрибов?

У нас, например, вполне себе десктопные станции, но это не значит, что не 
нужны ТРАДИЦИОННО ПРИСУТСИВУЮЩИЕ В АЛЬТ средства разработки (kdevelop, 
gcc/boost/qwt/прочие либ), LyX/TeX,TXMacs, математика и визуализация 
(qtiplot,labplot,open dx, axiom, maxima, scicad, R), quanta, bouml, umbrello 
и т.п. А так что получается, я закажу диски, но не смогу провести обновление 
до 4?

-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Владимир Гусев]

>   А Вы создайте на ЖЖ :-(

зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/



-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Gleb Kulikov написал:
> В сообщении от 29 мая 2007 14:02 Андрей Черепанов написал:
> > 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> > Каюсь, что не поместил в рассылки.
>
> А опубликованный список софта -- это полный, что есть на диске, или без
> учёта контрибов?
Этот список - предварительный. Окончательный список софта не утверждён.

> У нас, например, вполне себе десктопные станции, но это не значит, что не
> нужны ТРАДИЦИОННО ПРИСУТСИВУЮЩИЕ В АЛЬТ средства разработки (kdevelop,
> gcc/boost/qwt/прочие либ), LyX/TeX,TXMacs, математика и визуализация
> (qtiplot,labplot,open dx, axiom, maxima, scicad, R), quanta, bouml,
> umbrello и т.п. А так что получается, я закажу диски, но не смогу провести
> обновление до 4?
Branch 4.0 содержит и серверные компоненты и десктопные и средства разработки.
Ещё раз обращаю внимание, что сейчас делается Desktop. Все средства разработки 
будут в обязательном порядке в Master. Что касается их наличия в Desktop, то 
это обсуждается и решения пока не принято.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Alexey Petrakov]

On Tue, 29 May 2007 16:33:29 +0700, Gleb Kulikov <glebus@asd.iao.ru> wrote:

> У нас, например, вполне себе десктопные станции, но это не значит, что не
> нужны ТРАДИЦИОННО ПРИСУТСИВУЮЩИЕ В АЛЬТ средства разработки (kdevelop,
> gcc/boost/qwt/прочие либ), LyX/TeX,TXMacs, математика и визуализация
> (qtiplot,labplot,open dx, axiom, maxima, scicad, R), quanta, bouml,  
> umbrello

+1
Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от 29 мая 2007 16:50 Alexey Petrakov написал:

> +1
> Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(

О, да.

Ребята, ну кой смысл экономить на пространстве DVD? Я понимаю, CD-версия, там 
да, экономия жизненно небходима, но DVD?

Включите тот же набор пакетов, что в 3ем компакте, хотя бы.

иначе:
	1) обламывается переход 3->4 в школе 
	2) тем более обламывается переход 3->4 на студенческих и исследовательских 
раб. местах

И так смена дистрибутива на рабочей машине болезненный до жути процесс, чтобы 
создавать дополнительные трудности, не говоря уе о том. что вы УБИВАЕТЕ 
ТРАДИЦИОННО СИЛЬНОЕ МЕСТО АЛЬТОВ -- ХОРОШИЙ РЕПОЗИТОРИЙ В КОРОБКЕ. Без этого, 
вы теряете очень сильный конкурентный козырь. Не забывайте, что во многих 
местах просто нереально предлагать скачать "бранч" с фтп -- у нас, например, 
мегабайт стоит 2.50, и затея получается совершенно безумная.


-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

> Не забывайте, что во многих
> местах просто нереально предлагать скачать "бранч" с фтп -- у нас, например,
> мегабайт стоит 2.50, и затея получается совершенно безумная.

Совершенно согласен.
Никто не предлагает менять "идеологическую линию", которую вы
придерживаясь различных версий дистрибутива. Просто, желательно
"подтвердить" то, что начал 3.0 Compact - десктопное рабочее место под
разные потребности.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Gleb Kulikov написал:
> В сообщении от 29 мая 2007 16:50 Alexey Petrakov написал:
> > +1
> > Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(
>
> О, да.
>
> Ребята, ну кой смысл экономить на пространстве DVD? Я понимаю, CD-версия,
> там да, экономия жизненно небходима, но DVD?
Дело не в месте, а в отлаженности.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от 29 мая 2007 17:14 Андрей Черепанов написал:

> Дело не в месте, а в отлаженности.

