[Comm] Антивирус + АЛМ22

[Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуте, все :)

  Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
  с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
  Название + версия

  З.Ы.: что думает народ про свежевыпущенный "KAV5.0" 4 Linux???

-- 
Best regards,
 georginus                          mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 14:40 georginus написал:
>   Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
>   с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
>   Название + версия

clamav.sourceforge.net, есть в сизифе

>   З.Ы.: что думает народ про свежевыпущенный "KAV5.0" 4 Linux???

не видел, но осуждаю ;)

он разве свободно распространяется?

-- 
Mike

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 1:15:33 PM, you wrote:

ML> В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 14:40 georginus написал:
>>   Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
>>   с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
>>   Название + версия

ML> clamav.sourceforge.net, есть в сизифе

а как его базы распространяются (не через Сизиф)?

>>   З.Ы.: что думает народ про свежевыпущенный "KAV5.0" 4 Linux???

ML> не видел, но осуждаю ;)

:)))

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 448 bytes --]

В сообщении от 23 Декабрь 2003 13:40 georginus написал(a):
> Здравствуте, все :)
>
>   Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
>   с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
>   Название + версия

drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)

>
>   З.Ы.: что думает народ про свежевыпущенный "KAV5.0" 4 Linux???

лично я ничего не думаю, т.к. оно мне не надо

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 1:22:50 PM, you wrote:

VVI> В сообщении от 23 Декабрь 2003 13:40 georginus написал(a):
>> Здравствуте, все :)
>>
>>   Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
>>   с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
>>   Название + версия

VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)

А он же денег просит...

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

ARO> Так вроде как раз сегодня вскольз осуждали... GPL антивирус
ARO> []$ apt-cache search clamav
ARO> clamav - An anti-virus utility for Unix
ARO> libclamav - Shared libraries for clamav
ARO> libclamav-devel - Development header files and libraries for clamav
ARO> libclamav-devel-static - clamav static libraries
ARO> Вот и думаю себе поставить что ли...

не поняу "осуждали" или "обсуждали"??? 8-|

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 376 bytes --]

> >>   Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
> >>   с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
> >>   Название + версия
>
> VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)
>
> А он же денег просит...

просит. но он того стоит.
кстати может работать и так, архивы только не проверяет

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

Приветвую!
> Здравствуте, все :)

>   Многоуважаемый All, посоветуйте, плз., полнофункциональный Антивирус
>   с постоянно обновляемыми базами под АЛМ22;
>   Название + версия
Так вроде как раз сегодня вскольз осуждали... GPL антивирус
[]$ apt-cache search clamav
clamav - An anti-virus utility for Unix
libclamav - Shared libraries for clamav
libclamav-devel - Development header files and libraries for clamav
libclamav-devel-static - clamav static libraries
Вот и думаю себе поставить что ли...
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

> не видел, но осуждаю ;)
 За что? За то что вирусы под Linux пишут в лаборатории Касперского ;-)
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

>> VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)

VVI> кстати может работать и так, архивы только не проверяет

1) а файлы лечит?
2) а там графичэский интэрфейс ёсць?

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 15:32 Valery V. Inozemtsev написал:

> > VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)
> > А он же денег просит...
> просит. но он того стоит.
> кстати может работать и так, архивы только не проверяет

у них скоро поменяется схема покупки лищензий - вводят оплату в зависимости от 
количества проверяемых адресов . изменяют функциональность клиентских частей  
- передают ее в закрытый демон. вероятно, с демо-ключом тоже что-то сделают.

так что на dr.web в перспективе надеяться нельзя

-- 
Mike

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 382 bytes --]

В сообщении от 23 Декабрь 2003 14:46 georginus написал(a):
> Здравствуйте, все :)
>
> >> VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)
>
> VVI> кстати может работать и так, архивы только не проверяет
>
> 1) а файлы лечит?

не лечит, в большенстве случаев это и не надо

> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?

чё? :))

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 15:46 georginus написал:
> >> VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)
> VVI> кстати может работать и так, архивы только не проверяет
> 1) а файлы лечит?

нет

> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?

нет и не нужен

(зачем тебе графический интерфейс на сервере?)

-- 
Mike

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 555 bytes --]

> > > VVI> drweb-4.30. работает на 4 серверах (samba, postfix, squid)
> > > А он же денег просит...
> >
> > просит. но он того стоит.
> > кстати может работать и так, архивы только не проверяет
>
> у них скоро поменяется схема покупки лищензий - вводят оплату в зависимости
> от количества проверяемых адресов . изменяют функциональность клиентских
> частей - передают ее в закрытый демон. вероятно, с демо-ключом тоже что-то
> сделают.
>
> так что на dr.web в перспективе надеяться нельзя

хм. нерадостно...

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 1:49:57 PM, you wrote:

>> 1) а файлы лечит?

VVI> не лечит, в большенстве случаев это и не надо

>> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?

VVI> чё? :))

ну, ципа ГУЙ ;)

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[4]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 1:52:53 PM, you wrote:

>> 1) а файлы лечит?

ML> нет

>> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?

ML> нет и не нужен

ML> (зачем тебе графический интерфейс на сервере?)

а мне нужен на рабочую станцию

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: Re[4]: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[iLya Bryzgalow]

On Tue, 23 Dec 2003 14:09:54 +0200
georginus <georginus@galaktika.by> wrote:

> Здравствуйте, все :)
> 
> Tuesday, December 23, 2003, 1:52:53 PM, you wrote:
> 
> >> 1) а файлы лечит?
> 
> ML> нет
> 
> >> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?
> 
> ML> нет и не нужен
> 
> ML> (зачем тебе графический интерфейс на сервере?)
> 
> а мне нужен на рабочую станцию
И наГуй тебе Гуй даже на рабочую станцию?
Чтобы при обнаружении вируса визжала недорезанным поросенком и
выпрыгивали окошки которые нельзя закрыть?
Как бы хорошо было если бы в Кошмаровском или в Дрвебе под винды был
текстовый файл конфигурации.

