[Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

Прочитал на досуге очередное творение Федорчука: http://linuxcenter.ru/lib/articles/distrib/other/archlinux-ru.phtml
В общем, ничего страшного в нем нет (разве только Sisyphus написано неверно, но это опечатка).

Но родилась идея - а почему бы не быть ALT Linux Minimum? Точнее говоря, basesystem со средствами разработки (на одном диске), возможно, с Xorg и WindowMaker в качестве WM-а? И KDE/Gnome/OpenOffice на втором - для тех, кому нужна полноценная десктоп-система, а не сервер/lightweight workstation?
Собственно говоря, в описанном Arch, Crux и т.п. главная положительная черта - компактность. Так почему бы ALT не впитывать в себя то хорошее, что есть в других дистрибутивах?

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Genix]

Michael Isachenkov wrote:

> Но родилась идея - а почему бы не быть ALT Linux Minimum? Точнее говоря, basesystem со средствами разработки (на одном диске), возможно, с Xorg и WindowMaker в качестве WM-а? И KDE/Gnome/OpenOffice на втором - для тех, кому нужна полноценная десктоп-система, а не сервер/lightweight workstation?
> Собственно говоря, в описанном Arch, Crux и т.п. главная положительная черта - компактность. Так почему бы ALT не впитывать в себя то хорошее, что есть в других дистрибутивах?

а Junior чем не устроил?
осталось допинать только ALT чтобы побольше средств разработки воткнули 
на второй диск.
Ну или форкнули Junior, назвав его например [Developer] Newbie.

а вообще, со всеобщим распостранением DVD-ROM'ов в минимальный объем 
двухслойного диска влезет много чего полезного на раб. станции.
а на вторую его также двухслойную сторону, даже исходники уместятся ;)



-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

> а Junior чем не устроил?
> осталось допинать только ALT чтобы побольше средств разработки воткнули 
> на второй диск.
> Ну или форкнули Junior, назвав его например [Developer] Newbie.
> 

Описанным и не устроил. KDE/Gnome на 1-м диске, gcc и *-devel - на втором. :-]

> а вообще, со всеобщим распостранением DVD-ROM'ов в минимальный объем 
> двухслойного диска влезет много чего полезного на раб. станции.
> а на вторую его также двухслойную сторону, даже исходники уместятся ;)

От этого не увеличивается ширина моего канала и его удельная стоимость :(

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Genix]

Michael Isachenkov wrote:

>>а Junior чем не устроил?
>>осталось допинать только ALT чтобы побольше средств разработки воткнули 
>>на второй диск.
>>Ну или форкнули Junior, назвав его например [Developer] Newbie.
> 
> 
> Описанным и не устроил. KDE/Gnome на 1-м диске, gcc и *-devel - на втором. :-]

а вы разве не то же самое предлагали?

>>а вообще, со всеобщим распостранением DVD-ROM'ов в минимальный объем 
>>двухслойного диска влезет много чего полезного на раб. станции.
>>а на вторую его также двухслойную сторону, даже исходники уместятся ;)
> 
> 
> От этого не увеличивается ширина моего канала и его удельная стоимость :(

а причем тут тогда диски?
если не выпускать диски в печать, а только шлепать ISO и выкладывать их 
на сервер, то можно позволить себе выпускать "дистрибутив" раз в неделю!

а _хорошую_ вещь можно и купить, почему бы нет?


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

> > Описанным и не устроил. KDE/Gnome на 1-м диске, gcc и *-devel - на втором. :-]
> 
> а вы разве не то же самое предлагали?

Ровно наоборот. :)

> > От этого не увеличивается ширина моего канала и его удельная стоимость :(
> 
> а причем тут тогда диски?
> если не выпускать диски в печать, а только шлепать ISO и выкладывать их 
> на сервер, то можно позволить себе выпускать "дистрибутив" раз в неделю!

_Меня_ вполне устроит и такой вариант. Если будут miniinst-, server edition-, desktop- и workstation-версии - еще лучше. :)

> 
> а _хорошую_ вещь можно и купить, почему бы нет?

Скажу вам по секрету, обязательно куплю, когда выйдет. :))

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

[Comm] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 732 bytes --]

Michael Isachenkov пишет:
>>а Junior чем не устроил?
>>осталось допинать только ALT чтобы побольше средств разработки воткнули
>>на второй диск.
>>Ну или форкнули Junior, назвав его например [Developer] Newbie.
>
> Описанным и не устроил. KDE/Gnome на 1-м диске, gcc и *-devel - на втором. :-]

Ну так клепайте livecd, в чём проблема?

>>а вообще, со всеобщим распостранением DVD-ROM'ов в минимальный объем
>>двухслойного диска влезет много чего полезного на раб. станции.
>>а на вторую его также двухслойную сторону, даже исходники уместятся ;)
>
> От этого не увеличивается ширина моего канала и его удельная стоимость :(

Ну так скачайте нужное и клепайте livecd :)

--
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Genix]

Michael Isachenkov wrote:

>>>Описанным и не устроил. KDE/Gnome на 1-м диске, gcc и *-devel - на втором. :-]
>>
>>а вы разве не то же самое предлагали?
> 
> 
> Ровно наоборот. :)

На первом диске gcc, -devel, etc, а устанавливаемся со второго? 
Оригинально, мне нравится ;)


>>>От этого не увеличивается ширина моего канала и его удельная стоимость :(
>>
>>а причем тут тогда диски?
>>если не выпускать диски в печать, а только шлепать ISO и выкладывать их 
>>на сервер, то можно позволить себе выпускать "дистрибутив" раз в неделю!
> 
> 
> _Меня_ вполне устроит и такой вариант. Если будут miniinst-, server edition-, desktop- и workstation-версии - еще лучше. :)

Странно. А чего Вы тогда ожидаете от дистрибутива?
Может лучше тогда инсталятор к сизифу прикрутить? :)

>>а _хорошую_ вещь можно и купить, почему бы нет?
> 
> 
> Скажу вам по секрету, обязательно к*плю, когда в*йдет. :))

т-с-с-с! такие вещи только в частной переписке ;)


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

> 
> На первом диске gcc, -devel, etc, а устанавливаемся со второго? 
> Оригинально, мне нравится ;)

Тьфу блин. Закусывать надо! (с)

> > _Меня_ вполне устроит и такой вариант. Если будут miniinst-, server edition-, desktop- и workstation-версии - еще лучше. :)
> 
> Странно. А чего Вы тогда ожидаете от дистрибутива?
> Может лучше тогда инсталятор к сизифу прикрутить? :)

Почему есть Master, Junior, Compact?
Но можно и прикрутить. Как в Debian :) На самом деле хотелось бы "отбранчиться" от стабильной ветки. Был бы свой Sarge - можно было бы и от него.

> > Скажу вам по секрету, обязательно к*плю, когда в*йдет. :))
> 
> т-с-с-с! такие вещи только в частной переписке ;)

Что, за проявления патриотизма здесь уже сажают? :-]

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Alexey Rusakov]

Genix wrote:

>если не выпускать диски в печать, а только шлепать ISO и выкладывать их 
>на сервер, то можно позволить себе выпускать "дистрибутив" раз в неделю!
>  
>
Критерием дистрибутива является наличие коробок с дисками и книжками? Ну 
извините... (с)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

> Ну так клепайте livecd, в чём проблема?
> 

Не о себе радею... :-]
На самом деле проще. Чтобы создать livecd, надо сначала прочитать документацию. :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Срд, 11/05/2005 в 18:58 +0400, Genix пишет:
> Michael Isachenkov wrote:

> а вообще, со всеобщим распостранением DVD-ROM'ов в минимальный объем 
> двухслойного диска влезет много чего полезного на раб. станции.
> а на вторую его также двухслойную сторону, даже исходники уместятся ;)
> 
Двуслойный и дву сторонний ДВД это 17 гигов софта... вы чего? Там пока
нужную прогу отроешь, сдохнуть можно будет... А какая будет, интересно,
стабильность, если поставить, скажем, все пакеты... Еще круче, сколько
по времени, мы будем выбирать необходимые пакеты? А у меня установка
Альта трижды срывалась, по моей надо сказать безалаберности, но от этого
не легче...

Если у кого-то руки чешутся, то можно взять тот же Компакт, Сизиф и по
натыкать что нужно...