Ну так сделайте на диске какое-нибудь unstable и явно оговорите в 
документации, что подключение -- на свой страх и риск!

А делать регрессию по отношению хотя-бы к Компакту-3, просто нельзя. Во всяком 
случае, по списку наиболее чувствительного софта.

и ещё раз по разработке, на десктопных станциях -- не только бухгалтера сидят! 
Не забывайте о школьниках, студентах и научниках! 

PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой 
регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!

-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Andrew G. Klepcha]

В сообщении от Tuesday 29 May 2007 13:37:35 Владимир Гусев написал(а):
> >   А Вы создайте на ЖЖ :-(
>
> зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/

я так понимаю, что это была ирония с грустью в голосе...

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 340 bytes --]

On Tue, May 29, 2007 at 04:50:43PM +0700, Alexey Petrakov wrote:
> +1
> Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(
Нормально. Я зря чтоли 1.5 собирал?

-- 

С уважением,
Алексей Морсов
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"

Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 16:50:43 +0700
Alexey Petrakov wrote:

> Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(

	Это единственный пакет, который позволял сделать быстро и
красиво документ по ГОСТу...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Alexey Petrakov]

On Tue, 29 May 2007 17:27:12 +0700, Alexey Morsov <samurai@ricom.ru> wrote:

> On Tue, May 29, 2007 at 04:50:43PM +0700, Alexey Petrakov wrote:
>> +1
>> Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(
> Нормально. Я зря чтоли 1.5 собирал?

Очень хотелось бы надеяться, что не зря.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Faizov Alisher]

> PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой
> регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!
Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне нужно, 
чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты. 

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Astakhov Andrey]

Gleb Kulikov пишет:
> В сообщении от 29 мая 2007 17:14 Андрей Черепанов написал:
> 
>> Дело не в месте, а в отлаженности.
> 
> Ну так сделайте на диске какое-нибудь unstable и явно оговорите в 
> документации, что подключение -- на свой страх и риск!
> 
> А делать регрессию по отношению хотя-бы к Компакту-3, просто нельзя. Во всяком 
> случае, по списку наиболее чувствительного софта.
> 
> и ещё раз по разработке, на десктопных станциях -- не только бухгалтера сидят! 
> Не забывайте о школьниках, студентах и научниках! 
> 
> PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой 
> регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!
> 

Вот цитата из Desktop mailing list, тема "черновик - что такое ALT Linux 
4.0 Desktop", автор Артём Золочевский:

ТРЕБОВАНИЯ
Аппаратные требования:
-для DVD-редакции издания требуется привод DVD с поддержкой Dual Layer DVD

Так что будем надеяться что набор пакетов будет достаточный и никак не 
меньше чем на 3 Компакте (который тоже на Dual Layer).


-- 

WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Faizov Alisher написал:
> > PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой
> > регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!
>
> Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне нужно,
> чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты.
Будет ВСЁ. Я говорил про base, а остальные будут в contrib. Прошу прощения у 
тех, кто меня неверно понял.



--
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

[Comm] [JT] Re: Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 12:21:14 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> >   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
> Не "выкинули", а не вложили. Пишите на Wiki.

	Злой админ на работе не даёт ходить в сторону, пока только
налоги и бухгалтерия...

	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 11:47:36 +0300
Dmitriy L. Kruglikov wrote:

> PNS>   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
> А их теперь зовут иначе ...
> Claws-Mail ...

	Одну из них и в самом деле так зовут, но в проекте нет ни той,
ни другой...

	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, May 28, 2007 at 10:17:58PM +0400, ALT Linux User wrote:
> 
>>>У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)
>>
>>Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет
>>в свободном скачивании?
> 
> 
> Уточню: в ALT Linux Sisyphus -- WINE@Etersoft:
> http://alt.linux.kiev.ua/srpm/wine/spec
> 
> В дистрибутивы попадают пакеты из свежемороженного Sisyphus. :)

Кхм... По приведенной ссылке видно, что лицензия продукта - LGPL, на 
etersoft.ru написано иначе:

Условия распространения

WINE@Etersoft — это коммерческий продукт, права на использование 
которого передаются покупателю авторским договором, приложенным к 
экземпляру продукта.

Покупатель версии Local в стандартном случае получает право использовать 
WINE@Etersoft на одном компьютере. При покупке электронного варианта 
можно указать большее количество необходимых рабочих мест, при этом 
пропорционально увеличивается стоимость.

Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft 
на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного 
подразделения предприятия.

Такие условия с LGPL явно не совместимы. Так что либо это 2 разных 
продукта (причем один из них несвободный, и тогда встает вопрос о 
легальности подобных ограничений для производного продукта, т.к. LGPL, 
насколько я помню, этого не позволяет), либо один, но как тогда это 
совместить?

Я прошу прощения у Виталия, т.к. все написанное выше выглядит очень 
некрасиво, но надеюсь, что я просто что-то неправильно понимаю.

Виталий, сможете пояснить?

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Victor]

В сообщении от 25 Май 2007 10:46 Андрей Черепанов написал(a):
> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15 июня,
> Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
И когда ориентировочно можно будет реально увидеть продукцию в продаже?
Прежде всего интересуют Desktop и Master.
А то пробежался по интернет-магазинам, никто даже уже печатающегося сервера не 
предлагает.
И еще вопрос, Чем Junior будет отличаться от Desktop по нвполнению? В нем 
будет больше пакетов или меньше?
-- 
Виктор

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Anatol B. Bazyukin]

Здравствуйте, Eugene.

Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:

Комментарий:
> Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft
> на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного 
> подразделения предприятия.
Если я планирую установить Network в организации с 30 машинами, но
формально имеющимися 10 подразделениями, то это приводит к затратам:
5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты становятся соизмеримыми с
MS(утрирую, но не очень)


> Виталий, сможете пояснить?




-- 
С уважением,
 Anatol                          

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 14:23:17 +0400
Andrew G. Klepcha wrote:

> > зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/
> 
> я так понимаю, что это была ирония с грустью в голосе...

	Так оно и было, именно с грустью. Мне непонятно - есть
официальный ресурс altlinux.org и рассылки на нём для пользователей и
сочувствующих. И вдруг появляются ещё ресурсы, имеющие более высокий
приоритет, чем официальный сайт. Я глубоко благодарен (и не я один!)
Денису Смирнову за его Wiki, но, мне кажется, что, в первую очередь,
должны быть задействованы официальные ресурсы. Зачем нужно было
организовывать ещё одну рассылку - desktop (о которой многие узнали
случайно!), если свои пожелания нужно выкладывать где-то на стороне. А
уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 16:38:41 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> > Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне нужно,
> > чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты.
> Будет ВСЁ. Я говорил про base, а остальные будут в contrib. Прошу прощения у 
> тех, кто меня неверно понял.

	Я что-то не до конца врубаюсь, но мне непонятно, где
будет физически размещён этот  /contrib? На том же диске, или на
каком-то дополнительном?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

Здравствуйте Pavel N. Solovyov
  В сообщении от 30 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал(a):
 > Я что-то не до конца врубаюсь, но мне непонятно, где
 >
 > будет физически размещён этот  /contrib? На том же диске, или на
 >
 > каком-то дополнительном?

На том-же диске, только он менее поддерживаем (не так хорошо 
протестирован и прчее).

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gosha]

Hi!

В сообщении от Tuesday 29 May 2007 13:10:04 Андрей Черепанов написал(а):

> > > 2. Средств интеграции с Active Directory
> >
> > А чуть подробнее можете сказать в чем будет это заключаться?
> > Я как-то думал, что средствами samba это и так достижимо.
>
> Доделаем модуль к Alterator по авторизации в AD через Samba.

Только очень прошу, не делайте это как в инсталлерах Suse и Mandriva - исходя 
из предположения, что все локальные сети во всем мире используют DHCP. :-)
Т.е. до настройки сетевого соединения. Логичнее было бы делать это все-таки
после его настройки. А то DHCP... Ну не использую я его....