PSПрошу прощения за каламбур, вырвалось. ;-)
> 
> -- 
> Best regards,
>  georginus                            mailto:georginus@galaktika.by
> 
> Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community


-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   http://62.183.37.10/
 /  / /  /__ /  /__  ftp://62.183.37.10/pub
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-My Linux is: ALT Linux Sisyphus (20031219)

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

> не поняу "осуждали" или "обсуждали"??? 8-|
оБсуждали конечно же... говорили что его нет в Сизифе ;-)
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

> а мне нужен на рабочую станцию
 А нафиг?
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

Re[6]: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[georginus]

Здравствуйте, все :)

>> >> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?
>> 
>> ML> нет и не нужен
>> 
>> ML> (зачем тебе графический интерфейс на сервере?)
>> 
iB> И наГуй тебе Гуй даже на рабочую станцию?
iB> Чтобы при обнаружении вируса визжала недорезанным поросенком и
iB> выпрыгивали окошки которые нельзя закрыть?

ну, ДрВеб, который мне тут рекомендуют, в др. операционной системе
реагирует на вирусы не так, как вы описали... :)

iB> Как бы хорошо было если бы в Кошмаровском или в Дрвебе под винды был
iB> текстовый файл конфигурации.

А я за то, чтобы у пользователя был выбор: Гуй или не Гуй

iB> PSПрошу прощения за каламбур, вырвалось. ;-)
ничего, я сознательно написал "Гуй", а не GUI ;)

Итак, ДрВеб - платный Антивирус, без Гуй-интерфейса который в деморежиме не проверяет
архивы и не лечит файлы, а также не перспективный. Я правильно
понял??? Тогда зачем его рекомендуют?

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 3:19:44 PM, you wrote:


>> не поняу "осуждали" или "обсуждали"??? 8-|
ARO> оБсуждали конечно же... говорили что его нет в Сизифе ;-)
тады ой :)

Так в Сизифе его нет?

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 3:21:31 PM, you wrote:


>> а мне нужен на рабочую станцию
ARO>  А нафиг?

ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
(документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 431 bytes --]

В сообщении от 23 Декабрь 2003 16:26 georginus написал(a):
> Здравствуйте, все :)
>
> Tuesday, December 23, 2003, 3:21:31 PM, you wrote:
> >> а мне нужен на рабочую станцию
>
> ARO>  А нафиг?
>
> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...

это анекдот такой? или поствындовый синдром?

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 384 bytes --]

<skip>
> Итак, ДрВеб - платный Антивирус, 

да и еще раз повторю - он того стоит

> без Гуй-интерфейса

а наГуй?

> который в деморежиме не
> проверяет архивы и не лечит файлы

да. ну дык заплатил раз в год и спи спокойно

> а также не перспективный.

спорный вопрос.

> Я правильно
> понял??? Тогда зачем его рекомендуют?

а есть лучше?

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

> Так в Сизифе его нет?
А ты попробуй!
 apt-cache search clamav
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 15:26 georginus написал(a):
> Здравствуйте, все :)
>
> Tuesday, December 23, 2003, 3:21:31 PM, you wrote:
> >> а мне нужен на рабочую станцию
>
> ARO>  А нафиг?
>
> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...
Батенька! Пока про таоке только в "левой" операционнке пугать можно... Вирусы  
под Linux пытаються создавать в лабораторных условиях, но вероятно из за его 
быстрого развития вряд ли даже они получат распространение или шансы на 
жизнь...Искрене надеюсь
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 755 bytes --]

On Tue, Dec 23, 2003 at 03:26:52PM +0200, georginus wrote:
> Здравствуйте, все :)
> 
> Tuesday, December 23, 2003, 3:21:31 PM, you wrote:
> 
> 
> >> а мне нужен на рабочую станцию
> ARO>  А нафиг?
> 
> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...

Если кто-то напишет для вас персональный вирус чтоб угробить ваши
документы антивирус не спасет :)

А так вирусы как-то не водятся пока. Да и рыбных мест пока для них нет
(разьве что на StarBasic начнут ваять).

А про антивирус на рабочей станции это такой виндовский синдром -
"антивирус должен стоять" иначе чувствуют себя неуверенно :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 4:18:00 PM, you wrote:

MT> On Tue, Dec 23, 2003 at 03:26:52PM +0200, georginus wrote:
>> Здравствуйте, все :)
>> 
>> Tuesday, December 23, 2003, 3:21:31 PM, you wrote:
>> 
>> 
>> >> а мне нужен на рабочую станцию
>> ARO>  А нафиг?
>> 
>> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
>> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...

MT> Если кто-то напишет для вас персональный вирус чтоб угробить ваши
MT> документы антивирус не спасет :)

MT> А так вирусы как-то не водятся пока. Да и рыбных мест пока для них нет
MT> (разьве что на StarBasic начнут ваять).

MT> А про антивирус на рабочей станции это такой виндовский синдром -
MT> "антивирус должен стоять" иначе чувствуют себя неуверенно :)

Так мне вирусы не угрожают?
тада чиво я в рассылке муть поднял??? я палучаицца бунтарь и паникер!
прошу прощения :)

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

MT> А про антивирус на рабочей станции это такой виндовский синдром -
MT> "антивирус должен стоять" иначе чувствуют себя неуверенно :)

А если я winex'ом запускаю инфицированные приложения, моему компу
грозит заражение?

