[Comm] Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Comm] Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Gennadiy Redko]

Нужно разметить RAID-10 дисковый массив.
Есть ли ФС, которая бы автоматом добавляла свой размер при
увеличении массива?

[Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 349 bytes --]

Gennadiy Redko пишет:
> Нужно разметить RAID-10 дисковый массив.
> Есть ли ФС, которая бы автоматом добавляла свой размер при
> увеличении массива?

Reiserfs (/resize), но для этого по логике нужно ещё размер
раздела увеличить:
http://www.namesys.com/mount-options.html

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Gennadiy Redko]

Eugene Seppel пишет:
> 20.12.05, Vitaly Ostanin <vyt@vzljot.ru> написал(а):
> 
>>Gennadiy Redko пишет:
>>
>>>Нужно разметить RAID-10 дисковый массив.
>>>Есть ли ФС, которая бы автоматом добавляла свой размер при
>>>увеличении массива?
>>
>>Reiserfs (/resize), но для этого по логике нужно ещё размер
>>раздела увеличить:
>>http://www.namesys.com/mount-options.html
>>
> 
> IMHO ReiserFS несовместимо с понятием "Надёжность". Тут даже RAID не
> поможет.
> Слишком много мне известно случаев, когда любители ReiserFS теряли любимые
> коллекции хентая и корневые разделы.
> А новая ReiserFS ещё слишком нова и непроверенна, чтобы её использовать.
> Я бы рекомендовал XFS, но у неё есть фича, что нельзя размер уменьшать.
> Только увеличивать
> 
Спасибо.
Буду смотреть.

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Peter Volkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1672 bytes --]

On Втр, 2005-12-20 at 13:15 +0300, Eugene Seppel wrote:

> IMHO ReiserFS несовместимо с понятием "Надёжность". Тут даже RAID не
> поможет.
> Слишком много мне известно случаев, когда любители ReiserFS теряли
> любимые коллекции хентая и корневые разделы.

Действительно. У reiserfs3 есть проблемы с восстановлением данных,
отсутствием защиты от bad блоков. Но такие вещи должны лечиться вовремя
сделанным backup'ом. Зато скорость работы оной, особенно с маленькими
файлами, которых в любой unix много, будет радовать вас ежедневно.

> Я бы рекомендовал XFS, но у неё есть фича, что нельзя размер
> уменьшать. Только увеличивать

Ну не надо сравнивать reserfs и XFS по надёжности. Они очень похожи в
этом отношении:

http://zork.net/~nick/mail/why-reiserfs-is-teh-sukc

При выборе файловой системы нужно понимать что вам нужно. Если вам нужна
100% надёжная фс используйте ext3. Кроме того, если средний размер ваших
файлов будет ~ 1 мегабайта, то я бы тоже советовал ext3. И её тоже можно
resize'ить.

Peter.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Gennadiy Redko]

Peter Volkov пишет:

> При выборе файловой системы нужно понимать что вам нужно. Если вам нужна
> 100% надёжная фс используйте ext3. Кроме того, если средний размер ваших
> файлов будет ~ 1 мегабайта, то я бы тоже советовал ext3. И её тоже можно
> resize'ить.

Для RAID-10 как раз не нужна надежная файловая система.
Т. е. надежность здесь должна пониматься, как надежная
диагностика отказа диска или его части.

Работа с частично поврежденными носителями - не требуется.

А вот возможность автоматом натянуть ФС на дополнительно
установленные диски - очень не помешала бы.

> 
> Peter.

[Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1009 bytes --]

On Tue, Dec 20, 2005 at 02:36:38PM +0300, Peter Volkov wrote:
> > IMHO ReiserFS несовместимо с понятием "Надёжность". Тут даже
> > RAID не поможет.  Слишком много мне известно случаев, когда
> > любители ReiserFS теряли любимые коллекции хентая и корневые
> > разделы.
> Действительно. У reiserfs3 есть проблемы с восстановлением
> данных, отсутствием защиты от bad блоков. Но такие вещи должны
> лечиться вовремя сделанным backup'ом. Зато скорость работы
> оной, особенно с маленькими файлами, которых в любой unix
> много, будет радовать вас ежедневно.

Не смешно.

> > Я бы рекомендовал XFS, но у неё есть фича, что нельзя размер
> > уменьшать. Только увеличивать
> Ну не надо сравнивать reserfs и XFS по надёжности. Они очень
> похожи в этом отношении:

Это не так.