-- 
Best regards!
Igor Solovyov

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Eugene Prokopiev]

Anatol B. Bazyukin пишет:
> Здравствуйте, Eugene.
> 
> Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:
> 
> Комментарий:
> 
>>Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft
>>на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного 
>>подразделения предприятия.
> 
> Если я планирую установить Network в организации с 30 машинами, но
> формально имеющимися 10 подразделениями, то это приводит к затратам:
> 5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты становятся соизмеримыми с
> MS(утрирую, но не очень)

меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с win-приложениями дел не 
имею), а несовместимость указанных выше ограничений с LGPL

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Срд, 30/05/2007 в 08:11 +0600, Pavel N. Solovyov пишет:
> On Tue, 29 May 2007 14:23:17 +0400
> Andrew G. Klepcha wrote:
> 
> > > зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/
> > 
> > я так понимаю, что это была ирония с грустью в голосе...
> 
> 	Так оно и было, именно с грустью. Мне непонятно - есть
> официальный ресурс altlinux.org и рассылки на нём для пользователей и
> сочувствующих. И вдруг появляются ещё ресурсы, имеющие более высокий
> приоритет, чем официальный сайт. Я глубоко благодарен (и не я один!)
> Денису Смирнову за его Wiki, но, мне кажется, что, в первую очередь,
> должны быть задействованы официальные ресурсы. Зачем нужно было
> организовывать ещё одну рассылку - desktop (о которой многие узнали
> случайно!), если свои пожелания нужно выкладывать где-то на стороне. А
> уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
> официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
> 
> -- 
> 	Успехов. Павел.
> 
+1
Иногда политика альта кажется смешной
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять? - а точнее "Как реорганизовать?"

[Владимир Гусев]

>>> Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне  
>>> нужно,
>>> чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты.
>> Будет ВСЁ. Я говорил про base, а остальные будут в contrib. Прошу  
>> прощения у тех, кто меня неверно понял.
> Я что-то не до конца врубаюсь, но мне непонятно, где
> будет физически размещён этот  /contrib? На том же диске, или на
> каком-то дополнительном?

Я бы предложил так - делать base на одном CD (типа Install Disk 1), и  
чтобы этот диск в какой-то степени был относительно самодостаточен. А все  
остальное на DVD и это будет Contrib. Почему так? Потому что порой нужен  
именно CD, чтобы установить систему (есть еще машины без DVD, не будем  
сбрасывать это со счетов)..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

30 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
> официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
А как связан мой ЖЖ и МОИ пожелания к десктопу с общей политикой? Никто ведь 
не говорил, что это - официальные источники информации о десктопном 
дистрибутиве. 

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Anatol B. Bazyukin]

Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 30 мая 2007 г., 16:34:12:

> 30 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
>> уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
>> официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
> А как связан мой ЖЖ и МОИ пожелания к десктопу с общей политикой? Никто ведь
> не говорил, что это - официальные источники информации о десктопном 
> дистрибутиве. 
А где можно найти официальные источники информации о планируемой
линейке? Полазил по altlinux.ru - не нашел, может плохо искал?
Странное дело - почему я должен узнавать о возникновении директории на
ftp окольными путями, а не лейбловском сайте?



-- 
С уважением,
 Anatol                          

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Sun, May 27, 2007 at 10:43:19PM +0400, tneo wrote:
> Может это сообщение не заметили? интересно всё же, или мастер
> будет уже с 2,18 гномом?

Майнейнер GNOME отзывался в sisyphus@ на схожий вопрос; см.
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/devel/GNOME

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Tue, May 29, 2007 at 11:48:16AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...
> Спорно. У Dia есть импорт из Visio. На этом его преимущества заканчиваются.

Это, кстати, killer feature для некоторых.

> LyX крайне слабо распространён.

Как и умение вообще структурно излагать мысли.  Это вполне
достойная решения проблема.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 08:41:47AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с
> win-приложениями дел не имею), а несовместимость указанных выше
> ограничений с LGPL

http://etersoft.ru/content/view/102/83/

(касательно подразделений --
http://etersoft.ru/content/view/126/1/)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Tue, May 29, 2007 at 10:39:21AM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для
> слабых машин (а  точнее ноутбуков), коих великое множество на
> просторах Росии и СНГ в  целом. Даже на Западе любят, холят и
> лелеят свои старые машинки.

То-то их такие кучи сюда сваливают.

Владимир, Вам уже предлагалось вздохнуть, взять напильник
и приниматься за реализацию, а не озвучивание, идей.

Поверьте, человеку с инженерной головой и некоторым терпением
это вполне доступно.

PS: мы PII--PIII сейчас используем как терминалы.
Хотя у меня бук -- PIII-1200 (летом используется на 800)
и как-то никаких отдельных мер по "реально облегчению" ALT
принимать не приходится.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] [JT] политика альта

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 11:25:54AM +0400, tneo wrote:
> Иногда политика альта кажется смешной

Гм, а она есть?  Мне продолжает упорно казаться, что нет.
Просто люди работают, порой удачно координируясь между
собой и сообществом, порой -- похуже.  Ничего странного.