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Tuesday, December 23, 2003, 5:03:15 PM, you wrote:


>> Так мне вирусы не угрожают?
>> тада чиво я в рассылке муть поднял??? я палучаицца бунтарь и паникер!
>> прошу прощения :)
ARO> Ну так! Антивирусы в Linux защищают вындузятников.
ARO> А вирусы для Linux распространяються вместе с исходными кодами  с инструкцией 
ARO> по установке и под GPL 
ARO> :-D

а если я че-нить в winex запускаю, заражение возможно???

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexandr R. Ogurtzoff]

> Так мне вирусы не угрожают?
> тада чиво я в рассылке муть поднял??? я палучаицца бунтарь и паникер!
> прошу прощения :)
Ну так! Антивирусы в Linux защищают вындузятников.
А вирусы для Linux распространяються вместе с исходными кодами  с инструкцией 
по установке и под GPL 
:-D
-- 
С наилучшими пожеланиями
Александр Огурцов

[Comm] Re: [JT] Антивирус + АЛМ22

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 675 bytes --]

On Tue, 23 Dec 2003 16:56:21 +0200
georginus <georginus@galaktika.by> wrote:

> Здравствуйте, все :)
> 
> Tuesday, December 23, 2003, 5:03:15 PM, you wrote:
> 
> 
> >> Так мне вирусы не угрожают?
> >> тада чиво я в рассылке муть поднял??? я палучаицца бунтарь и
> >паникер!> прошу прощения :)
> ARO> Ну так! Антивирусы в Linux защищают вындузятников.
> ARO> А вирусы для Linux распространяються вместе с исходными
> ARO> кодами  с инструкцией по установке и под GPL 
> ARO> :-D
> 
> а если я че-нить в winex запускаю, заражение возможно???

"а угадайте, что я запускаю"...

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[5]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Eugene Savitsky]

Hello!

>>> 2) а там графичэский интэрфейс ёсць?
ML>> нет и не нужен
ML>> (зачем тебе графический интерфейс на сервере?)
g> а мне нужен на рабочую станцию

Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.

Но оно денег стоит.


-- 
Best regards, Eugene Savitsky.
Menelon OU                                   E-Mail: ezh@infonet.ee
http://www.menelon.ee

Re[6]: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Eugene Savitsky]

Hello!

iB> Как бы хорошо было если бы в Кошмаровском или в Дрвебе под винды был
iB> текстовый файл конфигурации.

Бету 5.0 под винды КАВа видел?


-- 
Best regards, Eugene Savitsky.
Menelon OU                                   E-Mail: ezh@infonet.ee
http://www.menelon.ee

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Eugene Savitsky]

Hello!

>> >> а мне нужен на рабочую станцию
>> ARO>  А нафиг?
>> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
>> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...
VVI> это анекдот такой? или поствындовый синдром?

А почему бы нет? Если пока таких нет, то никто не гарантирует что они
появятся с увеличением популярности Линукса?


-- 
Best regards, Eugene Savitsky.
Menelon OU                                   E-Mail: ezh@infonet.ee
http://www.menelon.ee

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 529 bytes --]

> >> >> а мне нужен на рабочую станцию
> >>
> >> ARO>  А нафиг?
> >> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
> >> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...
>
> VVI> это анекдот такой? или поствындовый синдром?
>
> А почему бы нет? Если пока таких нет, то никто не гарантирует что они
> 
*не*???
> появятся с увеличением популярности Линукса?

вот как появятся, настрою др.вэб... и буду смотреть на его работу на 12 
консоле

-- 
Valery V. Inozemtsev	ftp://212.13.100.3/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Aleksey Avdeev]

georginus пишет:
> Здравствуйте, все :)
> 
> MT> А про антивирус на рабочей станции это такой виндовский синдром -
> MT> "антивирус должен стоять" иначе чувствуют себя неуверенно :)
> 
> А если я winex'ом запускаю инфицированные приложения, моему компу
> грозит заражение?

   Да (где-то встречал _специальное_ предупреждение на эту 
тему): вирус сможет порезвится во всех каталогах доступных winex 
с правами пользователя, доступными приложению. Разумеется вирус 
должен быть написан корректно, с точки зрения эмулятора.

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 718 bytes --]

On Tue, Dec 23, 2003 at 06:44:07PM +0200, Eugene Savitsky wrote:
> Hello!
> 
> >> >> а мне нужен на рабочую станцию
> >> ARO>  А нафиг?
> >> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
> >> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...
> VVI> это анекдот такой? или поствындовый синдром?
> 
> А почему бы нет? Если пока таких нет, то никто не гарантирует что они
> появятся с увеличением популярности Линукса?

Не думаю. Во первых слишком много различных дистрибутивов. Даже с
червями пока как-то не сложилось :)

ИМХО при увеличении популярности OpenOffice могут макровирусы под него
появляться.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexej Kryukov]

On Tuesday 23 December 2003 20:26, Maxim Tyurin wrote:
>
> ИМХО при увеличении популярности OpenOffice могут макровирусы под
> него появляться.

Да нет, нереально. Распространение вирусов под MS Word/Excel
связано с двумя обстоятельствами:

-- макросы хранятся в шаблонах/документах;
-- можно подменить любую системную команду своей, а также 
обеспечить автоматическое выполнение макроса, присвоив ему
специальное имя.

А в OOo, вообще говоря, макросы в документах хранить 
не следует. Но даже если кто-то нам подсунуд вирус в
документе и мы отмахнулись от предупреждения, которое
выводится при загрузке, что этот вирус будет делать дальше?
Ведь автозагрузка макросов обеспечивается не их именами,
а записями в конфигах, а конфиги эти вместе с документом
точно не разошлешь и не заставишь установиться.