Я счастливый обладатель 4000 входящего трафика и мой рекорд скорости 3.5
мега в секунду с сервера Альт, поэтому "коробочки" буду покупать,
скорее, только из знака солидарности, ну и понтов...

Приходят к тебе (юристу), а у тебя вся полка линуксами уставлена... ;)

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

> Двуслойный и дву сторонний ДВД это 17 гигов софта... вы чего? Там пока
> нужную прогу отроешь, сдохнуть можно будет... А какая будет, интересно,
> стабильность, если поставить, скажем, все пакеты... Еще круче, сколько
> по времени, мы будем выбирать необходимые пакеты? А у меня установка
> Альта трижды срывалась, по моей надо сказать безалаберности, но от этого
> не легче...

Конструктивная мысль. Надо бы минимизировать в данном дистрибутиве количество пакетов, доступных для выбора. Basesystem - ВСЕГДА. developer's tools - по желанию. Xorg|wm, ежели будут, - тоже.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Alexey Rusakov]

Kondratenko Boris wrote:

>Двуслойный и дву сторонний ДВД это 17 гигов софта... вы чего? Там пока
>нужную прогу отроешь, сдохнуть можно будет...
>
А вам обязательно глазами посмотреть на все пакеты? :) Поиск рулит.

>А какая будет, интересно,
>стабильность, если поставить, скажем, все пакеты...
>
ЗАЧЕМ????

>Еще круче, сколько по времени, мы будем выбирать необходимые пакеты?
>
Необходимые - недолго. Потому что лично мне хорошо известен список 
необходимых мне пакетов, я просто пройдусь по ним и поставлю галки. Если 
что забыл - запустить Синаптик и доставить требует минимума времени. То 
же самое, когда мне что-то нужно или про интересную софтину услышал - 
ищу в репозитории и ставлю (ну или если нет в репо, то возможны варианты).

>Если у кого-то руки чешутся, то можно взять тот же Компакт, Сизиф и по
>натыкать что нужно...
>  
>
Не вопрос :) Только после Сизифа Компакт Компактом быть перестаёт, как 
правило ;)

<JT>

>Я счастливый обладатель 4000 входящего трафика и мой рекорд скорости 3.5
>мега в секунду с сервера Альт, поэтому "коробочки" буду покупать,
>скорее, только из знака солидарности, ну и понтов...
>
>Приходят к тебе (юристу), а у тебя вся полка линуксами уставлена... ;)
>  
>
А вот это да. Я себе такого позволить не могу - приходят в гости и "ну 
ты же программист...". Боятся за мою машину садиться, глупые.
</JT>

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[Comm] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 432 bytes --]

Michael Isachenkov пишет:
>>Ну так клепайте livecd, в чём проблема?
>
> Не о себе радею... :-]

Не поверите - я их тоже не для себя клепаю :)

> На самом деле проще. Чтобы создать livecd, надо сначала прочитать документацию. :)

Если Вы знаете, какие пакеты хотите - можно не читать, достаточно
поправить profile/packages/main.

http://wiki.sisyphus.ru/Separator?v=ndp

--
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [Comm] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Michael Isachenkov]

> http://wiki.sisyphus.ru/Separator?v=ndp

mike@ прав - rider@ все действительно пишет через две ступени. :)
Если все-таки miniinst-ом никто не загорится - придется идти таким путем.

P.S. Если можно - в личку краткую пошаговую инструкцию "для чайников" по созданию livecd (в связи с п.1) :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Срд, 11/05/2005 в 20:11 +0400, Alexey Rusakov пишет:
> Kondratenko Boris wrote:
> 
> >Двуслойный и дву сторонний ДВД это 17 гигов софта... вы чего? Там пока
> >нужную прогу отроешь, сдохнуть можно будет...
> >
> А вам обязательно глазами посмотреть на все пакеты? :) Поиск рулит.
> 
> >А какая будет, интересно,
> >стабильность, если поставить, скажем, все пакеты...
> >
> ЗАЧЕМ????
> 

На первый вопрос: лично мне интересно какие программы существуют и как
работают... порой что-то очень полезное нахожу.

На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
ставят все пакеты, а потом запоминают понравившиеся/пригодившиеся и все
сносят на фиг и ставят по новой те, что нужны. Такую рекомендацию в
какой-то статье прочитал... помогло... :) правда кое-где до сих пор
разобраться не могу... ;)

[Comm] Re: livecd (was: ALMi)

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1255 bytes --]

Michael Isachenkov пишет:
>>http://wiki.sisyphus.ru/Separator?v=ndp
>
> mike@ прав - rider@ все действительно пишет через две ступени. :)
> Если все-таки miniinst-ом никто не загорится - придется идти таким путем.
>
> P.S. Если можно - в личку краткую пошаговую инструкцию "для чайников" по созданию livecd (в связи с п.1) :)

Я пользуюсь той, что по ссылке, один в один. Действительно
достаточно mklive-workdir, затем mklivecd. Если нужно переделать
образ, я удаляю сам образ, каталог out, tmp очищаю.

Основная проблема - дописать скрипты для использования livecd в
реальной жизни - удаление пользователя test, control su public и т.п.

Вообще очень удобная вещь получается - нет зависимости от состава
пакетов в дистрибутиве, можно таскать 8-см болванку и флешку -
меня уже пару раз выручало. Хотя на маленькую болванку, конечно,
не много пакетов влезает. Но если уж писать двухслойные DVD...
влезет много, только мало где прочитается :)

Сейчас мне кажется, что практичнее делать не livecd, а TravelStick:
http://wiki.sisyphus.ru/TravelStick
, но для этого желательна флешка на 512 Mb. При загрузке с livecd
нельзя вынимать компакт, и при одном приводе нельзя будет другой
диск вставить.

--
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 609 bytes --]

On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
> ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
> ставят все пакеты
У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
Ибо нефик.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Вот в это, романтическое время тикль [пытался] называться
санскрипт, и, натурально, продвигался [санками] как "language for
the rest of us" ;-)
		-- morozov in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: livecd (was: ALMi)

[Michael A. Kangin]

On 11 Май 2005 20:39 Vitaly Ostanin <vyt@vzljot.ru> wrote:

> Сейчас мне кажется, что практичнее делать не livecd, а TravelStick:
> http://wiki.sisyphus.ru/TravelStick
> , но для этого желательна флешка на 512 Mb. При загрузке с livecd
> нельзя вынимать компакт, и при одном приводе нельзя будет другой
> диск вставить.

Есть еще и HDD через USB. 80 Гб, к примеру.

-- 
wbr, Michael A. Kangin

[Comm] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Wednesday 11, at 06:51:45 PM you wrote:

> Прочитал на досуге очередное творение Федорчука: http://linuxcenter.ru/lib/articles/distrib/other/archlinux-ru.phtml
> В общем, ничего страшного в нем нет (разве только Sisyphus написано неверно, но это опечатка).
> 
> Но родилась идея - а почему бы не быть ALT Linux Minimum? Точнее говоря, basesystem со средствами разработки (на одном диске), возможно, с Xorg и WindowMaker в качестве WM-а? И KDE/Gnome/OpenOffice на втором - для тех, кому нужна полноценная десктоп-система, а не сервер/lightweight workstation?
> Собственно говоря, в описанном Arch, Crux и т.п. главная положительная черта - компактность. Так почему бы ALT не впитывать в себя то хорошее, что есть в других дистрибутивах?
для таких целей separator в зубы и пилить по вкусу. Что собственно я давно
себе и сделал для класса терминалов на livecd.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Alexey Rusakov]

Kondratenko Boris wrote:

>В Срд, 11/05/2005 в 20:11 +0400, Alexey Rusakov пишет:
>  
>
>>Kondratenko Boris wrote:
>>    
>>
>>>Двуслойный и дву сторонний ДВД это 17 гигов софта... вы чего? Там пока
>>>нужную прогу отроешь, сдохнуть можно будет...
>>>      
>>>
>>А вам обязательно глазами посмотреть на все пакеты? :) Поиск рулит.
>>    
>>
>>>А какая будет, интересно,
>>>стабильность, если поставить, скажем, все пакеты...
>>>      
>>>
>>ЗАЧЕМ????
>>    
>>
>На первый вопрос: лично мне интересно какие программы существуют и как
>работают... порой что-то очень полезное нахожу.
>  
>
Вы рекламу не видели, про человека с головой кубиком? Он смотрел все 
телевизионные программы, аргументируя это: "Вдруг что интересное 
пропустишь!" Не обижайтесь, но вы мне его напомнили.
Вы ужаснулись 17 гигабайтам софта, говоря, что не сможете отрыть нужную 
прогу. Вы уж определитесь, вам что-нибудь интересное посмотреть, или 
нужную программу отрыть. При уяснённых для себя критериях и 
использовании таких продвинутых технологий как Google и Freshmeat нужная 
программа находится офигительно быстро.