PS: disclaimer: для меня "политика" -- почти ругательство...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] политика альта

[Mikhail A. Pokidko]

30.05.07, Michael Shigorin написал(а):
> On Wed, May 30, 2007 at 11:25:54AM +0400, tneo wrote:
> > Иногда политика альта кажется смешной
>
> Гм, а она есть?  Мне продолжает упорно казаться, что нет.
> Просто люди работают, порой удачно координируясь между
> собой и сообществом, порой -- похуже.  Ничего странного.
>
С подгода назад меня тоже крайне интересовал долгосрочных целей
(наверное, все же ООО, а не абстрактного "ALTLinux" вцелом)
Хотелось услышать что угодно - пусть даже "захватить мир", "убить всех
людей" (с) - но что-то достаточно четко очерченное.
Частично ответ есть -
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/KudaIdetSisyph - но это ответ
"Как", может быть, дажу немного "Что", но ни слова про "Зачем/Для
чего".

> PS: disclaimer: для меня "политика" -- почти ругательство...
Почему же?
Просто так, как известно, даже кошки не родятся.


-- 
Mikhail A. Pokidko
ALTLinux Team
e-mail: pma@altlinux.org
xmpp: solar@gmail.ru

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
> >Авторского договора.
> Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?

$ rpm -qi wine | grep @Etersoft
This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared for

Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит, 
в сизифе нет, насколько мне известно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Vitaly Lipatov]

On 30 мая 2007, Anatol B. Bazyukin wrote:
> Здравствуйте, Eugene.
>
> Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:
>
> Комментарий:
> > Покупатель версии Network получает право на использование
> > WINE@Etersoft на любом количестве рабочих мест в рамках
> > одного структурного подразделения предприятия.
>
> Если я планирую установить Network в организации с 30
> машинами, но формально имеющимися 10 подразделениями, то это
> приводит к затратам: 5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты
> становятся соизмеримыми с MS(утрирую, но не очень)
Анатолий, есть предложения как этого избежать? Такие случаи очень 
редки, но бывают.




-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Vitaly Lipatov]

On 31 мая 2007, Eugene Prokopiev wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > On Wed, May 30, 2007 at 08:41:47AM +0400, Eugene Prokopiev 
wrote:
> >> меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с
> >> win-приложениями дел не имею), а несовместимость указанных
> >> выше ограничений с LGPL
> >
> > http://etersoft.ru/content/view/102/83/
> >
> > (касательно подразделений --
> > http://etersoft.ru/content/view/126/1/)
>
> То, что исходники открыты, - это замечательно, но проблема
> ограничений, несовместимых с LGPL (конкретно это пункт 6
> (ограничение количества инсталляций), 7 (фактический запрет
> форка) и 10 (запрет передачи кому-то еще) Авторского договора
> - http://etersoft.ru/content/view/93), не снимается. Да, эти
Объясните пожалуйста, раз уж мы тут столкнулис - с какой целью вы 
ищете проблемы в авторском договоре и насколько вы хорошо 
знакомы с правом в этой области?
Просто ложки-то найдутся, а осадок останется.
Если это ваше личное недоумение, возможно стоило написать на 
info@etersoft.ru, как все делают в таких случаях.

> ограничения не технического характера (в том смысле, что кряки
> не нужны), а, скорее, вопрос совести пользователя, и, по
> совести говоря, они не выглядят несправедливыми, но вот LGPL
> они противоречат :(
Похоже вы говорите о том, что если кто-то написал программу под 
Linux, скомпилировал её с glibc (LGPL), и начал продавать с 
перечисленными вами ограничениями, то это нарушение LGPL?

> Ситуация, кстати, очень похожа на ситуацию с qmail с той
> разницей, что право Dan Bernstein'а накладывать такого рода
> ограничения сомнению не подвергается, а вот с WINE@Etersoft -
> не уверен. И объясните мне, почему qmail в Сизифе и в
> дистрибутивах быть не может, а WINE@Etersoft может? Ведь я,
> делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
> Авторского договора.
Потому что в Сизифе находится пакет wine, имеющий лицензию LGPL.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Vitaly Lipatov]

On 30 мая 2007, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky 
wrote:
> > >Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт
> > > 10 Авторского договора.
> >
> > Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?
>
> $ rpm -qi wine | grep @Etersoft
> This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared
> for
>
> Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит,
Эта "библиотека" вряд ли кого конфузит, потому что со стороны о 
ней почти никто не знает.