[Comm] chroot технология, несколько вопросов по АЛМ 2.2

[admin]

Здравствуйте,  имею АЛМ 2.2 в нем находитса созданная мною chroot среда (по
статье на opennet.ru)
так вот, собственно вопрос в том где можно прочесть о chroot технологии
реализованной конкретно в АЛМ, как мне объяснил знающий человек который
помогает мне иногда с разным софтом (проблема возникла при установке/точнее
работе sendmail в chroot) библиотеки резолва там не стандартные/не простые
(сам прнцип работы chroot я понимаю) и хотелось бы прочитать как правильно
нада работать со своим чрутом, я смотрел стратовые скрипты чрутнутых демонов
в каждом из них присутсвуют выховы определенных функций ну и т.п.
тобиш тут присутствует стандарт и т.п. ..
Очень надеюсь получить хотя бы ссылочку на доки =)

[Comm] Re: chroot технология, несколько вопросов по АЛМ 2.2

[Grigory Tuboltsev]

Не начинайте новую тему кнопкой ответить.

On Wed, 24 Dec 2003 01:14:10 +0300
"admin" <shrd@yandex.ru> wrote:

> Здравствуйте,  имею АЛМ 2.2 в нем находитса созданная мною chroot
> среда (по
> статье на opennet.ru)
> так вот, собственно вопрос в том где можно прочесть о chroot
> технологии
> реализованной конкретно в АЛМ, как мне объяснил знающий человек
> который
> помогает мне иногда с разным софтом (проблема возникла при
> установке/точнее
> работе sendmail в chroot) библиотеки резолва там не стандартные/не
> простые
> (сам прнцип работы chroot я понимаю) и хотелось бы прочитать как
> правильно
> нада работать со своим чрутом, я смотрел стратовые скрипты чрутнутых
> демонов
> в каждом из них присутсвуют выховы определенных функций ну и т.п.
> тобиш тут присутствует стандарт и т.п. ..
> Очень надеюсь получить хотя бы ссылочку на доки =)
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
> 

Re: Re[6]: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 17:24 georginus написал:

> Итак, ДрВеб - платный Антивирус, без Гуй-интерфейса который в деморежиме не
> проверяет архивы и не лечит файлы, а также не перспективный. Я правильно
> понял??? Тогда зачем его рекомендуют?

потому что и в голову никому не пришло, что надо на рабочую станцию. резонный 
вопрос - А ЗАЧЕМ? ;)


-- 
Mike

Re: Re[5]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 20:40 Eugene Savitsky написал:

> g> а мне нужен на рабочую станцию
>
> Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.
> Но оно денег стоит.

Это любимое дело касперского - делать деньги из воздуха на тех, у кого 
пост-вындовый синдром ;)))

-- 
Mike

Re: Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 20:44 Eugene Savitsky написал:

> >> ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
> >> (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...
> VVI> это анекдот такой? или поствындовый синдром?
> А почему бы нет? Если пока таких нет, то никто не гарантирует что они
> появятся с увеличением популярности Линукса?

архитектуры систем несколько разные...

-- 
Mike

Re[7]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Eugene Savitsky]

Hello!

>> Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.
>> Но оно денег стоит.
ML> Это любимое дело касперского - делать деньги из воздуха на тех, у кого
ML> пост-вындовый синдром ;)))

Кстати, посмотрел - там только консольный ГУЙ...


-- 
Best regards, Eugene Savitsky.
Menelon OU                                   E-Mail: ezh@infonet.ee
http://www.menelon.ee

Re: Re[7]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 24 Декабрь 2003 14:37 Eugene Savitsky написал:

> >> Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.
> >> Но оно денег стоит.
> ML> Это любимое дело касперского - делать деньги из воздуха на тех, у кого
> ML> пост-вындовый синдром ;)))
> Кстати, посмотрел - там только консольный ГУЙ...

консольный гуй? это как? псевдографика? ;)


-- 
Mike

Re[9]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Eugene Savitsky]

Hello!

>> >> Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.
>> >> Но оно денег стоит.
>> ML> Это любимое дело касперского - делать деньги из воздуха на тех, у кого
>> ML> пост-вындовый синдром ;)))
>> Кстати, посмотрел - там только консольный ГУЙ...
ML> консольный гуй? это как? псевдографика? ;)

Угу.


-- 
Best regards, Eugene Savitsky.
Menelon OU                                   E-Mail: ezh@infonet.ee
http://www.menelon.ee

Re[9]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexey Dmitriev]

Hello Mike,

Wednesday, December 24, 2003, 1:47:52 PM, you wrote:

ML> В сообщении от Среда 24 Декабрь 2003 14:37 Eugene Savitsky написал:

>> >> Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.
>> >> Но оно денег стоит.
>> ML> Это любимое дело касперского - делать деньги из воздуха на тех, у кого
>> ML> пост-вындовый синдром ;)))
>> Кстати, посмотрел - там только консольный ГУЙ...

ML> консольный гуй? это как? псевдографика? ;)

через ncurses



-- 
Best regards,
 Alexey                            mailto:dalex@mail.ru

Re: Re[9]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 24 Декабрь 2003 15:23 Alexey Dmitriev написал:

> >> Кстати, посмотрел - там только консольный ГУЙ...
> ML> консольный гуй? это как? псевдографика? ;)
> через ncurses

это и есть ncurses, но никаким боком не гуй.

-- 
Mike

Re[8]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Wednesday, December 24, 2003, 12:37:08 PM, you wrote:

ES> Hello!