>На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
>ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
>ставят все пакеты, а потом запоминают понравившиеся/пригодившиеся и все
>сносят на фиг и ставят по новой те, что нужны.
>
Нереально. То есть ваще нереально. Новичок не сможет сравнить sendmail, 
postfix и exim, к примеру. Новичок не сможет опробовать туеву хучу 
наворотов на двух разных Emacs'ах. Я уже не говорю о том, что некоторые 
пакеты попросту конфликтуют друг с другом. Подход с "установкой всего" 
работал, когда софта было мало. Перестраивайтесь, сейчас модно ставить 
минимум, а потом наворачивать систему по вкусу.

>Такую рекомендацию в какой-то статье прочитал... помогло... :)
>
Помогло от какой болезни?

>правда кое-где до сих пор разобраться не могу... ;)
>  
>
Вам, видимо, делать нечего, иначе бы давно разобрались в том, в чём 
нужно, а на всё остальное плюнули бы. Вы сборку пакетов из src.rpm уже 
освоили?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Срд, 11/05/2005 в 23:19 +0600, Andrey Rahmatullin пишет:
> On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> > На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
> > ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
> > ставят все пакеты
> У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
> Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
> Ибо нефик.
> 
у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет... поэтому там
удобнее сначала все поставить, а потом убирать не нужное... В принципе у
Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое... Удобно
по ряду причин: если у вас есть хороший интернет, то можно скачивать
только одну исошку, необходимое потом, поправив настройки все того же
apt докачиваются с нета...
Довольно забавно было, когда я за 10-15 минут стащил ~750 метров
необходимого мне софта :) в такие моменты начинаешь понимать, почему
линукс - дитя интернета...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Igor v.Marenkov aka some_x]

Kondratenko Boris wrote:

>В Срд, 11/05/2005 в 23:19 +0600, Andrey Rahmatullin пишет:
>  
>
>>On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
>>    
>>
>>>На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
>>>ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
>>>ставят все пакеты
>>>      
>>>
>>У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
>>Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
>>Ибо нефик.
>>
>>    
>>
>у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет... поэтому там
>удобнее сначала все поставить, а потом убирать не нужное... В принципе у
>Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое... Удобно
>по ряду причин: если у вас есть хороший интернет, то можно скачивать
>только одну исошку, необходимое потом, поправив настройки все того же
>apt докачиваются с нета...
>Довольно забавно было, когда я за 10-15 минут стащил ~750 метров
>необходимого мне софта :) в такие моменты начинаешь понимать, почему
>линукс - дитя интернета...
>
>  
>
гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут из 
инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными пакетами 
- представляете какие скрости будут.

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Чтв, 12/05/2005 в 00:40 +0400, Alexey Rusakov пишет:
> Kondratenko Boris wrote:
> 
> >В Срд, 11/05/2005 в 20:11 +0400, Alexey Rusakov пишет:
> >>
> >На первый вопрос: лично мне интересно какие программы существуют и как
> >работают... порой что-то очень полезное нахожу.
> >  
> >
> Вы рекламу не видели, про человека с головой кубиком? Он смотрел все 
> телевизионные программы, аргументируя это: "Вдруг что интересное 
> пропустишь!" Не обижайтесь, но вы мне его напомнили.
> Вы ужаснулись 17 гигабайтам софта, говоря, что не сможете отрыть нужную 
> прогу. Вы уж определитесь, вам что-нибудь интересное посмотреть, или 
> нужную программу отрыть. При уяснённых для себя критериях и 
> использовании таких продвинутых технологий как Google и Freshmeat нужная 
> программа находится офигительно быстро.
> 
> >На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
> >ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
> >ставят все пакеты, а потом запоминают понравившиеся/пригодившиеся и все
> >сносят на фиг и ставят по новой те, что нужны.
> >
> Нереально. То есть ваще нереально. Новичок не сможет сравнить sendmail, 
> postfix и exim, к примеру. Новичок не сможет опробовать туеву хучу 
> наворотов на двух разных Emacs'ах. Я уже не говорю о том, что некоторые 
> пакеты попросту конфликтуют друг с другом. Подход с "установкой всего" 
> работал, когда софта было мало. Перестраивайтесь, сейчас модно ставить 
> минимум, а потом наворачивать систему по вкусу.
> 
> >Такую рекомендацию в какой-то статье прочитал... помогло... :)
> >
> Помогло от какой болезни?

Бессонница :)
> 
> >правда кое-где до сих пор разобраться не могу... ;)
> >  
> >
> Вам, видимо, делать нечего, иначе бы давно разобрались в том, в чём 
> нужно, а на всё остальное плюнули бы. Вы сборку пакетов из src.rpm уже 
> освоили?

Нет, этого пока не освоил... компиляцию из tar - это да, причем
возникающие по ходу дела проблемы тоже научился решать, что касается
src.rpm - сессию сдам, начну осваивать.

Насчет конфликтов пакетов, не знаю: в Федоре 2 фокус прокатил, причем
весьма не плохо... Действительно, изучить все особенности всех программ
невозможно, но, зато, когда я ставил Мастер, я уже четко знал, что мне
нужно, а что нет... Так из списка сразу улетели KDE, WM и пр, кроме
GNOME (вот по душе мне он)... К сожалению в других "дружественных"
дистрибутивах (Мэндрэйке и Федоре, если быть точным), нет таких вещей,
как Синаптик, которые не просто составляет список программ по разделам,
но еще и пишет, что зачем нужно, отсюда необходимость установки всех
пакетов. Да и потом, человек, который всю свою компьютерную жизнь (с
1993 года) просидел за виндой, хочет попробовать как можно больше.

Да, гугл является хорошим советчиком, но вот например, мне нуждна
программа для ведения домашней бухгалтерии, если открыть синаптик, то
найти можно довольно быстро (gnucash), но повторю, не все дистрибутивы
снабжены доступным описанием пакетов. А что мне на этот же запрос скажет
гугл (домашняя бухгалтерия и linux)? долго вы там Gnucash искать будете.

Сейчас мне скажут, что запросы надо грамотней формулировать... Но если
народ хочет линукс в массы (одним из представителей масс являюсь я, так
как к программированию отношения вообще не имею), то придется мириться с
обывательской точкой зрения и формулировкой их запросов.

Поэтому знакомым, которые, прослышав, что я перекочевал в линукс,
рекомендую начинать с альта, так как здесь нет необходимости ставить все
пакеты и методом научного тыка смотреть что тебе нужно, а что нет...
;)

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 505 bytes --]

On Thu, May 12, 2005 at 06:15:25AM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет...
Угу.

> Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое...
Угу.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> 2All: кто нить подскажет когда соберут нормалный fidogate?
Есть подозрение, что FIDO и "нормально" -- это всё-таки
действительно несовместимо... кто ценит своё время --
давным-давно имеет IP.
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Slavik]

Igor v.Marenkov aka some_x пишет:

> Kondratenko Boris wrote:
>
>> В Срд, 11/05/2005 в 23:19 +0600, Andrey Rahmatullin пишет:
>>  
>>
>>> On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
>>>   
>>>
>>>> На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
>>>> ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
>>>> ставят все пакеты
>>>>     
>>>
>>> У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
>>> Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
>>> Ибо нефик.
>>>
>>>   
>>
>> у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет... поэтому там
>> удобнее сначала все поставить, а потом убирать не нужное... В принципе у
>> Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое... Удобно
>> по ряду причин: если у вас есть хороший интернет, то можно скачивать
>> только одну исошку, необходимое потом, поправив настройки все того же
>> apt докачиваются с нета...
>> Довольно забавно было, когда я за 10-15 минут стащил ~750 метров
>> необходимого мне софта :) в такие моменты начинаешь понимать, почему
>> линукс - дитя интернета...
>>
>>  
>>
> гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут 
> из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными 
> пакетами - представляете какие скрости будут.
>
А уж как провайдеры такой перспективе обрадуются.....
У меня мегабайт стОит около 4 руб, тогда 750*4=3000р. За эти деньги я 
человека с CDROM-ами найду и он все объяснит и поставить поможет.