Хотя мне даже приятно, что обсужают не CodeWeavers с их 
CrossOver, а Etersoft :)

> в сизифе нет, насколько мне известно.
Конечно нет. Для помещения в Сизиф есть определённые требования.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 30 May 2007 16:34:12 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> > уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
> > официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
> А как связан мой ЖЖ и МОИ пожелания к десктопу с общей политикой? Никто ведь 
> не говорил, что это - официальные источники информации о десктопном 
> дистрибутиве.

	Если я правильно понял, то именно Ваши пожелания "легли" в
дистрибутив, поскольку "официальных источников" найти не удалось;-(

 -- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] [JT] политика альта

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 07:55:43PM +0400, Mikhail A. Pokidko wrote:
> >> Иногда политика альта кажется смешной
> >Гм, а она есть?  Мне продолжает упорно казаться, что нет.
> >Просто люди работают, порой удачно координируясь между
> >собой и сообществом, порой -- похуже.  Ничего странного.
> С подгода назад меня тоже крайне интересовал долгосрочных целей
> (наверное, все же ООО, а не абстрактного "ALTLinux" вцелом)
> Хотелось услышать что угодно - пусть даже "захватить мир",
> "убить всех людей" (с) - но что-то достаточно четко очерченное.
> Частично ответ есть -
> http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/KudaIdetSisyph

Это скорее констатация моды в серверных веяниях.

Для нас, например, на серверах интересней кластерная и местами --
виртуализационная тематика, а на десктопах -- киоскизация и
нацеленные на повышение адаптируемости под заказчика изменения
применительно к средствам развёртывания и настройки: например,
доработка alterator-printers до возможности задать целевой список
принтеров для упрощения работы операторов при установке того, что
есть, не путаясь в том, чего никогда не будет в данном конкретном
месте (ср. alterator-laserjet).

> - но это ответ "Как", может быть, дажу немного "Что", но ни
> слова про "Зачем/Для чего".

Вот мне обычно интересней "зачем" и некоторый ответ на это есть,
только не уверен в его (не)мимолётности и релевантности.

Собственно, мне сейчас хватает своих вопросов и ответов; плюс
на данный момент проблем с тем, что требуется изменить у других,
особых нет (вот разве в mkinitrd ещё патчи led@ втянут...).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Maxim Tyurin]

Vitaly Lipatov writes:

> On 30 мая 2007, Anatol B. Bazyukin wrote:
>> Здравствуйте, Eugene.
>>
>> Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:
>>
>> Комментарий:
>> > Покупатель версии Network получает право на использование
>> > WINE@Etersoft на любом количестве рабочих мест в рамках
>> > одного структурного подразделения предприятия.
>>
>> Если я планирую установить Network в организации с 30
>> машинами, но формально имеющимися 10 подразделениями, то это
>> приводит к затратам: 5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты
>> становятся соизмеримыми с MS(утрирую, но не очень)
> Анатолий, есть предложения как этого избежать? Такие случаи очень 
> редки, но бывают.

Привязывать к админу? Видел подобную лицензию у какой-то софтины
удаленного управления. Там была лицензия типа "администратор может
устанавливать ПО на любое количество серверов которое он обслуживает".
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Oleg Dolgov]

On Sat, 26 May 2007 10:17:18 +0300
Gennadiy Redko <uit1@zaz.zp.ua> wrote:
> > Да счаз!
> > Сейчас поставлю на закачку.
> > Везите болванку...
> Вот это нужно:
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/beta/desktop/dvd4-20070522.iso
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/beta/desktop/installer-20070522.iso
> ?

Вообщето интересует
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch/files/
без SRPM.
+ ftp://ftp.altlinux.ru/pub/beta/desktop/installer-2007'текущий'.iso


-- 
С наилучшими,
Олег Долгов
<dolgov AT mail DOT zp DOT ua>
Registered Linux user #315454

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Victor написал:
> В сообщении от 25 Май 2007 10:46 Андрей Черепанов написал(a):
> > Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15 июня,
> > Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>
> И когда ориентировочно можно будет реально увидеть продукцию в продаже?
> Прежде всего интересуют Desktop и Master.
+ 2 недели на печать.

