[Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Oleg Dolgov]

Здравствуйте.
Давно сюда не заглядывал и отстал от жизни Альта совсем :-/

Увидел на ftp версию 4.0, пробежал бегло по рассылке, сайтам альта и
ничего конкретного не нашел. Плохо искал?

Вопросы:
 1. Насколько стабилен как домашняя офисно-мультемелийная
станция (фильмы перепаковать/посмотреть, музыка, ОпенОфис)?
 2. Как поставить с нуля? Вроде нашел инсталер на
ftp.altlinux.org/pub/beta/desktop/dvd4-20070522.iso Он?
 3. Кто может посодействовать в записи
ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch/ на DVD? Я в
Запорожье (Украина). Ставить систему буду дома. Инета нет, а на работе
за такой трафик уволят без выходного пособия :-(
Раньше покупал диски на lafox.net но что-то они по Альту сильно
отстают. Или все Альтовцы (и пользователи в том числе) только по инету
и качают?

Заранее благодарен за ответы и особенно помощь в третьем вопросе.

-- 
С наилучшими,
Олег Долгов
<dolgov AT mail DOT zp DOT ua>
Registered Linux user #315454

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Wednesday 23 May 2007 10:40:10 Oleg Dolgov написал(а):
> Здравствуйте.
> Давно сюда не заглядывал и отстал от жизни Альта совсем :-/
>
> Увидел на ftp версию 4.0, пробежал бегло по рассылке, сайтам альта и
> ничего конкретного не нашел. Плохо искал?

Может вы не много подождёте, когда он будет напечатан? ... ;)


-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Oleg Dolgov]

On Wed, 23 May 2007 11:01:32 +0400
Шенцев Алексей Владимирович <ashen@nsrz.ru> wrote:

> Может вы не много подождёте, когда он будет напечатан? ... ;)

В 2008 году? Или раньше в качестве неофициального среза появится?

-- 
С наилучшими,
Олег Долгов
<dolgov AT mail DOT zp DOT ua>
Registered Linux user #315454

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

23 мая 2007 Oleg Dolgov написал:
> On Wed, 23 May 2007 11:01:32 +0400
>
> Шенцев Алексей Владимирович <ashen@nsrz.ru> wrote:
> > Может вы не много подождёте, когда он будет напечатан? ... ;)
>
> В 2008 году? Или раньше в качестве неофициального среза появится?
В конце июня 2007 года.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Срд, 23/05/2007 в 16:32 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 23 мая 2007 Oleg Dolgov написал:
> > On Wed, 23 May 2007 11:01:32 +0400
> >
> > Шенцев Алексей Владимирович <ashen@nsrz.ru> wrote:
> > > Может вы не много подождёте, когда он будет напечатан? ... ;)
> >
> > В 2008 году? Или раньше в качестве неофициального среза появится?
> В конце июня 2007 года.
А это только сервер или мастер/джуниор/компакт тоже выйдут?

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

24 мая 2007 tneo написал:
> > > > Может вы не много подождёте, когда он будет напечатан? ... ;)
> > >
> > > В 2008 году? Или раньше в качестве неофициального среза появится?
> >
> > В конце июня 2007 года.
>
> А это только сервер или мастер/джуниор/компакт тоже выйдут?
Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15 июня, 
Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.



-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Astakhov Andrey]

Андрей Черепанов пишет:
> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15 июня, 
> Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.

А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?

-- 

WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

25 мая 2007 Astakhov Andrey написал:
> Андрей Черепанов пишет:
> > Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15 июня,
> > Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>
> А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?
Можно и на "ты". 
Отличаться будет набором софта с уклоном не на универсальность, а на 
соответствие школьной программе.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Птн, 25/05/2007 в 11:53 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 25 мая 2007 Astakhov Andrey написал:
> > Андрей Черепанов пишет:
> > > Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15 июня,
> > > Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
> >
> > А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?
> Можно и на "ты". 
> Отличаться будет набором софта с уклоном не на универсальность, а на 
> соответствие школьной программе.
> 
А скажите в каком варианте будет издаваться Desktop? и будет ли бокс версия

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

25 мая 2007 tneo написал:
> В Птн, 25/05/2007 в 11:53 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > 25 мая 2007 Astakhov Andrey написал:
> > > Андрей Черепанов пишет:
> > > > Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
> > > > июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
> > >
> > > А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?
> >
> > Можно и на "ты".
> > Отличаться будет набором софта с уклоном не на универсальность, а на
> > соответствие школьной программе.
>
> А скажите в каком варианте будет издаваться Desktop? и будет ли бокс версия
Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
Alt Linux 4.0 Professional Desktop (box)
Alt Linux 4.0 Desktop Live CD (CD)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Птн, 25/05/2007 в 15:56 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 25 мая 2007 tneo написал:
> > В Птн, 25/05/2007 в 11:53 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > > 25 мая 2007 Astakhov Andrey написал:
> > > > Андрей Черепанов пишет:
> > > > > Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
> > > > > июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
> > > >
> > > > А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?
> > >
> > > Можно и на "ты".
> > > Отличаться будет набором софта с уклоном не на универсальность, а на
> > > соответствие школьной программе.
> >
> > А скажите в каком варианте будет издаваться Desktop? и будет ли бокс версия
> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
> Alt Linux 4.0 Professional Desktop (box)
> Alt Linux 4.0 Desktop Live CD (CD)
Я очень извеняюсь за надоедливость :), но побыстреее уж хочется поюзать
4. Скажите а разница между Alt Linux 4.0 Desktop и Alt Linux 4.0
Professional Desktop (box) в чем? в наличии документации это понятно, а
в плане софта разница есть?
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

25 мая 2007 tneo написал:
> Я очень извеняюсь за надоедливость :), но побыстреее уж хочется поюзать
> 4. Скажите а разница между Alt Linux 4.0 Desktop и Alt Linux 4.0
> Professional Desktop (box) в чем? в наличии документации это понятно, а
> в плане софта разница есть?
В Professional Desktop будет 5 купонов техподдержки, Wine@Etersoft для 
гарантированного запуска 1С и средства интеграции с Active Directory. 
Соответственно, и цена другой будет.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Птн, 25/05/2007 в 19:48 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 25 мая 2007 tneo написал:
> > Я очень извеняюсь за надоедливость :), но побыстреее уж хочется поюзать
> > 4. Скажите а разница между Alt Linux 4.0 Desktop и Alt Linux 4.0
> > Professional Desktop (box) в чем? в наличии документации это понятно, а
> > в плане софта разница есть?
> В Professional Desktop будет 5 купонов техпод
> держки, Wine@Etersoft для 
> гарантированного запуска 1С и средства интеграции с Active Directory. 
> Соответственно, и цена другой будет.
> 
А Gnome в него войдет? или ждать сентября придется с мастером
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Птн, 25/05/2007 в 22:04 +0400, tneo пишет:
> В Птн, 25/05/2007 в 19:48 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > 25 мая 2007 tneo написал:
> > > Я очень извеняюсь за надоедливость :), но побыстреее уж хочется поюзать
> > > 4. Скажите а разница между Alt Linux 4.0 Desktop и Alt Linux 4.0
> > > Professional Desktop (box) в чем? в наличии документации это понятно, а
> > > в плане софта разница есть?
> > В Professional Desktop будет 5 купонов техпод
> > держки, Wine@Etersoft для 
> > гарантированного запуска 1С и средства интеграции с Active Directory. 
> > Соответственно, и цена другой будет.
> > 
> А Gnome в него войдет? или ждать сентября придется с мастером
> -- 
> tneo <tneo@mail.ru>
> 
Может это сообщение не заметили? интересно всё же, или мастер будет уже
с 2,18 гномом?
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Sun, May 27, 2007 at 10:43:19PM +0400, tneo wrote:
> Может это сообщение не заметили? интересно всё же, или мастер
> будет уже с 2,18 гномом?