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Чтв, 12/05/2005 в 13:42 +1100, Slavik пишет:
> Igor v.Marenkov aka some_x пишет:
> 
> > Kondratenko Boris wrote:
> >
> >> В Срд, 11/05/2005 в 23:19 +0600, Andrey Rahmatullin пишет:
> >>  
> >>
> >>> On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> >>>   
> >>>
> >>>> На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
> >>>> ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
> >>>> ставят все пакеты
> >>>>     
> >>>
> >>> У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
> >>> Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
> >>> Ибо нефик.
> >>>
> >>>   
> >>
> >> у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет... поэтому там
> >> удобнее сначала все поставить, а потом убирать не нужное... В принципе у
> >> Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое... Удобно
> >> по ряду причин: если у вас есть хороший интернет, то можно скачивать
> >> только одну исошку, необходимое потом, поправив настройки все того же
> >> apt докачиваются с нета...
> >> Довольно забавно было, когда я за 10-15 минут стащил ~750 метров
> >> необходимого мне софта :) в такие моменты начинаешь понимать, почему
> >> линукс - дитя интернета...
> >>
> >>  
> >>
> > гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут 
> > из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными 
> > пакетами - представляете какие скрости будут.
> >
> А уж как провайдеры такой перспективе обрадуются.....
> У меня мегабайт стОит около 4 руб, тогда 750*4=3000р. За эти деньги я 
> человека с CDROM-ами найду и он все объяснит и поставить поможет.
У меня 4 гига за 45 баксов, я как правило в месяц просиживаю 3-3.5 гига,
остальное копится, поэтому проблем с закачкой как правило не возникает.
На фига так много? сам не знаю... просто когда подключался на этот тариф
давали 700 мегов... :) потом увеличили до 1500, потом до 3000, теперь
вот 4000 сделали :)

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Slavik]

Kondratenko Boris пишет:

>В Чтв, 12/05/2005 в 13:42 +1100, Slavik пишет:
>  
>
>>Igor v.Marenkov aka some_x пишет:
>>
>>    
>>
>>>Kondratenko Boris wrote:
>>>
>>>      
>>>
>>>>В Срд, 11/05/2005 в 23:19 +0600, Andrey Rahmatullin пишет:
>>>> 
>>>>
>>>>        
>>>>
>>>>>On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
>>>>>  
>>>>>
>>>>>          
>>>>>
>>>>>>На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
>>>>>>ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
>>>>>>ставят все пакеты
>>>>>>    
>>>>>>            
>>>>>>
>>>>>У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
>>>>>Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
>>>>>Ибо нефик.
>>>>>
>>>>>  
>>>>>          
>>>>>
>>>>у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет... поэтому там
>>>>удобнее сначала все поставить, а потом убирать не нужное... В принципе у
>>>>Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое... Удобно
>>>>по ряду причин: если у вас есть хороший интернет, то можно скачивать
>>>>только одну исошку, необходимое потом, поправив настройки все того же
>>>>apt докачиваются с нета...
>>>>Довольно забавно было, когда я за 10-15 минут стащил ~750 метров
>>>>необходимого мне софта :) в такие моменты начинаешь понимать, почему
>>>>линукс - дитя интернета...
>>>>
>>>> 
>>>>
>>>>        
>>>>
>>>гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут 
>>>из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными 
>>>пакетами - представляете какие скрости будут.
>>>
>>>      
>>>
>>А уж как провайдеры такой перспективе обрадуются.....
>>У меня мегабайт стОит около 4 руб, тогда 750*4=3000р. За эти деньги я 
>>человека с CDROM-ами найду и он все объяснит и поставить поможет.
>>    
>>
>У меня 4 гига за 45 баксов, я как правило в месяц просиживаю 3-3.5 гига,
>остальное копится, поэтому проблем с закачкой как правило не возникает.
>На фига так много? сам не знаю... просто когда подключался на этот тариф
>давали 700 мегов... :) потом увеличили до 1500, потом до 3000, теперь
>вот 4000 сделали :)
>
>  
>
В чужом кармане нехорошо считать, но все же 45*29/4000=0.33руб/метр траффика

Не хочу вести пустую болтавню, но это скорее исключение, чем правило.

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Чтв, 12/05/2005 в 15:04 +1100, Slavik пишет:
> Kondratenko Boris пишет:
> 
> >В Чтв, 12/05/2005 в 13:42 +1100, Slavik пишет:
> >  
> >
> >>Igor v.Marenkov aka some_x пишет:
> >>
> >>    
> >>
> >>>Kondratenko Boris wrote:
> >>>
> >>>      
> >>>
> >>>гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут 
> >>>из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными 
> >>>пакетами - представляете какие скрости будут.
> >>>
> >>>      
> >>>
> >>А уж как провайдеры такой перспективе обрадуются.....
> >>У меня мегабайт стОит около 4 руб, тогда 750*4=3000р. За эти деньги я 
> >>человека с CDROM-ами найду и он все объяснит и поставить поможет.
> >>    
> >>
> >У меня 4 гига за 45 баксов, я как правило в месяц просиживаю 3-3.5 гига,
> >остальное копится, поэтому проблем с закачкой как правило не возникает.
> >На фига так много? сам не знаю... просто когда подключался на этот тариф
> >давали 700 мегов... :) потом увеличили до 1500, потом до 3000, теперь
> >вот 4000 сделали :)
> >
> >  
> >
> В чужом кармане нехорошо считать, но все же 45*29/4000=0.33руб/метр траффика
> 
> Не хочу вести пустую болтавню, но это скорее исключение, чем правило.
> 
На самом деле, провайдерам давно пора снижать цены на интернет, за
границей работа в сети вообще копейки стоит. Но, к сожалению, от нас тут
мало что зависит... Хотя стали уже появляться дешевые, хотя порой не
очень качественные, провайдеры в интернет...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Genix]

Vadim V. Zhytnikov wrote:

> Я думаю, что процесс уже пошел...  Был интернет - 35уе за 1000.
> Качество и скорость - супер, цена - высокая.  И вот с января подарок -
> 2000 за те же деньги.  А с первого мая 8500! Это уже что-то серьезное.

1) Господа, давайте не будем о грустном? :)
2) Квотим, господа, квотим не стесняясь!


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Vasya Makarov]

Slavik пишет:
> Igor v.Marenkov aka some_x пишет:
> 
>> Kondratenko Boris wrote:
>>
>>> В Срд, 11/05/2005 в 23:19 +0600, Andrey Rahmatullin пишет:
>>>  
>>>
>>>> On Wed, May 11, 2005 at 08:25:50PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
>>>>  
>>>>
>>>>> На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый раз
>>>>> ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий пожарный
>>>>> ставят все пакеты
>>>>>     
>>>>
>>>>
>>>> У нас такое не катит в М2.4, и скорее всего не будет катить в 3.0+.
>>>> Ибо из инсталлера ставится только базовая система.
>>>> Ибо нефик.
>>>>
>>>>   
>>>
>>>
>>> у вас есть apt и синаптик... в мэндрэйке такого нет... поэтому там
>>> удобнее сначала все поставить, а потом убирать не нужное... В принципе у
>>> Мастера хорошая подборка на первом диске: только необходимое... Удобно
>>> по ряду причин: если у вас есть хороший интернет, то можно скачивать
>>> только одну исошку, необходимое потом, поправив настройки все того же
>>> apt докачиваются с нета...
>>> Довольно забавно было, когда я за 10-15 минут стащил ~750 метров
>>> необходимого мне софта :) в такие моменты начинаешь понимать, почему
>>> линукс - дитя интернета...
>>>
>>>  
>>>
>> гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут 
>> из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными 
>> пакетами - представляете какие скрости будут.
>>
> А уж как провайдеры такой перспективе обрадуются.....
> У меня мегабайт стОит около 4 руб, тогда 750*4=3000р. За эти деньги я 
> человека с CDROM-ами найду и он все объяснит и поставить поможет.
> 
У меня метр стоит около 1р, но за сутки можно вытянуть метров 
~150 (dialup). Только KDE будет 2,5 суток тянуться :(((
-- 
Regards,
Vasya