> А то пробежался по интернет-магазинам, никто даже уже печатающегося сервера
> не предлагает.
Ещё неделю печататься будет.

> И еще вопрос, Чем Junior будет отличаться от Desktop по нвполнению? В нем
> будет больше пакетов или меньше?
Чего-то больше, чего-то меньше. Будет закрыта программа по обучению 
информатике и добавлены средства Distance Learning.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

[Comm] WINE@Etersoft license problems

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, May 30, 2007 at 08:41:47AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
>> меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с
>> win-приложениями дел не имею), а несовместимость указанных выше
>> ограничений с LGPL
> 
> http://etersoft.ru/content/view/102/83/
> 
> (касательно подразделений --
> http://etersoft.ru/content/view/126/1/)

То, что исходники открыты, - это замечательно, но проблема ограничений, 
несовместимых с LGPL (конкретно это пункт 6 (ограничение количества 
инсталляций), 7 (фактический запрет форка) и 10 (запрет передачи кому-то 
еще) Авторского договора - http://etersoft.ru/content/view/93), не 
снимается. Да, эти ограничения не технического характера (в том смысле, 
что кряки не нужны), а, скорее, вопрос совести пользователя, и, по 
совести говоря, они не выглядят несправедливыми, но вот LGPL они 
противоречат :(

Ситуация, кстати, очень похожа на ситуацию с qmail с той разницей, что 
право Dan Bernstein'а накладывать такого рода ограничения сомнению не 
подвергается, а вот с WINE@Etersoft - не уверен. И объясните мне, почему 
qmail в Сизифе и в дистрибутивах быть не может, а WINE@Etersoft может? 
Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10 Авторского 
договора.

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>> Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
>>> Авторского договора.
>> Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?
> 
> $ rpm -qi wine | grep @Etersoft
> This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared for
> 
> Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит, 
> в сизифе нет, насколько мне известно.

ага, ну тогда все становится на свои места, только при выпуске 
дистрибутива с с этой библиотекой нужно быть осторожным и оговорить 
ограничения авторского договора

и плохо, конечно, что на etersoft.ru это так невнятно изложено ...

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Eugene Prokopiev]

> Объясните пожалуйста, раз уж мы тут столкнулис - с какой целью вы 
> ищете проблемы в авторском договоре и насколько вы хорошо 
> знакомы с правом в этой области?

Я вообще с правом плохо знаком :(

> Просто ложки-то найдутся, а осадок останется.

Пишу, чтобы и осадок, и найденные ложки зафиксировались в публичной 
рассылке, т.к. я, наверное, не первый и не последний, кто эти ложки 
потерял :)

> Если это ваше личное недоумение, возможно стоило написать на 
> info@etersoft.ru, как все делают в таких случаях.
> 
>> ограничения не технического характера (в том смысле, что кряки
>> не нужны), а, скорее, вопрос совести пользователя, и, по
>> совести говоря, они не выглядят несправедливыми, но вот LGPL
>> они противоречат :(
> Похоже вы говорите о том, что если кто-то написал программу под 
> Linux, скомпилировал её с glibc (LGPL), и начал продавать с 
> перечисленными вами ограничениями, то это нарушение LGPL?

Нет, я хотел сказать, что если кто-то модифицировал glibc (LGPL) и 
закрыл то, что получилось, то он не прав - как я ни плохо знаком с 
правом, LGPL я таки читал ;)

А раз проприетарный код находится отдельно и подгружается (либо не 
подгружается) модифицированным вами wine'ом, код которого доступен по 
LGPL - то все нормально, виноватым назначаем mike@, который отождествил 
WINE@Etersoft и wine из Сизифа :)

>> Ситуация, кстати, очень похожа на ситуацию с qmail с той
>> разницей, что право Dan Bernstein'а накладывать такого рода
>> ограничения сомнению не подвергается, а вот с WINE@Etersoft -
>> не уверен. И объясните мне, почему qmail в Сизифе и в
>> дистрибутивах быть не может, а WINE@Etersoft может? Ведь я,
>> делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
>> Авторского договора.
> Потому что в Сизифе находится пакет wine, имеющий лицензию LGPL.