> При выборе файловой системы нужно понимать что вам нужно. Если
> вам нужна 100% надёжная фс

Таких не бывает.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Peter Volkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4880 bytes --]

Хм. Люди продолжают поливать reiserfs, почём зря. :(

На самом деле правильными словами являются, с которыми надеюсь никто
спорить не будет: 1) без УПСа и 2) без резевного предохранения вас ни
одна фс на спасёт... Остальное дело вкуса. Но reiserfs в случае
выполнения 1 и 2 отлично работает...

> > On Пнд, 2005-12-26 at 12:17 +0200, Michael Shigorin wrote:
> > > Не смешно.
> 
> Я подумал о том, как бы кратко подробнее, но не придумал.
> На freesource.info есть минимум одна статья по ФС.

Верно. Поиск мне выдал две статьи:
http://www.freesource.info/wiki/ZhurnaliruemyeFajjlovyeSistemy

Тут общая информация об Журналируемых ФС. Вывод (цитата):
*Итог
*
*Журналируемая файловая система всего лишь немного облегчает
*администрирование, однако не является волшебным средством от потери
*данных при нештатных перезагрузках. Поэтому если вы не пользуетесь UPS
*и не делаете Backup, то ваши данные рано или поздно накроются медным
*тазом, чего я вам искренне НЕ желаю. А если захотеть, то можно
*использовать журналируемые файловые системы как средство увеличения
*производительности.

Вообще-то, как я уже писал выше, вывод верный... Статья правда не совсем
корректно говорит о том, что именно фича ФС, которая называется
журналированием, и увеличивает производительность. Это не верно. Не знаю
про XFS, но в рейзере при поиске файла используются бинарные деревья.
Именно они и увеличивают производительность, уменьшая нагрузку на
процессор. Про нагрузку на процессор и замечено в другой статье на
freesource.info:

http://www.freesource.info/wiki/HCL/XranenieDannyx/SravnenieFajjlovyxSistem

Но вывод этой статьи, что XFS самая быстрая верен лишь в случае больших
файлов. Если взять дирректорию скажем с ~2000 файлами, то результат
будет в пользу reiserfs. А 2000 файлов, это именно столько храниться у
меня в /usr/bin.

Чтобы не быть голословным. Простой тест. Каждый может повторить :)
Создаю два файла:
camobap ~ # dd if=/dev/zero of=reiserfs bs=1024 count=302400
camobap ~ # dd if=/dev/zero of=xfs bs=1024 count=302400
Создаю в них фс:
camobap ~ # mkreiserfs -f reiserfs
camobap ~ # mkfs.xfs xfs
Монтирую:
camobap ~ # mkdir xfs.dir
camobap ~ # mkdir reiserfs.dir
camobap ~ # mount -o loop reiserfs reiserfs.dir/
camobap ~ # mount -o loop xfs xfs.dir/
Тестирую:
camobap ~ # time cp -a /usr/bin/ reiserfs.dir/

real    0m45.100s
user    0m0.000s
sys     0m0.876s
camobap ~ # time cp -a /usr/bin/ xfs.dir/

real    0m53.201s
user    0m0.016s
sys     0m0.836s
camobap ~ # time rm -rf reiserfs.dir/bin/

real    0m0.348s
user    0m0.004s
sys     0m0.120s
camobap ~ # time rm -rf xfs.dir/bin/

real    0m0.375s
user    0m0.000s
sys     0m0.156s

Выигрыш не велик, но уже на таком количесве файлов заметен! Всего в /usr/bin у меня:
peter@camobap ~ $ ls -1 /usr/bin/ | wc -l
2268
файлов и размер /usr/bin
peter@camobap ~ $ du -h /usr/bin
202M    /usr/bin
.

И последнее. Не проверял, но на заглавной странице www.namesys.com написано:
V3 of reiserfs is used as the default filesystem for SuSE, Lindows, FTOSX,
Libranet, Xandros and Yoper. Я не знал, что suse так делает :)

Может, конечно, я чего и не знаю о reiserfs? Может просветит кто?
Только желательно про текущую версию, а не старые истории времён начала
работы над reiserfs.

Peter.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1000 bytes --]

Peter Volkov writes:

> Хм. Люди продолжают поливать reiserfs, почём зря. :(

Потому что люди наступали на большие грабли с использованием reiserfs.
Я ее использую, но только в одном месте /var/spool/squid
там ее скорость полезна, а содержимое этого раздела потерять не
страшно :)
А так только ext2, ext3, xfs.
Правда если машина без UPS то xfs на нее ставить противопоказано ИМХО.