Майнейнер GNOME отзывался в sisyphus@ на схожий вопрос; см.
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/devel/GNOME

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Friday 25 May 2007 19:48:24 Андрей Черепанов написал(а):
> В Professional Desktop будет 5 купонов техподдержки, 
> Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1С 

1С какой (их) версий/вариантов?

> и средства интеграции с Active Directory. 
> Соответственно, и цена другой будет.

Это понятно и естественно.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

> Соответственно, и цена другой будет.

Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Monday 28 May 2007 13:54:41 ALT Linux User написал(а):
> > Соответственно, и цена другой будет.
>
> Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
Это не ко мне, а к Андрею Черепанову. Самому интересно ... :)
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > Соответственно, и цена другой будет.
>
> Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
DVD - 300
CD - 200
Master - 1500

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > Соответственно, и цена другой будет.
>
> Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
DVD - 300 р.
CD - 200 р. 
Master - 1500 р.
Professional Desktop - 2500 р.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

On 5/28/07, Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> wrote:

> DVD - 300 р.
> CD - 200 р.
> Master - 1500 р.
> Professional Desktop - 2500 р.

Подскажите, пожалуйста, где всё-таки можно ознакомится с хотя бы
примерным списком того, что входит в версии "DVD" (это наверное
'compact' по-старому, 'desktop' - по-новому?) 'Master' и 'Professional
Desktop'.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 574 bytes --]

28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> On 5/28/07, Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> wrote:
> > DVD - 300 р.
> > CD - 200 р.
> > Master - 1500 р.
> > Professional Desktop - 2500 р.
>
> Подскажите, пожалуйста, где всё-таки можно ознакомится с хотя бы
> примерным списком того, что входит в версии "DVD" (это наверное
> 'compact' по-старому, 'desktop' - по-новому?) 'Master' и 'Professional
> Desktop'.
Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
Master и Professional Desktop пока не готовили.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: Desktop-20070525.txt.bz2 --]
[-- Type: application/x-bzip2, Size: 11415 bytes --]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.

Спасибо, погрузился в чтение...

> Master и Professional Desktop пока не готовили.

Думаю, что выражу общее мнение - ждём с нетерпением.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 723 bytes --]

On Mon, May 28, 2007 at 05:39:09PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > On 5/28/07, Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> wrote:
> > > DVD - 300 р.
> > > CD - 200 р.
> > > Master - 1500 р.
> > > Professional Desktop - 2500 р.
> >
> > Подскажите, пожалуйста, где всё-таки можно ознакомится с хотя бы
> > примерным списком того, что входит в версии "DVD" (это наверное
> > 'compact' по-старому, 'desktop' - по-новому?) 'Master' и 'Professional
> > Desktop'.
> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.

Т.е. я правильно понимаю, что мое письмо в desktop@ не рассматривалось?

-- 
Сделано по канонам, так что может войти в анналы.
		-- mhz in docs@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 Pavlov Konstantin написал:
> On Mon, May 28, 2007 at 05:39:09PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > On 5/28/07, Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru> wrote:
> > > > DVD - 300 р.
> > > > CD - 200 р.
> > > > Master - 1500 р.
> > > > Professional Desktop - 2500 р.
> > >
> > > Подскажите, пожалуйста, где всё-таки можно ознакомится с хотя бы
> > > примерным списком того, что входит в версии "DVD" (это наверное
> > > 'compact' по-старому, 'desktop' - по-новому?) 'Master' и 'Professional
> > > Desktop'.
> >
> > Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
>
> Т.е. я правильно понимаю, что мое письмо в desktop@ не рассматривалось?
Мы не энерджайзеры и не успеваем всё моментально реализовать. Пишите на Wiki. 
Я его курирую.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> Master и Professional Desktop пока не готовили.

	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
Так и задумано?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
>
> Андрей Черепанов wrote:
> > Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> > Master и Professional Desktop пока не готовили.
>
> 	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
> Так и задумано?
Пока сверкой состава пакетов не занимались. У нас собранный Dia последний 
есть? Он стабильный?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 10:44:08 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> > 	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
> > Так и задумано?
> Пока сверкой состава пакетов не занимались. У нас собранный Dia последний 
> есть? Он стабильный?

	В Сизифе dia (Version: 0.95-alt0.1cvs20060514), наверняка не
последний, но вполне рабочий...
	Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...

 -- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> On Tue, 29 May 2007 10:44:08 +0400
>
> Андрей Черепанов wrote:
> > > 	Я не обнаружил в списке пакетов Lyx и Dia;-(
> > > Так и задумано?
> >
> > Пока сверкой состава пакетов не занимались. У нас собранный Dia последний
> > есть? Он стабильный?
>
> 	В Сизифе dia (Version: 0.95-alt0.1cvs20060514), наверняка не
> последний, но вполне рабочий...
> 	Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...
Спорно. У Dia есть импорт из Visio. На этом его преимущества заканчиваются.
LyX крайне слабо распространён. В любом случае надо думать и смотреть на 
качество сборки.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Tue, May 29, 2007 at 11:48:16AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...
> Спорно. У Dia есть импорт из Visio. На этом его преимущества заканчиваются.

Это, кстати, killer feature для некоторых.

> LyX крайне слабо распространён.

Как и умение вообще структурно излагать мысли.  Это вполне
достойная решения проблема.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Valery Pipin]

Michael Shigorin wrote:
> On Tue, May 29, 2007 at 11:48:16AM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > > Мне кажется, что Desktop без Lyx и Dia много теряет...
> >
> > Спорно. У Dia есть импорт из Visio. На этом его преимущества
> > заканчиваются.
>
> Это, кстати, killer feature для некоторых.
>
> > LyX крайне слабо распространён.
Вы удивитесь, но пользователей altlinux еще меньше...
>
> Как и умение вообще структурно излагать мысли.  Это вполне
> достойная решения проблема.
+1

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> Master и Professional Desktop пока не готовили.

  Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> On Mon, 28 May 2007 17:39:09 +0400
>
> Андрей Черепанов wrote:
> > Список пакетов на 25 мая в Desktop (бывший Compact) - во вложении.
> > Master и Professional Desktop пока не готовили.
>
>   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
Не "выкинули", а не вложили. Пишите на Wiki.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

[Comm] [JT] Re: Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 12:21:14 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> >   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
> Не "выкинули", а не вложили. Пишите на Wiki.

	Злой админ на работе не даёт ходить в сторону, пока только
налоги и бухгалтерия...

	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Вторник, 29 Май 2007 года,
Pavel N. Solovyov писал(а) в сообщении: 

PNS == Pavel N. Solovyov

PNS>   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
А их теперь зовут иначе ...
Claws-Mail ...



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Stinginess with privileges is kindness in disguise.
		-- Guide to VAX/VMS Security, Sep. 1984

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 11:47:36 +0300
Dmitriy L. Kruglikov wrote:

> PNS>   Так и обе Sylpheed'ы выкинули!? Они-то чем не угодили?
> А их теперь зовут иначе ...
> Claws-Mail ...