>>> Тогда тебе нужен КАВ для Линукс рабочих станций.
>>> Но оно денег стоит.
ML>> Это любимое дело касперского - делать деньги из воздуха на тех, у кого
ML>> пост-вындовый синдром ;)))

ES> Кстати, посмотрел - там только консольный ГУЙ...

Так если, вдруг, я че-нить больное запущу winex'ом и ЭТО позаражает
документы в моей домашней папке, чем это можно поправить??? (кнопку
"DEL" не предлагать ;))

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexej Kryukov]

georginus wrote:

>Так если, вдруг, я че-нить больное запущу winex'ом и ЭТО позаражает
>документы в моей домашней папке, чем это можно поправить??? (кнопку
>"DEL" не предлагать ;))
>
>  
>

Как можно заразить ДОКУМЕНТ?

Re[2]: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[georginus]

Здравствуйте, все :)

Wednesday, December 24, 2003, 4:40:56 PM, you wrote:

AK> georginus wrote:

>>Так если, вдруг, я че-нить больное запущу winex'ом и ЭТО позаражает
>>документы в моей домашней папке, чем это можно поправить??? (кнопку
>>"DEL" не предлагать ;))
>>
>>  
>>

AK> Как можно заразить ДОКУМЕНТ?
AK> _______________________________________________
AK> Community mailing list
AK> Community@altlinux.ru
AK> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

макро вирусом

-- 
Best regards,
 georginus                            mailto:georginus@galaktika.by

Буратино ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

Re[3]: [JT][Comm] Антивирус + АЛМ22

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 24 December 2003 17:46, georginus wrote:
> Здравствуйте, все :)
>
> Wednesday, December 24, 2003, 4:40:56 PM, you wrote:
>
> AK> georginus wrote:
> >>Так если, вдруг, я че-нить больное запущу winex'ом и ЭТО позаражает
> >>документы в моей домашней папке, чем это можно поправить??? (кнопку
> >>"DEL" не предлагать ;))
>
> AK> Как можно заразить ДОКУМЕНТ?
>
> макро вирусом

Во-первых, макровирус живет только в среде определенной (то есть
даже не определенной, а совершенно точно известно,
какой именно ;-) программы. Посему заразить файлы (но не
любые, а именно те, которые Вы открывали), можно лишь 
в том случае, ежели Вы запустили Word под Winex (что само 
по себе проблематично), и в нем корректно работает Visual 
Basic (во что совсем слабо верится).

Во-вторых, существующих средств защиты в том же Ворде вполне
достаточно, чтобы отловить любой макровирус при первом же
обращении к документу, если, конечно, Вы хоть что-то понимаете
в механике работы макросов.

А в-третьих, любой макровирус, если он уже отловлен, элементарно
вычищается ручками. Никаких специальных средств для этого не
нужно. Даже под Виндой.

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mikhail Arkhipov]

В сообщении от 24 Декабрь 2003 07:27 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Вторник 23 Декабрь 2003 17:24 georginus написал:
> > Итак, ДрВеб - платный Антивирус, без Гуй-интерфейса который в деморежиме
> > не проверяет архивы и не лечит файлы, а также не перспективный. Я
> > правильно понял??? Тогда зачем его рекомендуют?
>
> потому что и в голову никому не пришло, что надо на рабочую станцию.
> резонный вопрос - А ЗАЧЕМ? ;)
А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю 
винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно 
рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то дополнительный 
плюс.

С уважением, Михаил.

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 23, 2003 at 02:09:54PM +0200, georginus wrote:
> ML> (зачем тебе графический интерфейс на сервере?)
> а мне нужен на рабочую станцию

антивирус на линуксовую рабочую станцию???

хорошо повеселили, спасибо :-D

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Michael Shigorin]

On Wed, Dec 24, 2003 at 03:37:41PM +0200, georginus wrote:
> Так если, вдруг, я че-нить больное запущу winex'ом и ЭТО
> позаражает документы в моей домашней папке, чем это можно
> поправить??? (кнопку "DEL" не предлагать ;))

А зачем что-то запускать winex'ом, которому вообще рассказано,
куда может писать этот пользователь?

Это ж просить проблем.

Заведите песочницу, о которой он знает.  А документы -- не
барское дело, тем более не winex'ово.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: chroot технология, несколько вопросов по АЛМ 2.2

[Michael Shigorin]

On Wed, Dec 24, 2003 at 01:14:10AM +0300, admin wrote:
> так вот, собственно вопрос в том где можно прочесть о chroot
> технологии реализованной конкретно в АЛМ

по крайней мере в пакетах.

практически -- посмотрите на утилиту chrootuid, зело полезная.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 24 Декабрь 2003 21:17 Mikhail Arkhipov написал:

> А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю
> винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно
> рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то дополнительный
> плюс.

Никто вам не запрещает ее иметь. у dr.web есть конзольный клиент для проверки 
файлов.

но искать антивирус на каждую рабочую станцию под линуксом, причем обязательно 
с "гуйной мордой" - просто НЕ нужно.

-- 
Mike

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mikhail Arkhipov]

В сообщении от 25 Декабрь 2003 09:52 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Среда 24 Декабрь 2003 21:17 Mikhail Arkhipov написал:
> > А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю
> > винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно
> > рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то дополнительный
> > плюс.
>
> Никто вам не запрещает ее иметь. у dr.web есть конзольный клиент для
> проверки файлов.
>
> но искать антивирус на каждую рабочую станцию под линуксом, причем
> обязательно с "гуйной мордой" - просто НЕ нужно.

Так не я ищу. Просто привёл пример использования антивируса на рабочей 
станции.

С уважением, Михаил.