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Vadim V. Zhytnikov]

Kondratenko Boris пишет:
> В Чтв, 12/05/2005 в 15:04 +1100, Slavik пишет:
> 
>>Kondratenko Boris пишет:
>>
>>
>>>В Чтв, 12/05/2005 в 13:42 +1100, Slavik пишет:
>>> 
>>>
>>>
>>>>Igor v.Marenkov aka some_x пишет:
>>>>
>>>>   
>>>>
>>>>
>>>>>Kondratenko Boris wrote:
>>>>>
>>>>>     
>>>>>
>>>>>гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут 
>>>>>из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными 
>>>>>пакетами - представляете какие скрости будут.
>>>>>
>>>>>     
>>>>>
>>>>
>>>>А уж как провайдеры такой перспективе обрадуются.....
>>>>У меня мегабайт стОит около 4 руб, тогда 750*4=3000р. За эти деньги я 
>>>>человека с CDROM-ами найду и он все объяснит и поставить поможет.
>>>>   
>>>>
>>>
>>>У меня 4 гига за 45 баксов, я как правило в месяц просиживаю 3-3.5 гига,
>>>остальное копится, поэтому проблем с закачкой как правило не возникает.
>>>На фига так много? сам не знаю... просто когда подключался на этот тариф
>>>давали 700 мегов... :) потом увеличили до 1500, потом до 3000, теперь
>>>вот 4000 сделали :)
>>>
>>> 
>>>
>>
>>В чужом кармане нехорошо считать, но все же 45*29/4000=0.33руб/метр траффика
>>
>>Не хочу вести пустую болтавню, но это скорее исключение, чем правило.
>>
> 
> На самом деле, провайдерам давно пора снижать цены на интернет, за
> границей работа в сети вообще копейки стоит. Но, к сожалению, от нас тут
> мало что зависит... Хотя стали уже появляться дешевые, хотя порой не
> очень качественные, провайдеры в интернет...
> 

Я думаю, что процесс уже пошел...  Был интернет - 35уе за 1000.
Качество и скорость - супер, цена - высокая.  И вот с января подарок -
2000 за те же деньги.  А с первого мая 8500! Это уже что-то серьезное.

-- 
      Vadim V. Zhytnikov

       <vvzhy@mail.ru>
      <vvzhy@netorn.ru>

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Konstantin Klimchev]

On Thu, 12 May 2005 08:27:30 +0400
Kondratenko Boris <kondor71@yandex.ru> wrote:

> На самом деле, провайдерам давно пора снижать цены на интернет, за
> границей работа в сети вообще копейки стоит. Но, к сожалению, от
> нас тут  мало что зависит... Хотя стали уже появляться дешевые,
> хотя порой не очень качественные, провайдеры в интернет...

Ну, я тут как сотрудник провайдерской компании скажу - как только
первичные провайдеры будут пробавать не мегабайты (трафик), а,
как у буржуев, мегабиты (полосу), так сразу цены и "упадут".

-- 
Best Regards, Konstantin Klimchev 
(mailto:koka@atvc.ru    jabber:koka@jabber.atvc.ru)
ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia

Re: [Comm] [JT] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Alexey Rusakov]

Slavik wrote:

>>У меня 4 гига за 45 баксов, я как правило в месяц просиживаю 3-3.5 гига,
>>остальное копится, поэтому проблем с закачкой как правило не возникает.
>>На фига так много? сам не знаю... просто когда подключался на этот тариф
>>давали 700 мегов... :) потом увеличили до 1500, потом до 3000, теперь
>>вот 4000 сделали :)
>>    
>>
>В чужом кармане нехорошо считать, но все же 45*29/4000=0.33руб/метр траффика
>
>Не хочу вести пустую болтавню, но это скорее исключение, чем правило.
>  
>
Ну тогда я тоже в этом исключении нахожусь, даже в ещё большем: у меня 
неограниченный трафик с фиксированной скоростью.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] пиринговая сеть альтлинухоидов (Was: ALMi (навеяно Федорчуком) )

[Alexey Rusakov]

Igor v.Marenkov aka some_x wrote:

>гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты тянут из 
>инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными скаченными пакетами 
>- представляете какие скрости будут.
>
Подобную сеть можно было бы развернуть на основе BitTorrent. Вот только 
лично мне от неё не будет ни тепло, ни холодно - после того как я 
поставил галки на тех пакетах, которые хочу обновить, мне примерно всё 
равно, за сколько времени Синаптик их вытянет из сети. Не самому же 
байтики из сети вытаскивать :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

[Comm] Re: livecd

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 508 bytes --]

Michael A. Kangin пишет:
> On 11 Май 2005 20:39 Vitaly Ostanin <vyt@vzljot.ru> wrote:
>
>>Сейчас мне кажется, что практичнее делать не livecd, а TravelStick:
>>http://wiki.sisyphus.ru/TravelStick
>>, но для этого желательна флешка на 512 Mb. При загрузке с livecd
>>нельзя вынимать компакт, и при одном приводе нельзя будет другой
>>диск вставить.
>
> Есть еще и HDD через USB. 80 Гб, к примеру.

Я знаю. В кармане всегда возите? ;)

<skipped/>

--
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

Re: [Comm] Re: livecd

[Michael Isachenkov]

> > Есть еще и HDD через USB. 80 Гб, к примеру.
> 
> Я знаю. В кармане всегда возите? ;)

Я вожу. 30. :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] Re: livecd

[Michael A. Kangin]

On 12 Май 2005 13:22 Vitaly Ostanin <vyt@vzljot.ru> wrote:

> > Есть еще и HDD через USB. 80 Гб, к примеру.
> Я знаю. В кармане всегда возите? ;)

Когда еду на свиданку с любимыми компьютерами - да. :)
Правда, я не показатель... У меня жилеточка со всяким барахлом на пару кг 
тянет.

Вообще, хоррошая связка получается - обычный ноутбучный винт 2.5" + адаптер к 
нему для usb. Элегантно и дёшево.

Есть конечно проблемы - не на всех машинках устойчиво работает. И с 2.4 ядрами 
странности, и с 2.6... Мож ему питания не хватает (хотя оно умеет от двух 
портов USB кормиться), мож, мать на тех тачках перепрошить бы... Надо будет 
обычную флешку нарыть на сравнительное тестирование.

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Alexey Rusakov]

Kondratenko Boris wrote:

>>Вы сборку пакетов из src.rpm уже освоили?
>>    
>>
>Нет, этого пока не освоил... компиляцию из tar - это да, причем
>возникающие по ходу дела проблемы тоже научился решать, что касается
>src.rpm - сессию сдам, начну осваивать.
>  
>
Осваивайте и присоединяйтесь к стройным рядам участников проекта 
Sisyphus. Всё самое последнее и интересное будет у вас в Синаптике :) 
Ещё и сами это последнее и интересное делать будете :)

>Насчет конфликтов пакетов, не знаю: в Федоре 2 фокус прокатил, причем
>весьма не плохо... Действительно, изучить все особенности всех программ
>невозможно, но, зато, когда я ставил Мастер, я уже четко знал, что мне
>нужно, а что нет... Так из списка сразу улетели KDE, WM и пр, кроме
>GNOME (вот по душе мне он)... К сожалению в других "дружественных"
>дистрибутивах (Мэндрэйке и Федоре, если быть точным), нет таких вещей,
>как Синаптик, которые не просто составляет список программ по разделам,
>но еще и пишет, что зачем нужно, отсюда необходимость установки всех
>пакетов. Да и потом, человек, который всю свою компьютерную жизнь (с
>1993 года) просидел за виндой, хочет попробовать как можно больше.
>  
>
От бедности всё :)

>Да, гугл является хорошим советчиком, но вот например, мне нуждна
>программа для ведения домашней бухгалтерии, если открыть синаптик, то
>найти можно довольно быстро (gnucash), но повторю, не все дистрибутивы
>снабжены доступным описанием пакетов.
>
Это проблемы отстающих дистрибутивов :)
На самом деле Synaptic - тоже не самое лучшее место для поиска. Там с 
языками (русским/английским) мешанина полная.