	Одну из них и в самом деле так зовут, но в проекте нет ни той,
ни другой...

	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Пнд, 28/05/2007 в 14:17 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > Соответственно, и цена другой будет.
> >
> > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> DVD - 300 р.
> CD - 200 р. 
> Master - 1500 р.
> Professional Desktop - 2500 р.
> 
Что не говори но вроде дороговато?
В мастере то пакетов больше вроде будет?
а он дешевле,,,
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 tneo написал:
> В Пнд, 28/05/2007 в 14:17 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > > Соответственно, и цена другой будет.
> > >
> > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> >
> > DVD - 300 р.
> > CD - 200 р.
> > Master - 1500 р.
> > Professional Desktop - 2500 р.
>
> Что не говори но вроде дороговато?
> В мастере то пакетов больше вроде будет?
> а он дешевле,,,
Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и 
аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Пнд, 28/05/2007 в 19:51 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 28 мая 2007 tneo написал:
> > В Пнд, 28/05/2007 в 14:17 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> > > 28 мая 2007 ALT Linux User написал:
> > > > > Соответственно, и цена другой будет.
> > > >
> > > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > >
> > > DVD - 300 р.
> > > CD - 200 р.
> > > Master - 1500 р.
> > > Professional Desktop - 2500 р.
> >
> > Что не говори но вроде дороговато?
> > В мастере то пакетов больше вроде будет?
> > а он дешевле,,,
> Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и 
> аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.
> 
Так а чем же они так отличатся то будут (Master и Professional Desktop)
что разница такая, просто интересно почему они не готовы платить такие
же деньги за мастер, или дело в названии? типа Professional Desktop
привлекательнее звучит?
> 
> tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 tneo написал:
> > > > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > > >
> > > > DVD - 300 р.
> > > > CD - 200 р.
> > > > Master - 1500 р.
> > > > Professional Desktop - 2500 р.
> > >
> > > Что не говори но вроде дороговато?
> > > В мастере то пакетов больше вроде будет?
> > > а он дешевле,,,
> >
> > Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и
> > аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.
>
> Так а чем же они так отличатся то будут (Master и Professional Desktop)
> что разница такая, просто интересно почему они не готовы платить такие
> же деньги за мастер, или дело в названии? типа Professional Desktop
> привлекательнее звучит?
Master содержит средства разработки и кучу других пакетов. Но в нём нет:
1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C, Консультанта+ 
и т.п.
2. Средств интеграции с Active Directory
3. 5 купонов техподдержки.

Собственно, отличия тянут на повышенную цену. ;)


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Пнд, 28/05/2007 в 20:25 +0400, Андрей Черепанов пишет:
> 28 мая 2007 tneo написал:
> > > > > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > > > >
> > > > > DVD - 300 р.
> > > > > CD - 200 р.
> > > > > Master - 1500 р.
> > > > > Professional Desktop - 2500 р.
> > > >
> > > > Что не говори но вроде дороговато?
> > > > В мастере то пакетов больше вроде будет?
> > > > а он дешевле,,,
> > >
> > > Тык бизнес-структуры готовы платить. Низкая цена их может отпугнуть. Да и
> > > аналоги в других дистрибутивах заметно дороже.
> >
> > Так а чем же они так отличатся то будут (Master и Professional Desktop)
> > что разница такая, просто интересно почему они не готовы платить такие
> > же деньги за мастер, или дело в названии? типа Professional Desktop
> > привлекательнее звучит?
> Master содержит средства разработки и кучу других пакетов. Но в нём нет:
> 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C, Консультанта+ 
> и т.п.
> 2. Средств интеграции с Active Directory
> 3. 5 купонов техподдержки.
> 
> Собственно, отличия тянут на повышенную цену. ;)
> 
> 
А гном в Desktop будет? (я конечно понимаю что всем с этим вопросом
надоел) но ответа я не услышал?
если нет тогда буду ждать мастер
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

28 мая 2007 tneo написал:
> А гном в Desktop будет? (я конечно понимаю что всем с этим вопросом
> надоел) но ответа я не услышал?
> если нет тогда буду ждать мастер
Похоже, в Desktop - не успеваем. В Master ДОЛЖЕН быть обязательно.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gosha]

Hi!

В сообщении от Monday 28 May 2007 22:25:49 Андрей Черепанов написал(а):

> 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C,
> Консультанта+ и т.п.

А какая версия Wine@Etersoft - Local или Network?

> 2. Средств интеграции с Active Directory

А чуть подробнее можете сказать в чем будет это заключаться?
Я как-то думал, что средствами samba это и так достижимо.

P.S.
IMHO цены на все, в том числе и на Master и на Professional Desktop
вполне разумные.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Gosha написал:
> Hi!
>
> В сообщении от Monday 28 May 2007 22:25:49 Андрей Черепанов написал(а):
> > 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C,
> > Консультанта+ и т.п.
>
> А какая версия Wine@Etersoft - Local или Network?
Пока не определились.

> > 2. Средств интеграции с Active Directory
>
> А чуть подробнее можете сказать в чем будет это заключаться?
> Я как-то думал, что средствами samba это и так достижимо.
Доделаем модуль к Alterator по авторизации в AD через Samba.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gosha]

Hi!

В сообщении от Tuesday 29 May 2007 13:10:04 Андрей Черепанов написал(а):

> > > 2. Средств интеграции с Active Directory
> >
> > А чуть подробнее можете сказать в чем будет это заключаться?
> > Я как-то думал, что средствами samba это и так достижимо.
>
> Доделаем модуль к Alterator по авторизации в AD через Samba.

Только очень прошу, не делайте это как в инсталлерах Suse и Mandriva - исходя 
из предположения, что все локальные сети во всем мире используют DHCP. :-)
Т.е. до настройки сетевого соединения. Логичнее было бы делать это все-таки
после его настройки. А то DHCP... Ну не использую я его....

-- 
Best regards!
Igor Solovyov

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Astakhov Andrey]

Андрей Черепанов пишет:

> Master содержит средства разработки и кучу других пакетов. Но в нём нет:
> 1. Коммерческого Wine@Etersoft для гарантированного запуска 1C, Консультанта+ 
> и т.п.
> 2. Средств интеграции с Active Directory
> 3. 5 купонов техподдержки.
> 
> Собственно, отличия тянут на повышенную цену. ;)
> 
> 

А за 1500 р. - Будет книга и какая (пособие по установке или что-то 
посерьезнее)? И диск один DVD?

И еще вопрос про Professional Desktop - из одной коробки на сколько 
компьютеров поставить можно будет? Особенно интересует коммерческий 
Wine@Etersoft.

-- 

WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Mon, May 28, 2007 at 07:46:10PM +0400, tneo wrote:
> > > > Соответственно, и цена другой будет.
> > > Подскажите, пожалуйста, примерный уровень цен.
> > DVD - 300 р.
> > CD - 200 р. 
> > Master - 1500 р.
> > Professional Desktop - 2500 р.
> Что не говори но вроде дороговато?
> В мастере то пакетов больше вроде будет?
> а он дешевле,,,

Для собственного использования (а не на фирме, где коробка
является весомым аргУментом для начальства, а бумажки в ней
-- для травоохранительных органов, не могущих отличить винду 
от папируса) довольно странный вопрос.

У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

> У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)

Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет в
свободном скачивании?

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Mon, May 28, 2007 at 10:17:58PM +0400, ALT Linux User wrote:
> > У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)
> Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет
> в свободном скачивании?