> На самом деле правильными словами являются, с которыми надеюсь никто
> спорить не будет: 1) без УПСа и 2) без резевного предохранения вас ни
> одна фс на спасёт... Остальное дело вкуса. Но reiserfs в случае
> выполнения 1 и 2 отлично работает...

У меня был негативный опыт использования reiserfs с UPS.
backup конечно делается :)
\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re[2]: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Andrew Marcipaka]

Здравствуйте, Maxim.

Вы писали 28 декабря 2005 г., 23:43:48:

> Peter Volkov writes:

>> Хм. Люди продолжают поливать reiserfs, почём зря. :(

> Потому что люди наступали на большие грабли с использованием reiserfs.
> Я ее использую, но только в одном месте /var/spool/squid
> там ее скорость полезна, а содержимое этого раздела потерять не
> страшно :)
> А так только ext2, ext3, xfs.
> Правда если машина без UPS то xfs на нее ставить противопоказано ИМХО.

>> На самом деле правильными словами являются, с которыми надеюсь никто
>> спорить не будет: 1) без УПСа и 2) без резевного предохранения вас ни
>> одна фс на спасёт... Остальное дело вкуса. Но reiserfs в случае
>> выполнения 1 и 2 отлично работает...

> У меня был негативный опыт использования reiserfs с UPS.
> backup конечно делается :)
> \scip

ну у reiserfs ещё один плюс - если размер файла меньше размера
логического блока, тогда этот "хвост" сжимается.
а вообще, лично я юзаю свой винт так:
/ - reiserfs
/home - reiserfs
IMHO, reiserfs - сейчас самая лучшая ФС.

-- 
Hикто не желает тебе зла. Все заняты желанием добра себе.
С уважением,
 Andrew                       

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Aleksey Avdeev]

Eugene Seppel пишет:
> 20.12.05, Vitaly Ostanin <vyt@vzljot.ru> написал(а):
> 
>>Gennadiy Redko пишет:
>>
>>>Нужно разметить RAID-10 дисковый массив.
>>>Есть ли ФС, которая бы автоматом добавляла свой размер при
>>>увеличении массива?
>>
>>Reiserfs (/resize), но для этого по логике нужно ещё размер
>>раздела увеличить:
>>http://www.namesys.com/mount-options.html
>>
> 
> IMHO ReiserFS несовместимо с понятием "Надёжность". Тут даже RAID не
> поможет.
> Слишком много мне известно случаев, когда любители ReiserFS теряли любимые
> коллекции хентая и корневые разделы.
> А новая ReiserFS ещё слишком нова и непроверенна, чтобы её использовать.

   У меня -- работает. Проблемы были, но только при битой памяти (я 
её всегда с noatime монтирую: меньше записи -- меньше проблем.)

> Я бы рекомендовал XFS, но у неё есть фича, что нельзя размер уменьшать.
> Только увеличивать

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Roman V. Tutov]

Eugene Seppel пишет:
> 
> 
> IMHO ReiserFS несовместимо с понятием "Надёжность". Тут даже RAID не 
> поможет.
> Слишком много мне известно случаев, когда любители ReiserFS теряли 
> любимые коллекции хентая и корневые разделы.
Не согласен . У меня было несколько случаев слета EXT3 и ни одного
reiserfs .Рейзер живет на моем ноуте с момента появления spring2004
так-как ноут лабораторныно-испытательный то очень часто только ресет помогает
сбоев файловой системы не наблюдалось ни разу .

Так-что не все так однозначно

> А новая ReiserFS ещё слишком нова и непроверенна, чтобы её использовать.
> Я бы рекомендовал XFS, но у неё есть фича, что нельзя размер уменьшать. 
> Только увеличивать
> 


-- 
Тутов Роман Викторович
ст.Системный администратор
ASTON Agro Industrial Company Group
Россия,344002, г.Ростов-на-Дону,Промзона "Заречная"
ул.1-я Луговая,3 тел.: (863 2) 999049
JID:tutov@jabber.aston.ru
mailto:tutov@aston.ru

[Comm] Re: Файловая система с автоматическим изменением размера.

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 20, 2005 at 11:14:03AM +0200, Gennadiy Redko wrote:
> Нужно разметить RAID-10 дисковый массив.  Есть ли ФС, которая
> бы автоматом добавляла свой размер при увеличении массива?

Не совсем автоматически (пинком в xfs_growfs), но -- XFS.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/