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Денис Смирнов]

On Tue, Dec 23, 2003 at 03:24:11PM +0200, georginus wrote:

 > А я за то, чтобы у пользователя был выбор: Гуй или не Гуй

Если это пользователь в организации, то выбора у него нет и не будет. И не
дай бог он попытается сам принимать решения, связаные с вирусной
активностью. Незачем ему это. На рабочей станции люди _работают_, а не
софт настраивают. А проблемы с вирусами разруливает системный
администратор, удалённо.

К тому же, если на линукс-машине завёлся вирус, то скорее всего этот самый
системный администратор должен быть уволен.

Антивирус это инструмент администратора. Ставится и настраивается на
почтовом сервере и на файл-сервере. Кроме этого можно его поставить на
виндовые "рабочие станции" объяснив что отчёты кидать админу по почте, всё
лечить на автомате, неизлечимое кидать в специальную папку на файлсервере.
 
 iB>> PSПрошу прощения за каламбур, вырвалось. ;-)
 > ничего, я сознательно написал "Гуй", а не GUI ;)
 > Итак, ДрВеб - платный Антивирус, без Гуй-интерфейса который в деморежиме не проверяет
 > архивы и не лечит файлы, а также не перспективный. Я правильно
 > понял??? Тогда зачем его рекомендуют?

Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Денис Смирнов]

On Wed, Dec 24, 2003 at 08:17:00PM +0300, Mikhail Arkhipov wrote:

 > А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю 
 > винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно 
 > рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то дополнительный 
 > плюс.

А Гуй-то здесь зачем? Это специальная задача, под которую можно и нужно
написать скриптик на несколько строчек. После этого проверка будет
делаться одним кликом. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 328 bytes --]

On Tue, Dec 23, 2003 at 03:26:52PM +0200, georginus wrote:

 > ну как "нафиг"? Напишет кто-нить вирус, зашлет по почте, он мне файлы
 > (документы фсякие ;)) в домашнем каталоге позаражает, тады будзе ой...

Хм. В линуксе надо постараться чтобы аттач запустить на выполнение...
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Безопасность UNIX

[Денис Смирнов]

On Tue, Dec 23, 2003 at 04:11:20PM +0200, Alexandr R. Ogurtzoff wrote:

> Батенька! Пока про таоке только в "левой" операционнке пугать можно... Вирусы  
> под Linux пытаються создавать в лабораторных условиях, но вероятно из за его 
> быстрого развития вряд ли даже они получат распространение или шансы на 
> жизнь...Искрене надеюсь

Кстати зря. С учётом частоты с которой находят новые дырки в софте -- эта
проблема будет и в линуксе. Причём, благодаря его же гибкости, она будет
гораздо масштабнее и серьёзнее чем с виндами.

Слава Линусу, что в 2.6 уже есть LSM, можно хоть как-то минимизировать
ущерб (в отличии от винды при заражении будет нарушаться работоспособность
отдельного сервиса, а не всего сервера, и будет меньше возможностей
использовать взломаный сервер для атак на другие сервисы).

Проблемы с безопасностью будут до тех пор, пока будет использоваться в
критичных приложениях язык, в котором:

1. Нет типов данных "строка" и "последовательность байтов фиксированого
размера", с автоматической проверкой на выход за границы.

2. Нет типов данных с constraint'ами при присваивании и любых операциях
над ними.

3. Проверка результата и кода ошибки _каждой_ вызываемой функции такой
геморрой, что ожидать честную реализацию от программистов глупо (решается,
например, механизмом исключений)

4. (в дополнение к предыдущему) механизм исключений может быть полезен
только в том случае, когда большинство объектов корректно прекращают своё
существовании при потере необходимости в них. Файловые дескрипторы должны
закрываться при исчезновении последней переменной их содержащей, то же и с
многими другими _объектами_ ОС.

5. Освобождение памяти точно так же должно происходить автоматически, это
_необходимо_. Иначе утечки памяти будем всю жизнь ловить (и механизм
исключений, опять же, не сможет быть реализован).

6. Язык, в котором есть тип данных "указатель" -- не пригоден для
написания прикладного ПО. Место ему в системных библиотеках и всяких ядрах
(да и то спорно).

Какие у нас самые распространённые ошибки? buffer owerflow? Двойные
освобождения памяти, или запись в уже освобождённую память? БОльшая часть
ошибок связано с тем, что в C нету типа данных "строка", и следующими
отсюда проблемами.

Так что нас ещё ждёт много радости.

Как программист я сейчас не вижу столь же универсального языка как C++.
Как системный администратор я ненавижу C, C++ и весь софт на них
написаный.

А реальной замены им я сейчас не вижу совсем.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Денис Смирнов]

On Tue, Dec 23, 2003 at 07:26:13PM +0200, Maxim Tyurin wrote:

 > Не думаю. Во первых слишком много различных дистрибутивов. Даже с
 > червями пока как-то не сложилось :)

Думаю что это временное. Недавняя история с цепочкой взломов Debian,
Gentoo, FSF тому подтверждение. Человеческий фактор никто не отменял.
Сам факт двух (!) local-root дыр в ядре за год, вкупе с периодическими
багами в софте тому подтверждение.

Почтоввые черви появятся как только под линуксом появятся идиоты,
запускающие всё подряд из аттачей.

Ситуация отличается от виндузявой лишь тем, что под линуксом есть методы
борьбы с этим счастьем, и к тому времени в большинстве дистрибутивов будут
приняты соответствующие меры. Следствием будет то, что от этих червей
будет минимальный ущерб.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Безопасность UNIX

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 382 bytes --]

Денис Смирнов wrote
> Проблемы с безопасностью будут до тех пор, пока будет использоваться в
> критичных приложениях язык, в котором:....
И опять вспомнилось про хорошего хирурга, который поможет плохому
танцору...