А что, сейчас в несвободном? (ftp.altlinux.org лежит, но зеркала
не отменяли)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Mon, May 28, 2007 at 10:17:58PM +0400, ALT Linux User wrote:
> > У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)
> Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет
> в свободном скачивании?

Уточню: в ALT Linux Sisyphus -- WINE@Etersoft:
http://alt.linux.kiev.ua/srpm/wine/spec

В дистрибутивы попадают пакеты из свежемороженного Sisyphus. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, May 28, 2007 at 10:17:58PM +0400, ALT Linux User wrote:
> 
>>>У нас же всегда есть полный комплект пакетов на ftp :)
>>
>>Wine@Etersoft заточенный под АЛЬТовский дистрибутив тоже будет
>>в свободном скачивании?
> 
> 
> Уточню: в ALT Linux Sisyphus -- WINE@Etersoft:
> http://alt.linux.kiev.ua/srpm/wine/spec
> 
> В дистрибутивы попадают пакеты из свежемороженного Sisyphus. :)

Кхм... По приведенной ссылке видно, что лицензия продукта - LGPL, на 
etersoft.ru написано иначе:

Условия распространения

WINE@Etersoft — это коммерческий продукт, права на использование 
которого передаются покупателю авторским договором, приложенным к 
экземпляру продукта.

Покупатель версии Local в стандартном случае получает право использовать 
WINE@Etersoft на одном компьютере. При покупке электронного варианта 
можно указать большее количество необходимых рабочих мест, при этом 
пропорционально увеличивается стоимость.

Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft 
на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного 
подразделения предприятия.

Такие условия с LGPL явно не совместимы. Так что либо это 2 разных 
продукта (причем один из них несвободный, и тогда встает вопрос о 
легальности подобных ограничений для производного продукта, т.к. LGPL, 
насколько я помню, этого не позволяет), либо один, но как тогда это 
совместить?

Я прошу прощения у Виталия, т.к. все написанное выше выглядит очень 
некрасиво, но надеюсь, что я просто что-то неправильно понимаю.

Виталий, сможете пояснить?

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Anatol B. Bazyukin]

Здравствуйте, Eugene.

Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:

Комментарий:
> Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft
> на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного 
> подразделения предприятия.
Если я планирую установить Network в организации с 30 машинами, но
формально имеющимися 10 подразделениями, то это приводит к затратам:
5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты становятся соизмеримыми с
MS(утрирую, но не очень)


> Виталий, сможете пояснить?




-- 
С уважением,
 Anatol                          

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Eugene Prokopiev]

Anatol B. Bazyukin пишет:
> Здравствуйте, Eugene.
> 
> Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:
> 
> Комментарий:
> 
>>Покупатель версии Network получает право на использование WINE@Etersoft
>>на любом количестве рабочих мест в рамках одного структурного 
>>подразделения предприятия.
> 
> Если я планирую установить Network в организации с 30 машинами, но
> формально имеющимися 10 подразделениями, то это приводит к затратам:
> 5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты становятся соизмеримыми с
> MS(утрирую, но не очень)

меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с win-приложениями дел не 
имею), а несовместимость указанных выше ограничений с LGPL

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 08:41:47AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с
> win-приложениями дел не имею), а несовместимость указанных выше
> ограничений с LGPL

http://etersoft.ru/content/view/102/83/

(касательно подразделений --
http://etersoft.ru/content/view/126/1/)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] WINE@Etersoft license problems

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, May 30, 2007 at 08:41:47AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
>> меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с
>> win-приложениями дел не имею), а несовместимость указанных выше
>> ограничений с LGPL
> 
> http://etersoft.ru/content/view/102/83/
> 
> (касательно подразделений --
> http://etersoft.ru/content/view/126/1/)

То, что исходники открыты, - это замечательно, но проблема ограничений, 
несовместимых с LGPL (конкретно это пункт 6 (ограничение количества 
инсталляций), 7 (фактический запрет форка) и 10 (запрет передачи кому-то 
еще) Авторского договора - http://etersoft.ru/content/view/93), не 
снимается. Да, эти ограничения не технического характера (в том смысле, 
что кряки не нужны), а, скорее, вопрос совести пользователя, и, по 
совести говоря, они не выглядят несправедливыми, но вот LGPL они 
противоречат :(

Ситуация, кстати, очень похожа на ситуацию с qmail с той разницей, что 
право Dan Bernstein'а накладывать такого рода ограничения сомнению не 
подвергается, а вот с WINE@Etersoft - не уверен. И объясните мне, почему 
qmail в Сизифе и в дистрибутивах быть не может, а WINE@Etersoft может? 
Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10 Авторского 
договора.

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
> >Авторского договора.
> Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?

$ rpm -qi wine | grep @Etersoft
This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared for

Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит, 
в сизифе нет, насколько мне известно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Vitaly Lipatov]

On 30 мая 2007, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky 
wrote:
> > >Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт
> > > 10 Авторского договора.
> >
> > Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?
>
> $ rpm -qi wine | grep @Etersoft
> This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared
> for
>
> Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит,
Эта "библиотека" вряд ли кого конфузит, потому что со стороны о 
ней почти никто не знает.

Хотя мне даже приятно, что обсужают не CodeWeavers с их 
CrossOver, а Etersoft :)

> в сизифе нет, насколько мне известно.
Конечно нет. Для помещения в Сизиф есть определённые требования.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Eugene Prokopiev]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>> Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
>>> Авторского договора.
>> Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?
> 
> $ rpm -qi wine | grep @Etersoft
> This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared for
> 
> Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит, 
> в сизифе нет, насколько мне известно.

ага, ну тогда все становится на свои места, только при выпуске 
дистрибутива с с этой библиотекой нужно быть осторожным и оговорить 
ограничения авторского договора

и плохо, конечно, что на etersoft.ru это так невнятно изложено ...

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Vitaly Lipatov]

On 31 мая 2007, Eugene Prokopiev wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > On Wed, May 30, 2007 at 10:36:04PM +0400, Aleksey Novodvorsky 
wrote:
> >>> Ведь я, делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт
> >>> 10 Авторского договора.
> >>
> >> Где же Вы нашли в Сизифе wine@etersoft?
> >
> > $ rpm -qi wine | grep @Etersoft
> > This build is a LGPL-part of WINE@Etersoft product prepared
> > for
> >
> > Но библиотеки с закрытым кодом, которая стольких конфузит,
> > в сизифе нет, насколько мне известно.
>
> ага, ну тогда все становится на свои места, только при выпуске
> дистрибутива с с этой библиотекой нужно быть осторожным и
> оговорить ограничения авторского договора
>
> и плохо, конечно, что на etersoft.ru это так невнятно изложено
А что невнятно изложено? По-моему, ясно написано, что лицензия не 
нарушается, см. первый ответ в etersoft.ru/wine/faq?




-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Vitaly Lipatov]

On 31 мая 2007, Eugene Prokopiev wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > On Wed, May 30, 2007 at 08:41:47AM +0400, Eugene Prokopiev 
wrote:
> >> меня больше не деньги интересуют (к счастью, я с
> >> win-приложениями дел не имею), а несовместимость указанных
> >> выше ограничений с LGPL
> >
> > http://etersoft.ru/content/view/102/83/
> >
> > (касательно подразделений --
> > http://etersoft.ru/content/view/126/1/)
>
> То, что исходники открыты, - это замечательно, но проблема
> ограничений, несовместимых с LGPL (конкретно это пункт 6
> (ограничение количества инсталляций), 7 (фактический запрет
> форка) и 10 (запрет передачи кому-то еще) Авторского договора
> - http://etersoft.ru/content/view/93), не снимается. Да, эти
Объясните пожалуйста, раз уж мы тут столкнулис - с какой целью вы 
ищете проблемы в авторском договоре и насколько вы хорошо 
знакомы с правом в этой области?
Просто ложки-то найдутся, а осадок останется.
Если это ваше личное недоумение, возможно стоило написать на 
info@etersoft.ru, как все делают в таких случаях.