>А что мне на этот же запрос скажет
>гугл (домашняя бухгалтерия и linux)? долго вы там Gnucash искать будете.
>  
>
На второй странице, что в Яндексе, что в Google. Причём всё, что до 
этого, заполонено программой "Домашняя бухгалтерия", для Windows, 
естественно. Сайты-свалки софта :(
Я для поиска ещё Freshmeat советовал. Там результат гораздо лучше, но 
нужно знать английский. На русском могу citkit.ru посоветовать, там 
прямо категория "Финансы" есть.

>Сейчас мне скажут, что запросы надо грамотней формулировать... Но если
>народ хочет линукс в массы (одним из представителей масс являюсь я, так
>как к программированию отношения вообще не имею), то придется мириться с
>обывательской точкой зрения и формулировкой их запросов.
>  
>
Да не, запрос нормальный. Просто эффективнее всего искать софт в 
каталогах софта.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] Re: livecd

[Olvin]

Michael A. Kangin wrote:

>>>Есть еще и HDD через USB. 80 Гб, к примеру.
>>Я знаю. В кармане всегда возите? ;)
> Когда еду на свиданку с любимыми компьютерами - да. :)
> Правда, я не показатель... У меня жилеточка со всяким барахлом на пару кг 
> тянет.

И пара кг. - это ещё не предел. Правда? :)

> Вообще, хоррошая связка получается - обычный ноутбучный винт 2.5" + адаптер к 
> нему для usb. Элегантно и дёшево.
> Есть конечно проблемы - не на всех машинках устойчиво работает. И с 2.4 ядрами 
> странности, и с 2.6... Мож ему питания не хватает (хотя оно умеет от двух 
> портов USB кормиться),

Если с двух портов - это одно. С двух контроллеров - другое совсем (AFAIK).

Re: [Comm] [JT] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Чтв, 12/05/2005 в 11:02 +0400, Alexey Rusakov пишет:
> Slavik wrote:
> 
> >>У меня 4 гига за 45 баксов, я как правило в месяц просиживаю 3-3.5 гига,
> >>остальное копится, поэтому проблем с закачкой как правило не возникает.
> >>На фига так много? сам не знаю... просто когда подключался на этот тариф
> >>давали 700 мегов... :) потом увеличили до 1500, потом до 3000, теперь
> >>вот 4000 сделали :)
> >>    
> >>
> >В чужом кармане нехорошо считать, но все же 45*29/4000=0.33руб/метр траффика
> >
> >Не хочу вести пустую болтавню, но это скорее исключение, чем правило.
> >  
> >
> Ну тогда я тоже в этом исключении нахожусь, даже в ещё большем: у меня 
> неограниченный трафик с фиксированной скоростью.
> 
В том-то и прикол, что у меня потолок скорости равен моей пропускной
способности... Хотя иногда у них что-то слетает...

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Чтв, 12/05/2005 в 14:05 +0400, Alexey Rusakov пишет:
> Kondratenko Boris wrote:
> 
> >>Вы сборку пакетов из src.rpm уже освоили?
> >>    
> >>
> >Нет, этого пока не освоил... компиляцию из tar - это да, причем
> >возникающие по ходу дела проблемы тоже научился решать, что касается
> >src.rpm - сессию сдам, начну осваивать.
> >  
> >
> Осваивайте и присоединяйтесь к стройным рядам участников проекта 
> Sisyphus. Всё самое последнее и интересное будет у вас в Синаптике :) 
> Ещё и сами это последнее и интересное делать будете :)
> 
> >Насчет конфликтов пакетов, не знаю: в Федоре 2 фокус прокатил, причем
> >весьма не плохо... Действительно, изучить все особенности всех программ
> >невозможно, но, зато, когда я ставил Мастер, я уже четко знал, что мне
> >нужно, а что нет... Так из списка сразу улетели KDE, WM и пр, кроме
> >GNOME (вот по душе мне он)... К сожалению в других "дружественных"
> >дистрибутивах (Мэндрэйке и Федоре, если быть точным), нет таких вещей,
> >как Синаптик, которые не просто составляет список программ по разделам,
> >но еще и пишет, что зачем нужно, отсюда необходимость установки всех
> >пакетов. Да и потом, человек, который всю свою компьютерную жизнь (с
> >1993 года) просидел за виндой, хочет попробовать как можно больше.
> >  
> >
> От бедности всё :)
> 
> >Да, гугл является хорошим советчиком, но вот например, мне нуждна
> >программа для ведения домашней бухгалтерии, если открыть синаптик, то
> >найти можно довольно быстро (gnucash), но повторю, не все дистрибутивы
> >снабжены доступным описанием пакетов.
> >
> Это проблемы отстающих дистрибутивов :)
> На самом деле Synaptic - тоже не самое лучшее место для поиска. Там с 
> языками (русским/английским) мешанина полная.
> 
> >А что мне на этот же запрос скажет
> >гугл (домашняя бухгалтерия и linux)? долго вы там Gnucash искать будете.
> >  
> >
> На второй странице, что в Яндексе, что в Google. Причём всё, что до 
> этого, заполонено программой "Домашняя бухгалтерия", для Windows, 
> естественно. Сайты-свалки софта :(
> Я для поиска ещё Freshmeat советовал. Там результат гораздо лучше, но 
> нужно знать английский. На русском могу citkit.ru посоветовать, там 
> прямо категория "Финансы" есть.
> 
> >Сейчас мне скажут, что запросы надо грамотней формулировать... Но если
> >народ хочет линукс в массы (одним из представителей масс являюсь я, так
> >как к программированию отношения вообще не имею), то придется мириться с
> >обывательской точкой зрения и формулировкой их запросов.
> >  
> >
> Да не, запрос нормальный. Просто эффективнее всего искать софт в 
> каталогах софта.
> 
Ваша взяла, буду учиться! :))

[Comm] Винт 2.5" + адаптер на USB (было - livecd)

[Sergey Lizogub]

Thu, 12 May 2005 14:00:15 +0400
"Michael A. Kangin" <mak@cea.ru> Вы писали:


> Вообще, хоррошая связка получается - обычный ноутбучный винт 2.5" +
> адаптер к  нему для usb. Элегантно и дёшево.

	Где можно прочитать, как технически как это реализовано? Если можно -
бросьте ссылку, или опишите в двух словах. С учетом опыта - какие
адаптеры лучше? И  как это чудо техники монтируется в Линуксе?
	С уважением,
	Сергей Лизогуб

Re: [Comm] Винт 2.5" + адаптер на USB (было - livecd)

[Michael Isachenkov]

> 	Где можно прочитать, как технически как это реализовано? Если можно -
> бросьте ссылку, или опишите в двух словах. С учетом опыта - какие
> адаптеры лучше? И  как это чудо техники монтируется в Линуксе?

Коробка. В ней ма-а-а-ленькая печатная плата с микросхемой и 2.5" разъемом для харда.
Монтируется как usb-storage, то бишь через эмуляцию scsi.

Есть еще ZIV, но это уже устройства дороже связки "box + hdd".

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] Винт 2.5" + адаптер на USB (было - livecd)

[Michael A. Kangin]

On 12 Май 2005 19:37 Michael Isachenkov <vikerness@mail.ru> wrote:

> Коробка. В ней ма-а-а-ленькая печатная плата с микросхемой и 2.5" разъемом
> для харда. Монтируется как usb-storage, то бишь через эмуляцию scsi.

Ага. Ну и fdisk /dev/sda и т.д.

Народ, а есть статистика по устойчивости работы такой связочки?
А то у меня вот уже две странных машины - на одной ваще не работает, на другой 
приходится иногда usb-storage передёргивать.

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 12 Май 2005 17:41 Kondratenko Boris написал:
> Ваша взяла, буду учиться! :))

еще бы вам научиться аккуратно цитировать те письма, на которые отвечаете.

Вот в этом примере вы отцитировали 100 ненужных строк (точно не считал) и 
внизу приписали одну - "согласен". 5000 подписчиков получили письмо размером 
2 кб, хотя могли бы - 100 б (экономия 1,9*5000 только на вашем письме), а 
могли бы и вообще его не получать... экономия была бы 2*5000 %) Так как 
согласиться было и молча ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] Винт 2.5" + адаптер на USB (было - livecd)

[Michael Isachenkov]

> Ага. Ну и fdisk /dev/sda и т.д.
> 
> Народ, а есть статистика по устойчивости работы такой связочки?
> А то у меня вот уже две странных машины - на одной ваще не работает, на другой 
> приходится иногда usb-storage передёргивать.