-- 
Best Regards!           | "Sometimes you're the windshield
Alexey Voinov           |  Sometimes you're the bug..."
			|
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mikhail Arkhipov]

В сообщении от 31 Декабрь 2003 18:53 Денис Смирнов написал(a):
> On Wed, Dec 24, 2003 at 08:17:00PM +0300, Mikhail Arkhipov wrote:
>  > А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю
>  > винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно
>  > рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то дополнительный
>  > плюс.
>
> А Гуй-то здесь зачем? Это специальная задача, под которую можно и нужно
> написать скриптик на несколько строчек. После этого проверка будет
> делаться одним кликом.
И к чему это замечание?
Не помню, что про Гуй упоминал. Читать треды внимательнее надо.
Или не резать фразу которую хотите комментировать.

С уважением, Михаил.

PS: Поздравляю всех с наступившем 2004 годом. Пусть принесет нам новые 
достижения в благородном деле продвижения Linux в массы.

[Comm] Re: Безопасность UNIX

[Денис Смирнов]

On Thu, Jan 01, 2004 at 11:46:46AM +0300, Alexey Voinov wrote:

 >> Проблемы с безопасностью будут до тех пор, пока будет использоваться в
 >> критичных приложениях язык, в котором:....
 > И опять вспомнилось про хорошего хирурга, который поможет плохому
 > танцору...

Хороших танцоров ныне единицы. Есть среди них и такие, что на ассемблере
смогут код для SPARC писать. А проку? Индустрию делают не
суперспециалисты, а серая масса, отнюдь не являющаяся гениями. А делать
ошибки для людей свойственно. На языках не обладающих перечисленными мною
свойства сделать ошибки того типа, которые нынче являются самыми
распространёнными ошибками безопасности попросту невозможно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Денис Смирнов]

On Thu, Jan 01, 2004 at 02:10:00PM +0300, Mikhail Arkhipov wrote:

 > >  > А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю
 > >  > винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно
 > >  > рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то дополнительный
 > >  > плюс.
 > > А Гуй-то здесь зачем? Это специальная задача, под которую можно и нужно
 > > написать скриптик на несколько строчек. После этого проверка будет
 > > делаться одним кликом.
 > И к чему это замечание?
 > Не помню, что про Гуй упоминал. Читать треды внимательнее надо.
 > Или не резать фразу которую хотите комментировать.

Выше по треду как раз было требование гуя, и на это письмо я как раз
отвечал в контексте содержания подтреда (требование Гуя для антивируса под
линуксом).
 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Re: Безопасность UNIX [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 1 Январь 2004 16:34, Денис Смирнов wrote:
> Хороших танцоров ныне единицы. Есть среди них и такие, что на
А их всегда мало. Зато хорошие.
> ассемблере смогут код для SPARC писать. А проку? Индустрию
> делают не суперспециалисты, а серая масса, отнюдь не
А ещё можно сделать писательское ремесло, и чтобы стихи свободно 
писала серая масса :)
> являющаяся гениями. А делать ошибки для людей свойственно. На
Кнута, Гейтса, Линуса, Мигуэля де Иказа, Маттиаса Эттриха вы тоже
относите к серой массе?
> языках не обладающих перечисленными мною свойства сделать
> ошибки того типа, которые нынче являются самыми
> распространёнными ошибками безопасности попросту невозможно.
Вот только почему из тысяч программ, которые я вижу в Сизифе, не 
на C/C++ - единицы...

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mikhail Arkhipov]

В сообщении от 1 Январь 2004 17:14 Денис Смирнов написал(a):
> On Thu, Jan 01, 2004 at 02:10:00PM +0300, Mikhail Arkhipov wrote:
>  > >  > А если принесли диск с вордовыми документами, то сразу пользователю
>  > >  > винворда их отдавать? Вполне разумное желание иметь в сетке именно
>  > >  > рабочую станцию с антивирусом. И если она на Linux-е, то
>  > >  > дополнительный плюс.
>  > >
>  > > А Гуй-то здесь зачем? Это специальная задача, под которую можно и
>  > > нужно написать скриптик на несколько строчек. После этого проверка
>  > > будет делаться одним кликом.
>  >
>  > И к чему это замечание?
>  > Не помню, что про Гуй упоминал. Читать треды внимательнее надо.
>  > Или не резать фразу которую хотите комментировать.
>
> Выше по треду как раз было требование гуя, и на это письмо я как раз
> отвечал в контексте содержания подтреда (требование Гуя для антивируса под
> линуксом).

Просто немного удивился выбору места обрезания текста. А что касаемо GUI, 
то если кто-то сильно жаждет им воспользоваться, то его право. Главное 
сознавать слабые и сильные стороны конкретного решения.

С уважением, Михаил.

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22 [JT]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 350 bytes --]

On Thu, Jan 01, 2004 at 11:24:49PM +0300, Mikhail Arkhipov wrote:

 > Просто немного удивился выбору места обрезания текста. А что касаемо GUI, 
 > то если кто-то сильно жаждет им воспользоваться, то его право. Главное 
 > сознавать слабые и сильные стороны конкретного решения.

Абсолютно согласен. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Безопасность UNIX [JT]

[Денис Смирнов]

On Thu, Jan 01, 2004 at 09:39:27PM +0300, Vitaly Lipatov wrote:

 >> Хороших танцоров ныне единицы. Есть среди них и такие, что на
 > А их всегда мало. Зато хорошие.