> ограничения не технического характера (в том смысле, что кряки
> не нужны), а, скорее, вопрос совести пользователя, и, по
> совести говоря, они не выглядят несправедливыми, но вот LGPL
> они противоречат :(
Похоже вы говорите о том, что если кто-то написал программу под 
Linux, скомпилировал её с glibc (LGPL), и начал продавать с 
перечисленными вами ограничениями, то это нарушение LGPL?

> Ситуация, кстати, очень похожа на ситуацию с qmail с той
> разницей, что право Dan Bernstein'а накладывать такого рода
> ограничения сомнению не подвергается, а вот с WINE@Etersoft -
> не уверен. И объясните мне, почему qmail в Сизифе и в
> дистрибутивах быть не может, а WINE@Etersoft может? Ведь я,
> делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
> Авторского договора.
Потому что в Сизифе находится пакет wine, имеющий лицензию LGPL.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] WINE@Etersoft license problems

[Eugene Prokopiev]

> Объясните пожалуйста, раз уж мы тут столкнулис - с какой целью вы 
> ищете проблемы в авторском договоре и насколько вы хорошо 
> знакомы с правом в этой области?

Я вообще с правом плохо знаком :(

> Просто ложки-то найдутся, а осадок останется.

Пишу, чтобы и осадок, и найденные ложки зафиксировались в публичной 
рассылке, т.к. я, наверное, не первый и не последний, кто эти ложки 
потерял :)

> Если это ваше личное недоумение, возможно стоило написать на 
> info@etersoft.ru, как все делают в таких случаях.
> 
>> ограничения не технического характера (в том смысле, что кряки
>> не нужны), а, скорее, вопрос совести пользователя, и, по
>> совести говоря, они не выглядят несправедливыми, но вот LGPL
>> они противоречат :(
> Похоже вы говорите о том, что если кто-то написал программу под 
> Linux, скомпилировал её с glibc (LGPL), и начал продавать с 
> перечисленными вами ограничениями, то это нарушение LGPL?

Нет, я хотел сказать, что если кто-то модифицировал glibc (LGPL) и 
закрыл то, что получилось, то он не прав - как я ни плохо знаком с 
правом, LGPL я таки читал ;)

А раз проприетарный код находится отдельно и подгружается (либо не 
подгружается) модифицированным вами wine'ом, код которого доступен по 
LGPL - то все нормально, виноватым назначаем mike@, который отождествил 
WINE@Etersoft и wine из Сизифа :)

>> Ситуация, кстати, очень похожа на ситуацию с qmail с той
>> разницей, что право Dan Bernstein'а накладывать такого рода
>> ограничения сомнению не подвергается, а вот с WINE@Etersoft -
>> не уверен. И объясните мне, почему qmail в Сизифе и в
>> дистрибутивах быть не может, а WINE@Etersoft может? Ведь я,
>> делая зеркало Сизифа, нарушаю, как минимум, пункт 10
>> Авторского договора.
> Потому что в Сизифе находится пакет wine, имеющий лицензию LGPL.

Я попробую сформулировать то, что, как мне кажется, должно было бы быть 
написано etersoft.ru, чтобы не возникало глупых вопросов, подобных моему:

WINE@Etersoft состоит из 2 частей: открытой и проприетарной. Первая 
часть представлет собой оригинальный wine c патчами от Etersoft (т.н. 
свободный WINE@Etersoft), эта часть распространяется по LGPL. Вторая 
часть распространяется с ограничениями, изложенными в авторском 
договоре, ее исходный код закрыт, что, разумеется, не противоречит LGPL

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений

[Comm] [JT] Re: WINE@Etersoft license

[Michael Shigorin]

On Fri, Jun 01, 2007 at 08:40:36AM +0400, Eugene Prokopiev wrote:
> А раз проприетарный код находится отдельно и подгружается (либо
> не подгружается) модифицированным вами wine'ом, код которого
> доступен по LGPL - то все нормально, виноватым назначаем mike@,
> который отождествил WINE@Etersoft и wine из Сизифа :)

Виноватый и продолжает так считать, ссылаясь на %description,
написанный, видимо, собственноручно объясняющим. :)

> WINE@Etersoft состоит из 2 частей: открытой и проприетарной.

И вот первая -- это тоже W@E с немалым количеством трудов
Виталика.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Vitaly Lipatov]

On 30 мая 2007, Anatol B. Bazyukin wrote:
> Здравствуйте, Eugene.
>
> Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:
>
> Комментарий:
> > Покупатель версии Network получает право на использование
> > WINE@Etersoft на любом количестве рабочих мест в рамках
> > одного структурного подразделения предприятия.
>
> Если я планирую установить Network в организации с 30
> машинами, но формально имеющимися 10 подразделениями, то это
> приводит к затратам: 5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты
> становятся соизмеримыми с MS(утрирую, но не очень)
Анатолий, есть предложения как этого избежать? Такие случаи очень 
редки, но бывают.




-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Maxim Tyurin]

Vitaly Lipatov writes:

> On 30 мая 2007, Anatol B. Bazyukin wrote:
>> Здравствуйте, Eugene.
>>
>> Вы писали 29 мая 2007 г., 21:10:38:
>>
>> Комментарий:
>> > Покупатель версии Network получает право на использование
>> > WINE@Etersoft на любом количестве рабочих мест в рамках
>> > одного структурного подразделения предприятия.
>>
>> Если я планирую установить Network в организации с 30
>> машинами, но формально имеющимися 10 подразделениями, то это
>> приводит к затратам: 5600 + 3 * 11090 = 38 870 т.е. затраты
>> становятся соизмеримыми с MS(утрирую, но не очень)
> Анатолий, есть предложения как этого избежать? Такие случаи очень 
> редки, но бывают.

Привязывать к админу? Видел подобную лицензию у какой-то софтины
удаленного управления. Там была лицензия типа "администратор может
устанавливать ПО на любое количество серверов которое он обслуживает".
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Kostarev Alexey]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1055 bytes --]

Добрый день!
Андрей Черепанов wrote:

>25 мая 2007 tneo написал:
>  
>
>>В Птн, 25/05/2007 в 11:53 +0400, Андрей Черепанов пишет:
>>    
>>
>>>25 мая 2007 Astakhov Andrey написал:
>>>      
>>>
>>>>Андрей Черепанов пишет:
>>>>        
>>>>
>>>>>Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
>>>>>июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>>>>>          
>>>>>
Вопрос по поводу Сервера -  когда ожидается выход  из печати?
Можно ли заказывать уже сейчас?


>>>>А скажите пожалуйста Junior от Desktop  чем отличается?
>>>>        
>>>>
>>>Можно и на "ты".
>>>Отличаться будет набором софта с уклоном не на универсальность, а на
>>>соответствие школьной программе.
>>>      
>>>
>>А скажите в каком варианте будет издаваться Desktop? и будет ли бокс версия
>>    
>>
>Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
>Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
>Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
>Alt Linux 4.0 Professional Desktop (box)
>Alt Linux 4.0 Desktop Live CD (CD)
>
>  
>


-- 
С Уважением
Директор ООО НЕВОД
Костарев А.Ф.