У меня один уже сгорел. :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Boldin Pavel]

Michael Isachenkov пишет:

>>http://wiki.sisyphus.ru/Separator?v=ndp
>>    
>>
>
>mike@ прав - rider@ все действительно пишет через две ступени. :)
>Если все-таки miniinst-ом никто не загорится - придется идти таким путем.
>  
>

Я тут собрался патчить инсталлер (его релиз, а не преальфу) на предмет 
установки в VirtualServer.
 
Используется такая схема: ставится master-host, в него ставится 
необходимый минимум (lvm, basesystem + nfsd + openafs(?) + .....), 
создается много lvm разделов, в которые ставится сам "десктоп" - в 
виртуальный сервер, конфиги в него копирует сам инсталлер. Еще надо 
ставить туда pikt + настраивать IP gre тунели (по сети).

Все это будет называтся Metanix ;-). Предназначено для университетов + 
учебных заведений, где есть "умные ребята" способные поломать обычную 
установку.

>P.S. Если можно - в личку краткую пошаговую инструкцию "для чайников" по созданию livecd (в связи с п.1) :)
>  
>


-- 

Болдин Павел aka davinchi

    ldavinchi@inbox.ru or davinchi@zu.org.ru or boldin.pavel@gmail.com

    ZU - Zagovor Unixoidov. SSAU 303.

Re: [Comm][JT] Re: ALMi (навеяно Федорчуком)

[Vasya Makarov]

Boldin Pavel пишет:
> ...
> Все это будет называтся Metanix ;-). Предназначено для университетов + 
> ...
> 
Сметаникс! Уважаю... :)
-- 
Regards,
Vasya

Re[2]: [Comm] Винт 2.5" + адаптер на USB (было - livecd)

[Александр Куринный]

> > Ага. Ну и fdisk /dev/sda и т.д.
> > 
> > Народ, а есть статистика по устойчивости работы такой связочки?
> > А то у меня вот уже две странных машины - на одной ваще не работает, на другой 
> > приходится иногда usb-storage передёргивать.
> 
> У меня один уже сгорел. :)
> 

    Использую такую связку(80Гб 2.5" Toshiba + коробочка с УСБ-платой SONY) довольно успешно уже 
почти полгода. Причет периодически перекачиваю довольно большие обьемы данных, в том числе
и через УСБ 1.1(ооочень медленно, и винт греется сильно, но терпит).

    На счет того что приходится передергивать usb-storage, то это зависит от компа(его УСБ-контроллеров),
у меня такое встречалось несколько раз на чужих компах. 

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Kondratenko Boris]

В Птн, 13/05/2005 в 08:33 +0500, Mike Lykov пишет:
> В сообщении от Четверг 12 Май 2005 17:41 Kondratenko Boris написал:
> > Ваша взяла, буду учиться! :))
> 
> еще бы вам научиться аккуратно цитировать те письма, на которые отвечаете.
> 
> Вот в этом примере вы отцитировали 100 ненужных строк (точно не считал) и 
> внизу приписали одну - "согласен". 5000 подписчиков получили письмо размером 
> 2 кб, хотя могли бы - 100 б (экономия 1,9*5000 только на вашем письме), а 
> могли бы и вообще его не получать... экономия была бы 2*5000 %) Так как 
> согласиться было и молча ;)
> 
Я не совсем собственно понял в чем проблема? Думаю, человеку, которому
это письмо было адресовано, было приятно, что я занял его точку зрения,
а человек, который мне несколько дней объяснял как разобраться, скажем,
с VPN, ему приятно, что я его поблагодарил... Это называется правила
хорошего тона, и, думаю, они везде работают.

Какая разница сколько сокращать? главное чтобы понятно было и окружающим
и человеку, которому адресовано... а тут некоторые так сокращают, что
вообще понять не возможно о чем речь...

Или этого тоже не стоило писать, дабы сэкономить время и байты
читателей? Тогда зачем вообще писать?

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Alexey Rusakov]

Kondratenko Boris wrote:

>Я не совсем собственно понял в чем проблема? Думаю, человеку, которому
>это письмо было адресовано, было приятно, что я занял его точку зрения,
>а человек, который мне несколько дней объяснял как разобраться, скажем,
>с VPN, ему приятно, что я его поблагодарил... Это называется правила
>хорошего тона, и, думаю, они везде работают.
>
>Какая разница сколько сокращать?
>
Разница в том, что чтобы прочитать вашу реплику, мне пришлось прокрутить 
здоровый кусок нашего с вами разговора, совершенно ненужный для того, 
чтобы понять, чему вы собираетесь учиться ;) Мне приятна реплика, но 
неприятно, что её в вашем письме пришлось специально искать.

>главное чтобы понятно было и окружающим
>и человеку, которому адресовано... а тут некоторые так сокращают, что
>вообще понять не возможно о чем речь...
>  
>
Это другая крайность, и это тоже плохо.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 955 bytes --]

On Fri, May 13, 2005 at 05:05:34PM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> Я не совсем собственно понял в чем проблема? Думаю, человеку, которому
> это письмо было адресовано, было приятно, что я занял его точку зрения,
Ну и писали бы в приват.
> а человек, который мне несколько дней объяснял как разобраться, скажем,
> с VPN, ему приятно, что я его поблагодарил... Это называется правила
> хорошего тона, и, думаю, они везде работают.
Ага.
Правильное цитирование - это тоже правило хорошего тона.

> Какая разница сколько сокращать?
1. Объем почтового траффика.
2. Время, потраченное на прокрутку (да, я знаю про волшебную кнопку в
mutt).
3. Большей части народа не интересно, что вы кого-то благодарите, т.к. это
ваше личное дело и тех, кого благодарите ;)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Вывод: какой-то !@#$%^&*()_+ в tcpdump переопределил библиотечный error().
Исправим.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALMi (навеяно Федорчуком)

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1001 bytes --]

On Friday 13 May 2005 16:05, Kondratenko Boris wrote:
> Думаю, человеку, которому это письмо было адресовано, было приятно, что 
> я занял его точку зрения,
:) эмоции редко имеют отношение к точке зрения по техническим вопросам 

> а человек, который мне несколько дней объяснял как разобраться, скажем,
> с VPN, ему приятно, что я его поблагодарил... Это называется правила
> хорошего тона, и, думаю, они везде работают.
так да, но цитировать все письмо и в конце дописать "спасибо" - это 
оверквотинг. можно было аккуратно отцитировать нужное, дабы при поиске по 
архивам можно было найти готовое решение. 

> Какая разница сколько сокращать? главное чтобы понятно было и окружающим
> и человеку, которому адресовано... а тут некоторые так сокращают, что
> вообще понять не возможно о чем речь...
разница большая... письмо из трех экранов квотинга имеет большие шансы 
полететь в корзину недочитанным. 
в общем, не в обиду, почитайте  
http://www.citforum.ru/howto/smart-questions-ru.shtml#followup

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[Comm] minimal installer

[Michael Shigorin]

On Wed, May 11, 2005 at 08:20:35PM +0400, Michael Isachenkov wrote:
> > http://wiki.sisyphus.ru/Separator?v=ndp
> Если все-таки miniinst-ом никто не загорится - придется идти
> таким путем.

Стоп.  install cd -- это livecd, собственно инсталер и некоторая
пакетная база.

Сейчас как раз инфраструктура по созданию как livecd, так и
компоненты инсталера публикуются.  И это замечательно.

> P.S. Если можно - в личку краткую пошаговую инструкцию "для
> чайников" по созданию livecd (в связи с п.1) :)

Вот на wiki и.  Плюс рекомендую (хм) угловаться вот здесь:
http://lists.osdn.org.ua/wws/info/live-cd ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] vserver-ready installer

[Michael Shigorin]

On Fri, May 13, 2005 at 12:50:49PM +0500, Boldin Pavel wrote:
> Я тут собрался патчить инсталлер (его релиз, а не преальфу) на
> предмет установки в VirtualServer.

Вах.  А мне тоже интересно.