Я попробую сформулировать то, что, как мне кажется, должно было бы быть 
написано etersoft.ru, чтобы не возникало глупых вопросов, подобных моему:

WINE@Etersoft состоит из 2 частей: открытой и проприетарной. Первая 
часть представлет собой оригинальный wine c патчами от Etersoft (т.н. 
свободный WINE@Etersoft), эта часть распространяется по LGPL. Вторая 
часть распространяется с ограничениями, изложенными в авторском 
договоре, ее исходный код закрыт, что, разумеется, не противоречит LGPL

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Oleg Dolgov]

On Wed, 23 May 2007 15:22:33 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> >  2. Как поставить с нуля? Вроде нашел инсталер на
> > ftp.altlinux.org/pub/beta/desktop/dvd4-20070522.iso Он?
> 
> Там рядом есть installer, он поменьше, чтоб пакеты по надобности.
> 
> >  3. Кто может посодействовать в записи
> 
> Можно попробовать, если ближе не найдётся.

А реально сгенерировать образы (dvd например) из бранча? Чтоб качать
было проще. Три группы: бинари, бинари x64 и исходники. И положить их в
директорию рядом.

А то даже если найдешь кого с толстым каналом для попросить скачать,
так люди про rsync никогда не слышали :-/ Да и вообще привыкли по
одному файлику закачивать (в винде без вылазно).

-- 
С наилучшими,
Олег Долгов
<dolgov AT mail DOT zp DOT ua>
Registered Linux user #315454

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Friday 01 June 2007 10:10:56 Oleg Dolgov написал(а):
> On Wed, 23 May 2007 15:22:33 +0300
>
> Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> > >  2. Как поставить с нуля? Вроде нашел инсталер на
> > > ftp.altlinux.org/pub/beta/desktop/dvd4-20070522.iso Он?
> >
> > Там рядом есть installer, он поменьше, чтоб пакеты по надобности.
> >
> > >  3. Кто может посодействовать в записи
> >
> > Можно попробовать, если ближе не найдётся.
>
> А реально сгенерировать образы (dvd например) из бранча? Чтоб качать
> было проще. Три группы: бинари, бинари x64 и исходники. И положить их в
> директорию рядом.
Если не ошибусь, есть такая возможность. И даже есть на эту тему тред. И даже 
человек, который пошёл этим путём в этой рассылке присутствует. Спросите об 
этом Диму Кругликова. Думаю он поделится более конкретной информацией, что и 
как ...
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Valery Pipin]

Michael Shigorin wrote:
> On Tue, May 29, 2007 at 11:48:16AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...
> >
> > Спорно. У Dia есть импорт из Visio. На этом его преимущества
> > заканчиваются.
>
> Это, кстати, killer feature для некоторых.
>
> > LyX крайне слабо распространён.
Вы удивитесь, но пользователей altlinux еще меньше...
>
> Как и умение вообще структурно излагать мысли.  Это вполне
> достойная решения проблема.
+1

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Vitaly Lipatov]

On 31 мая 2007, Eugene Prokopiev wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky 
wrote:
> >>> Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт
> >>> 10 Авторского договора.
> >>
> >> Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?
> >
> > $ rpm -qi wine | grep @Etersoft
> > This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared
> > for
> >
> > Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит,
> > в сизифе нет, насколько мне известно.
>
> ага, ну тогда все становится на свои места, только при выпуске
> дистрибутива с с этой библиотекой нужно быть осторожным и
> оговорить ограничения авторского договора
>
> и плохо, конечно, что на etersoft.ru это так невнятно изложено
А что невнятно изложено? По-моему, ясно написано, что лицензия не 
нарушается, см. первый ответ в etersoft.ru/wine/faq?




-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

[Comm] [JT] Re: WINE@Etersoft license

[Michael Shigorin]

On Fri, Jun 01, 2007 at 08:40:36AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> А раз проприетарный код находится отдельно и подгружается (либо
> не подгружается) модифицированным вами wine'ом, код которого
> доступен по LGPL - то все нормально, виноватым назначаем mike@,
> который отождествил WINE@Etersoft и wine из Сизифа :)

Виноватый и продолжает так считать, ссылаясь на %description,
написанный, видимо, собственноручно объясняющим. :)

> WINE@Etersoft состоит из 2 частей: открытой и проприетарной.

И вот первая -- это тоже W@E с немалым количеством трудов
Виталика.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/