[-- Attachment #2: kaf.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 202 bytes --]

begin:vcard
fn:Alexey Kostarev
n:Kostarev;Alexey
org:Nevod Ltd.
adr:;;;Perm;;;Russia
email;internet:kaf@nevod.ru
tel;work:(3422) 196-960 
url:http://www.nevod.ru/nevod/staff/kaf/
version:2.1
end:vcard

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[smi]

Kostarev Alexey wrote:
> Вопрос по поводу Сервера -  когда ожидается выход  из печати?
> Можно ли заказывать уже сейчас?
Тираж ожидается на складе к концу следующей недели. Заказывать можно,
обращайтесь на sales@altlinux.ru

Алексей Смирнов

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Владимир Гусев]

>>>>>> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
>>>>>> июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.

А почему так поздно была информация о страничке wiki с примерным списком  
софта для Desktop, если осталось только 2 недели до его выхода? Для  
галочки? А я обрадовался было, думал, что хоть что-то учтут..

>> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
>> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
>> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)

Для слабых? Очень интересно. Но что считается слабой машиной? К примеру  
для меня слабая машина это первый пентиум от 120 и выше (586) и второй  
пентиум (686) до 350 мгц с 32(64) мб памяти. Если же считать третьи  
пентиумы с 700-1000 мгц слабыми, то в этом нет никакого смысла, ибо  
быстродействие в случае, если поставить даже тот же ALC 3 на третий  
пентиум, практически не страдает.
Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для слабых машин (а  
точнее ноутбуков), коих великое множество на просторах Росии и СНГ в  
целом. Даже на Западе любят, холят и лелеят свои старые машинки.
По поводу софта для этой разновидности - нет обсуждения на wiki? Было бы  
полезно.. Хотя, думаю, что как всегда это будет поздно и практически  
никаких мнений учтено не будет..

>> Alt Linux 4.0 Professional Desktop (box)
>> Alt Linux 4.0 Desktop Live CD (CD)




-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Владимир Гусев написал:
> >>>>>> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) - 15
> >>>>>> июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>
> А почему так поздно была информация о страничке wiki с примерным списком
> софта для Desktop, если осталось только 2 недели до его выхода? Для
> галочки? А я обрадовался было, думал, что хоть что-то учтут..
6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
Каюсь, что не поместил в рассылки.

> >> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
> >> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
> >> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
>
> Для слабых? Очень интересно. Но что считается слабой машиной? К примеру
> для меня слабая машина это первый пентиум от 120 и выше (586) и второй
> пентиум (686) до 350 мгц с 32(64) мб памяти. Если же считать третьи
> пентиумы с 700-1000 мгц слабыми, то в этом нет никакого смысла, ибо
> быстродействие в случае, если поставить даже тот же ALC 3 на третий
> пентиум, практически не страдает.
> Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для слабых машин (а
> точнее ноутбуков), коих великое множество на просторах Росии и СНГ в
> целом. Даже на Западе любят, холят и лелеят свои старые машинки.
> По поводу софта для этой разновидности - нет обсуждения на wiki? Было бы
> полезно.. Хотя, думаю, что как всегда это будет поздно и практически
> никаких мнений учтено не будет..
Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и описывайте 
пожелания.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Владимир Гусев]

>>>>>>>> Сервер уже в печати. Compact (сейчас будет называться Desktop) -  
>>>>>>>> 15
>>>>>>>> июня, Junior - 15 июля, Master - 25 сентября.
>> А почему так поздно была информация о страничке wiki с примерным списком
>> софта для Desktop, если осталось только 2 недели до его выхода? Для
>> галочки? А я обрадовался было, думал, что хоть что-то учтут..
> 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> Каюсь, что не поместил в рассылки.

Мда.. неужели этот чертов ЖЖ популярнее среди приверженцев альта нежели  
его же родные рассылки?.. А теперь все.. ждать года два.. И потом  
произойдет то же самое..

>>>> Alt Linux 4.0 Desktop (DVD)
>>>> Alt Linux 4.0 Junior (box) (образовательный)
>>>> Alt Linux 4.0 Desktop Lite (CD) (для слабых машин)
>> Для слабых? Очень интересно. Но что считается слабой машиной? К примеру
>> для меня слабая машина это первый пентиум от 120 и выше (586) и второй
>> пентиум (686) до 350 мгц с 32(64) мб памяти. Если же считать третьи
>> пентиумы с 700-1000 мгц слабыми, то в этом нет никакого смысла, ибо
>> быстродействие в случае, если поставить даже тот же ALC 3 на третий
>> пентиум, практически не страдает.
>> Я - за создание реально легкого (по ресурсам) десктопа для слабых машин  
>> (а точнее ноутбуков), коих великое множество на просторах Росии и СНГ в
>> целом. Даже на Западе любят, холят и лелеят свои старые машинки.
>> По поводу софта для этой разновидности - нет обсуждения на wiki? Было бы
>> полезно.. Хотя, думаю, что как всегда это будет поздно и практически
>> никаких мнений учтено не будет..
> Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и  
> описывайте пожелания.

А смысл? Времени все равно не осталось, сизиф для Десктопов все равно уже  
заморожен на определенной точке, нового никто не добавит, да и на  
страницу, созданную альтовцем, больше обратят внимания.. Из первых рук,  
так сказать..

Но я что-то подобное создам, просто так..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Владимир Гусев написал:
> > 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> > Каюсь, что не поместил в рассылки.
>
> Мда.. неужели этот чертов ЖЖ популярнее среди приверженцев альта нежели
> его же родные рассылки?.. А теперь все.. ждать года два.. И потом
> произойдет то же самое..
Я недавно работаю в ALT Linux, поэтому и просил прощения. К тому же сроки 
подготовки десктопного дистра были и для меня неожиданностью. Впредь буду 
информировать заранее. Кстати, 2 года ждать не следует. Возможно, новый дистр 
появится раньше (уж не позже чем через год).

> > Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и
> > описывайте пожелания.
>
> А смысл? Времени все равно не осталось, сизиф для Десктопов все равно уже
> заморожен на определенной точке, нового никто не добавит, да и на
> страницу, созданную альтовцем, больше обратят внимания.. Из первых рук,
> так сказать..
Ответственный за выпуск не замыкается на 4ой ветке. Возможны пакеты из Сизифа. 
Всё будет обсуждаться. Под лежачий камень вода не течёт.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 11:58:26 +0400
Владимир Гусев wrote:

> > 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> > Каюсь, что не поместил в рассылки.
> 
> Мда.. неужели этот чертов ЖЖ популярнее среди приверженцев альта нежели  
> его же родные рассылки?.. А теперь все.. ждать года два.. И потом  
> произойдет то же самое..

  Да уж, с ЖЖ очччень оррригинальный и неожиданный ход, нечего
сказать... 
...
> > Нет проблем. Делайте Wiki-страницу в домене /TZ/LinuxDesktop/ и  
> > описывайте пожелания.
> 
> А смысл? Времени все равно не осталось, сизиф для Десктопов все равно уже  
> заморожен на определенной точке, нового никто не добавит, да и на  
> страницу, созданную альтовцем, больше обратят внимания.. Из первых рук,  
> так сказать..