> Используется такая схема: ставится master-host, в него ставится
> необходимый минимум (lvm, basesystem + nfsd + openafs(?) +
> .....), создается много lvm разделов, в которые ставится сам
> "десктоп" - в виртуальный сервер, конфиги в него копирует сам
> инсталлер. Еще надо ставить туда pikt + настраивать IP gre
> тунели (по сети).

Хорошо бы текстовый режим начать пилить именно для этого
применения, кстати...

> Все это будет называтся Metanix ;-). Предназначено для
> университетов + учебных заведений, где есть "умные ребята"
> способные поломать обычную установку.

А пойдёмте для начала в live-cd@?  Народ там "тот же". :)

-- 
http://lists.osdn.org.ua/wws/info/live-cd

[Comm] Re: пиринговая сеть альтлинухоидов

[Michael Shigorin]

On Thu, May 12, 2005 at 11:07:15AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> >гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты
> >тянут из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными
> >скаченными пакетами - представляете какие скрости будут.
> Подобную сеть можно было бы развернуть на основе BitTorrent.

...в каждой домосети? ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] мал золотник, да много пакетов?

[Michael Shigorin]

On Thu, May 12, 2005 at 12:40:26AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> Вы ужаснулись 17 гигабайтам софта, говоря, что не сможете
> отрыть нужную прогу. Вы уж определитесь, вам что-нибудь
> интересное посмотреть, или нужную программу отрыть.

Я тоже ужасаюсь и который год сушу свой кубик на предмет
управления этим безобразием.  Бо с проблемами выбора и
использования объектов, когда их тысячи и миллионы, чуточку
сталкивался на практике.

> >На второй вопрос: многие новички (я в том числе), когда первый
> >раз ставят дистрибутив (у меня это Мэндрэйк 10 был), на всякий
> >пожарный ставят все пакеты, а потом запоминают
> >понравившиеся/пригодившиеся и все сносят на фиг и ставят по
> >новой те, что нужны.

Вот за что крепко не люблю Red Hat Linux, хотя в Mdk и было
полегче с этим вроде.

> Подход с "установкой всего" работал, когда софта было мало.
> Перестраивайтесь, сейчас модно ставить минимум, а потом
> наворачивать систему по вкусу.

Есть ещё один совет -- "дурить" на отдельной машинке, или диске,
или разделе в гиг-два-три.  Из неудобств последнего -- возня с
загрузчиками, но зато насколько проще поэкспериментировать и
наработки перетащить в рабочую систему, а неудачи забыть с mkfs
;-)

> >правда кое-где до сих пор разобраться не могу... ;)
> Вам, видимо, делать нечего, иначе бы давно разобрались в том, в
> чём нужно, а на всё остальное плюнули бы. Вы сборку пакетов из
> src.rpm уже освоили?

Ой.  Ой-ой-ой.  А это теперь обязательно?  Я-то думал,
в обозримом времени "самосбор пакетов" доживёт до обчественнго
порицания на уровне самосбора ядра... o tempora o mores :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] мал золотник, да много пакетов?

[Vasya Makarov]

Hi, Michael!
Michael Shigorin пишет:
> ...
> Ой.  Ой-ой-ой.  А это теперь обязательно?  Я-то думал,
> в обозримом времени "самосбор пакетов" доживёт до обчественнго
> порицания на уровне самосбора ядра... o tempora o mores :)
> 
Я надеюсь, что "общественное порицание самосбора пакетов" 
начнётся _после_ попадания в сизифус как минимум 80% _всех_ 
используемых пакетов!
Сам уже третью ночь пакетю для себя ogre с зависимостями...
-- 
Regards,
Vasya

Re: [Comm] мал золотник, да много пакетов?

[Kolotov Alexandr]

> Я надеюсь, что "общественное порицание самосбора пакетов" 
> начнётся _после_ попадания в сизифус как минимум 80% _всех_ 
> используемых пакетов!
> Сам уже третью ночь пакетю для себя ogre с зависимостями...
Да, и канал у каждого использующего ALT Linux + Sisyphus будет очень 
широким и очень дешевым...

-- 
С уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
              отвечать: akmypost@mail.ru
                   ICQ: 100349254

    ---------------------------------------
   |  Registered Linux user       # 236664 |
    ---------------------------------------

Re: [Comm] мал золотник, да много пакетов?

[Andriy Dobrovol's'kii]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Michael Shigorin wrote:
| On Thu, May 12, 2005 at 12:40:26AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
|>
|>Вам, видимо, делать нечего, иначе бы давно разобрались в том, в
|>чём нужно, а на всё остальное плюнули бы. Вы сборку пакетов из
|>src.rpm уже освоили?
|
|
| Ой.  Ой-ой-ой.  А это теперь обязательно?  Я-то думал,
| в обозримом времени "самосбор пакетов" доживёт до обчественнго
| порицания на уровне самосбора ядра... o tempora o mores :)
|
Миша, а вот с последним ты не прав. Откуда будут браться новые
участники процесса разработки и патчи к уже работающему софту, если
все перестанут собирать из исходников? Наконец, откуда будут браться
сами пакеты?
"Из грязного белья", как у средневековых теософов?
- --
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFCjDzuYy1tb7+AynYRAnTXAJ4lM8bvgTppZjrdqw5nY9uif4VIDACeJ9sb
xbJkeERmlAOxVhbYJ8HzMEQ=
=9vVM
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Re: пиринговая сеть альтлинухоидов

[Maxim Tyurin]

Michael Shigorin writes:

> On Thu, May 12, 2005 at 11:07:15AM +0400, Alexey Rusakov wrote:
>> >гы, а если тем альтлинухоидам, у кого хороший нет и все пакеты
>> >тянут из инета объединится в пиринговую сетку с расшаренными
>> >скаченными пакетами - представляете какие скрости будут.
>> Подобную сеть можно было бы развернуть на основе BitTorrent.
>
> ...в каждой домосети? ;-)

Не в домосети. Но, например, исошники на торенте не помешали бы.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

[Comm] [JT] Re: мал золотник, да много пакетов?

[Michael Shigorin]

On Thu, May 19, 2005 at 10:14:55AM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> |>Вам, видимо, делать нечего, иначе бы давно разобрались в том, в
> |>чём нужно, а на всё остальное плюнули бы. Вы сборку пакетов из
> |>src.rpm уже освоили?
> | Ой.  Ой-ой-ой.  А это теперь обязательно?  Я-то думал,
> | в обозримом времени "самосбор пакетов" доживёт до обчественнго
> | порицания на уровне самосбора ядра... o tempora o mores :)
> Миша, а вот с последним ты не прав. Откуда будут браться новые
> участники процесса разработки и патчи к уже работающему софту,
> если все перестанут собирать из исходников? Наконец, откуда
> будут браться сами пакеты?

Понял, одного смайла мало...

> "Из грязного белья", как у средневековых теософов?

PS: это не "тео" и не "софов", это чушь. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] мал золотник, да много пакетов?

[Denis Smirnov]

On Wed, May 18, 2005 at 09:07:51PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Ой.  Ой-ой-ой.  А это теперь обязательно?  Я-то думал,
MS> в обозримом времени "самосбор пакетов" доживёт до обчественнго
MS> порицания на уровне самосбора ядра... o tempora o mores :)

Вот когда мантейнеры станут столь вменяемы, что рулилки параметрами сборки
будут всегда выносить в with/without/enable/disable пакета, тогда можно
будет ограничиться изредка пересборкой для себя в hasher'е. Да ещё и на
автомате :)

/me грязно ругается на то, что даже при желании сделать что-то очень
небольшое, приходится беситься, видя что многий софт собран по меньшей
мере странно _для меня_.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] [JT] Re: мал золотник, да много пакетов?

[Michael Shigorin]

On Fri, May 20, 2005 at 01:26:13PM +0400, Denis Smirnov wrote:
> /me грязно ругается на то, что даже при желании сделать что-то
> очень небольшое, приходится беситься, видя что многий софт
> собран по меньшей мере странно _для меня_.

Ну, вон morozov@ взял да сделал свой MPlayer.spec, помнится. ;-)
Опубликовал.  А там и в багзиллу повесили.  А там и смержили:

* Tue Aug 17 2004 Grigory Milev <week altlinux.ru> 1.0-alt14.pre5
- rebuild from A.Morozov spec

Обычная добрая сказка ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/