  А Вы создайте на ЖЖ :-(
 
-- 
	Успехов. Павел.

ЗЫ Кстати, вместе с моей любимой Sylpheed'ой и mutt выкинули;- ( 
Спасайся, кто может...

	Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Владимир Гусев]

>   А Вы создайте на ЖЖ :-(

зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/



-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Andrew G. Klepcha]

В сообщении от Tuesday 29 May 2007 13:37:35 Владимир Гусев написал(а):
> >   А Вы создайте на ЖЖ :-(
>
> зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/

я так понимаю, что это была ирония с грустью в голосе...

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 14:23:17 +0400
Andrew G. Klepcha wrote:

> > зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/
> 
> я так понимаю, что это была ирония с грустью в голосе...

	Так оно и было, именно с грустью. Мне непонятно - есть
официальный ресурс altlinux.org и рассылки на нём для пользователей и
сочувствующих. И вдруг появляются ещё ресурсы, имеющие более высокий
приоритет, чем официальный сайт. Я глубоко благодарен (и не я один!)
Денису Смирнову за его Wiki, но, мне кажется, что, в первую очередь,
должны быть задействованы официальные ресурсы. Зачем нужно было
организовывать ещё одну рассылку - desktop (о которой многие узнали
случайно!), если свои пожелания нужно выкладывать где-то на стороне. А
уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[tneo]

В Срд, 30/05/2007 в 08:11 +0600, Pavel N. Solovyov пишет:
> On Tue, 29 May 2007 14:23:17 +0400
> Andrew G. Klepcha wrote:
> 
> > > зачем мне этот попсятский ресурс.. ? На  /TЗ/LinuxDesktop/
> > 
> > я так понимаю, что это была ирония с грустью в голосе...
> 
> 	Так оно и было, именно с грустью. Мне непонятно - есть
> официальный ресурс altlinux.org и рассылки на нём для пользователей и
> сочувствующих. И вдруг появляются ещё ресурсы, имеющие более высокий
> приоритет, чем официальный сайт. Я глубоко благодарен (и не я один!)
> Денису Смирнову за его Wiki, но, мне кажется, что, в первую очередь,
> должны быть задействованы официальные ресурсы. Зачем нужно было
> организовывать ещё одну рассылку - desktop (о которой многие узнали
> случайно!), если свои пожелания нужно выкладывать где-то на стороне. А
> уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
> официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
> 
> -- 
> 	Успехов. Павел.
> 
+1
Иногда политика альта кажется смешной
-- 
tneo <tneo@mail.ru>

[Comm] [JT] политика альта

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 11:25:54AM +0400, tneo wrote:
> Иногда политика альта кажется смешной

Гм, а она есть?  Мне продолжает упорно казаться, что нет.
Просто люди работают, порой удачно координируясь между
собой и сообществом, порой -- похуже.  Ничего странного.

PS: disclaimer: для меня "политика" -- почти ругательство...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] политика альта

[Mikhail A. Pokidko]

30.05.07, Michael Shigorin написал(а):
> On Wed, May 30, 2007 at 11:25:54AM +0400, tneo wrote:
> > Иногда политика альта кажется смешной
>
> Гм, а она есть?  Мне продолжает упорно казаться, что нет.
> Просто люди работают, порой удачно координируясь между
> собой и сообществом, порой -- похуже.  Ничего странного.
>
С подгода назад меня тоже крайне интересовал долгосрочных целей
(наверное, все же ООО, а не абстрактного "ALTLinux" вцелом)
Хотелось услышать что угодно - пусть даже "захватить мир", "убить всех
людей" (с) - но что-то достаточно четко очерченное.
Частично ответ есть -
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/KudaIdetSisyph - но это ответ
"Как", может быть, дажу немного "Что", но ни слова про "Зачем/Для
чего".

> PS: disclaimer: для меня "политика" -- почти ругательство...
Почему же?
Просто так, как известно, даже кошки не родятся.


-- 
Mikhail A. Pokidko
ALTLinux Team
e-mail: pma@altlinux.org
xmpp: solar@gmail.ru

Re: [Comm] [JT] политика альта

[Michael Shigorin]

On Wed, May 30, 2007 at 07:55:43PM +0400, Mikhail A. Pokidko wrote:
> >> Иногда политика альта кажется смешной
> >Гм, а она есть?  Мне продолжает упорно казаться, что нет.
> >Просто люди работают, порой удачно координируясь между
> >собой и сообществом, порой -- похуже.  Ничего странного.
> С подгода назад меня тоже крайне интересовал долгосрочных целей
> (наверное, все же ООО, а не абстрактного "ALTLinux" вцелом)
> Хотелось услышать что угодно - пусть даже "захватить мир",
> "убить всех людей" (с) - но что-то достаточно четко очерченное.
> Частично ответ есть -
> http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/KudaIdetSisyph

Это скорее констатация моды в серверных веяниях.

Для нас, например, на серверах интересней кластерная и местами --
виртуализационная тематика, а на десктопах -- киоскизация и
нацеленные на повышение адаптируемости под заказчика изменения
применительно к средствам развёртывания и настройки: например,
доработка alterator-printers до возможности задать целевой список
принтеров для упрощения работы операторов при установке того, что
есть, не путаясь в том, чего никогда не будет в данном конкретном
месте (ср. alterator-laserjet).

> - но это ответ "Как", может быть, дажу немного "Что", но ни
> слова про "Зачем/Для чего".

Вот мне обычно интересней "зачем" и некоторый ответ на это есть,
только не уверен в его (не)мимолётности и релевантности.

Собственно, мне сейчас хватает своих вопросов и ответов; плюс
на данный момент проблем с тем, что требуется изменить у других,
особых нет (вот разве в mkinitrd ещё патчи led@ втянут...).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

30 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
> уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
> официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
А как связан мой ЖЖ и МОИ пожелания к десктопу с общей политикой? Никто ведь 
не говорил, что это - официальные источники информации о десктопном 
дистрибутиве. 

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Anatol B. Bazyukin]

Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 30 мая 2007 г., 16:34:12:

> 30 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал:
>> уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
>> официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
> А как связан мой ЖЖ и МОИ пожелания к десктопу с общей политикой? Никто ведь
> не говорил, что это - официальные источники информации о десктопном 
> дистрибутиве. 
А где можно найти официальные источники информации о планируемой
линейке? Полазил по altlinux.ru - не нашел, может плохо искал?
Странное дело - почему я должен узнавать о возникновении директории на
ftp окольными путями, а не лейбловском сайте?



-- 
С уважением,
 Anatol                          

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 30 May 2007 16:34:12 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> > уж публикация списка пакетов на ЖЖ без оповещения в рассылках и на
> > официальном сайте Альтлинукса - совсем анекдотичный случай.
> А как связан мой ЖЖ и МОИ пожелания к десктопу с общей политикой? Никто ведь 
> не говорил, что это - официальные источники информации о десктопном 
> дистрибутиве.

	Если я правильно понял, то именно Ваши пожелания "легли" в
дистрибутив, поскольку "официальных источников" найти не удалось;-(

 -- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от 29 мая 2007 14:02 Андрей Черепанов написал:

> 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> Каюсь, что не поместил в рассылки.

А опубликованный список софта -- это полный, что есть на диске, или без учёта 
контрибов?

У нас, например, вполне себе десктопные станции, но это не значит, что не 
нужны ТРАДИЦИОННО ПРИСУТСИВУЮЩИЕ В АЛЬТ средства разработки (kdevelop, 
gcc/boost/qwt/прочие либ), LyX/TeX,TXMacs, математика и визуализация 
(qtiplot,labplot,open dx, axiom, maxima, scicad, R), quanta, bouml, umbrello 
и т.п. А так что получается, я закажу диски, но не смогу провести обновление 
до 4?

-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Gleb Kulikov написал:
> В сообщении от 29 мая 2007 14:02 Андрей Черепанов написал:
> > 6 марта начали. http://sibskull.livejournal.com/17354.html
> > Каюсь, что не поместил в рассылки.
>
> А опубликованный список софта -- это полный, что есть на диске, или без
> учёта контрибов?
Этот список - предварительный. Окончательный список софта не утверждён.

> У нас, например, вполне себе десктопные станции, но это не значит, что не
> нужны ТРАДИЦИОННО ПРИСУТСИВУЮЩИЕ В АЛЬТ средства разработки (kdevelop,
> gcc/boost/qwt/прочие либ), LyX/TeX,TXMacs, математика и визуализация
> (qtiplot,labplot,open dx, axiom, maxima, scicad, R), quanta, bouml,
> umbrello и т.п. А так что получается, я закажу диски, но не смогу провести
> обновление до 4?
Branch 4.0 содержит и серверные компоненты и десктопные и средства разработки.
Ещё раз обращаю внимание, что сейчас делается Desktop. Все средства разработки 
будут в обязательном порядке в Master. Что касается их наличия в Desktop, то 
это обсуждается и решения пока не принято.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Alexey Petrakov]

On Tue, 29 May 2007 16:33:29 +0700, Gleb Kulikov <glebus@asd.iao.ru> wrote:

> У нас, например, вполне себе десктопные станции, но это не значит, что не
> нужны ТРАДИЦИОННО ПРИСУТСИВУЮЩИЕ В АЛЬТ средства разработки (kdevelop,
> gcc/boost/qwt/прочие либ), LyX/TeX,TXMacs, математика и визуализация
> (qtiplot,labplot,open dx, axiom, maxima, scicad, R), quanta, bouml,  
> umbrello

+1
Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от 29 мая 2007 16:50 Alexey Petrakov написал:

> +1
> Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(

О, да.

Ребята, ну кой смысл экономить на пространстве DVD? Я понимаю, CD-версия, там 
да, экономия жизненно небходима, но DVD?

Включите тот же набор пакетов, что в 3ем компакте, хотя бы.

иначе:
	1) обламывается переход 3->4 в школе 
	2) тем более обламывается переход 3->4 на студенческих и исследовательских 
раб. местах

И так смена дистрибутива на рабочей машине болезненный до жути процесс, чтобы 
создавать дополнительные трудности, не говоря уе о том. что вы УБИВАЕТЕ 
ТРАДИЦИОННО СИЛЬНОЕ МЕСТО АЛЬТОВ -- ХОРОШИЙ РЕПОЗИТОРИЙ В КОРОБКЕ. Без этого, 
вы теряете очень сильный конкурентный козырь. Не забывайте, что во многих 
местах просто нереально предлагать скачать "бранч" с фтп -- у нас, например, 
мегабайт стоит 2.50, и затея получается совершенно безумная.


-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[ALT Linux User]

> Не забывайте, что во многих
> местах просто нереально предлагать скачать "бранч" с фтп -- у нас, например,
> мегабайт стоит 2.50, и затея получается совершенно безумная.

Совершенно согласен.
Никто не предлагает менять "идеологическую линию", которую вы
придерживаясь различных версий дистрибутива. Просто, желательно
"подтвердить" то, что начал 3.0 Compact - десктопное рабочее место под
разные потребности.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Gleb Kulikov написал:
> В сообщении от 29 мая 2007 16:50 Alexey Petrakov написал:
> > +1
> > Особенно весть о том, что LyX не включён "порадовала". :(
>
> О, да.
>
> Ребята, ну кой смысл экономить на пространстве DVD? Я понимаю, CD-версия,
> там да, экономия жизненно небходима, но DVD?
Дело не в месте, а в отлаженности.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от 29 мая 2007 17:14 Андрей Черепанов написал:

> Дело не в месте, а в отлаженности.

Ну так сделайте на диске какое-нибудь unstable и явно оговорите в 
документации, что подключение -- на свой страх и риск!

А делать регрессию по отношению хотя-бы к Компакту-3, просто нельзя. Во всяком 
случае, по списку наиболее чувствительного софта.

и ещё раз по разработке, на десктопных станциях -- не только бухгалтера сидят! 
Не забывайте о школьниках, студентах и научниках! 

PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой 
регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!

-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Faizov Alisher]

> PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой
> регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!
Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне нужно, 
чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты. 

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Андрей Черепанов]

29 мая 2007 Faizov Alisher написал:
> > PS: я с ужасом думаю, что делать. Переходить- не переходить... с такой
> > регрессией --- у меня нафиг сломается и работа, и учебный процесс!
>
> Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне нужно,
> чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты.
Будет ВСЁ. Я говорил про base, а остальные будут в contrib. Прошу прощения у 
тех, кто меня неверно понял.



--
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 29 May 2007 16:38:41 +0400
Андрей Черепанов wrote:

> > Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне нужно,
> > чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты.
> Будет ВСЁ. Я говорил про base, а остальные будут в contrib. Прошу прощения у 
> тех, кто меня неверно понял.

	Я что-то не до конца врубаюсь, но мне непонятно, где
будет физически размещён этот  /contrib? На том же диске, или на
каком-то дополнительном?

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

Здравствуйте Pavel N. Solovyov
  В сообщении от 30 мая 2007 Pavel N. Solovyov написал(a):
 > Я что-то не до конца врубаюсь, но мне непонятно, где
 >
 > будет физически размещён этот  /contrib? На том же диске, или на
 >
 > каком-то дополнительном?

На том-же диске, только он менее поддерживаем (не так хорошо 
протестирован и прчее).

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять? - а точнее "Как реорганизовать?"

[Владимир Гусев]

>>> Полностью согласен. У меня компакт 3 и там довольно много что мне  
>>> нужно,
>>> чего нет в следующем. Для разработки обязательно должны быть пакеты.
>> Будет ВСЁ. Я говорил про base, а остальные будут в contrib. Прошу  
>> прощения у тех, кто меня неверно понял.
> Я что-то не до конца врубаюсь, но мне непонятно, где
> будет физически размещён этот  /contrib? На том же диске, или на
> каком-то дополнительном?

Я бы предложил так - делать base на одном CD (типа Install Disk 1), и  
чтобы этот диск в какой-то степени был относительно самодостаточен. А все  
остальное на DVD и это будет Contrib. Почему так? Потому что порой нужен  
именно CD, чтобы установить систему (есть еще машины без DVD, не будем  
сбрасывать это со счетов)..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-29 10:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-29 10:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-29 10:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-29 10:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-30 15:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 7:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 7:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 8:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 6:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 10:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 15:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 15:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-29 17:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-31 10:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 16:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 4:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 7:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 7:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 12:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-24 11:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-24 12:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-06-01 6:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-06-01 6:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-25 12:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-26 7:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-26 7:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 17:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-27 18:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-28 4:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-31 7:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 10:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 11:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 8:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Alt Linux 4.0 на DVD. Где взять?

[@ 2007-05-23 9:34 UTC (permalink / raw)]