К сожалению программ нужно заметно больше, чем смогут написать все хорошие
программисты на планете. Среди авторов самого частоиспользуемого софта (в
том числе ядра Linux) таких авторов единицы.
 
 >> ассемблере смогут код для SPARC писать. А проку? Индустрию
 >> делают не суперспециалисты, а серая масса, отнюдь не
 > А ещё можно сделать писательское ремесло, и чтобы стихи свободно 
 > писала серая масса :)

Не надо путать писательство и программирование. Программирование это, в
наше время, на 99% нечто исключительно функциональное, к творчеству
имеющее минимальное отношение. Попробуйте выкинуть весь софт, который
написан не гениями вроде Кнута, а обычной серой массой. Для начала вам
придётся выкинуть как минимум ядро (по количеству критических ошибок в
котором видно, что его писали не гении), а также gcc (который крив до
безобразия, как и большинство софта).

Бессмысленно закрывать глаза на тот факт, что софт писался, пишется, и
дальше будет писаться _в основном_ теми, у кого недостаточно квалификации
для идеального написания софта.
 
 >> являющаяся гениями. А делать ошибки для людей свойственно. На
 > Кнута, Гейтса, Линуса, Мигуэля де Иказа, Маттиаса Эттриха вы тоже
 > относите к серой массе?

Кнута -- нет.

Гейтса -- как бизнесмен он гений, какой он программист не знаю, я его
софта не видел.

Линус -- конечно далеко не серая масса, но, как это не обидно, тоже иногда
ошибается. Другое дело что разработка ядра фактически требует языка типа
C или C++ (который был бы лучшим вариантом).

Мигель де Иказа -- он, конечно, многое сдалал (то есть весьма активен), но
качество... Увы. Он никак не из тех, кто способен писать качественый код
на чём бы то ни было. И его к языкам для системного программирования
допускать нельзя.

Маттиаса Эттриха -- я, к моему великому сожалению, не знаю кто он.

 >>  языках не обладающих перечисленными мною свойства сделать
 >> ошибки того типа, которые нынче являются самыми
 >> распространёнными ошибками безопасности попросту невозможно.
 > Вот только почему из тысяч программ, которые я вижу в Сизифе, не 
 > на C/C++ - единицы...

Точно по той же причине, по которой я вокруг вижу одни винды, и лишь
иногда попадаются машины под FreeBSD или Linux.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1427 bytes --]

On Wed, Dec 31, 2003 at 07:11:40PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> On Tue, Dec 23, 2003 at 07:26:13PM +0200, Maxim Tyurin wrote:
> 
>  > Не думаю. Во первых слишком много различных дистрибутивов. Даже с
>  > червями пока как-то не сложилось :)
> 
> Думаю что это временное. Недавняя история с цепочкой взломов Debian,
> Gentoo, FSF тому подтверждение. Человеческий фактор никто не отменял.
> Сам факт двух (!) local-root дыр в ядре за год, вкупе с периодическими
> багами в софте тому подтверждение.

Я говорил про червей, а не про взломы. Взломы были, есть и будут.
А червей которые работают одновременно например на RedHat, Debian и
Slakware я не видел. Это двуногий и двурукий червь может разобраться
где что лежит и как его ломать. Софту это не дано.

> 
> Почтоввые черви появятся как только под линуксом появятся идиоты,
> запускающие всё подряд из аттачей.

Появились уже. И ничего :) 
Таким макаром можно только хомяк этому идиоту угробить. Вот если будет
много идиотов на чем-то вроде Lindows (где все от рута работают) тогда
для Lindiws черви появятся. Но опять-же не для всех дистрибутивов.

> 
> Ситуация отличается от виндузявой лишь тем, что под линуксом есть методы
> борьбы с этим счастьем, и к тому времени в большинстве дистрибутивов будут
> приняты соответствующие меры. Следствием будет то, что от этих червей
> будет минимальный ущерб.


-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Денис Смирнов]

On Sat, Jan 03, 2004 at 06:03:56PM +0200, Maxim Tyurin wrote:

 >> Думаю что это временное. Недавняя история с цепочкой взломов Debian,
 >> Gentoo, FSF тому подтверждение. Человеческий фактор никто не отменял.
 >> Сам факт двух (!) local-root дыр в ядре за год, вкупе с периодическими
 >> багами в софте тому подтверждение.
 > Я говорил про червей, а не про взломы. Взломы были, есть и будут.
 > А червей которые работают одновременно например на RedHat, Debian и
 > Slakware я не видел. Это двуногий и двурукий червь может разобраться
 > где что лежит и как его ломать. Софту это не дано.

К сожалению код элементарно может заменить двуруких и двуногих
скрипт-кидди. И перебрать хоть сотню эксплойтов в секунду. Кроме того есть
ещё переборы паролей (ум пользователей со временем мало в этой сфере
меняется, и пароли состоящие из года рождения, например, далеко не
редкость).
 
 >> Почтоввые черви появятся как только под линуксом появятся идиоты,
 >> запускающие всё подряд из аттачей.
 > Появились уже. И ничего :) 

Дык мало пока идиотов под линуксом. Будет линукс на десктопах будет больше
идиотов.
 
 > Таким макаром можно только хомяк этому идиоту угробить. Вот если будет
 > много идиотов на чем-то вроде Lindows (где все от рута работают) тогда
 > для Lindiws черви появятся. Но опять-же не для всех дистрибутивов.

Разумеется. Только вот утеря хомяка + рассылка червя по адресной книге уже
есть неприятность (для домашнего компа это мало чем отличается от "убить
все данные на харде").

Кроме того идиотов, делающих безпарольный sudo на запуск любых команд
просто море. И чем дальше, тем больше.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] [OFF] Re: Безопасность UNIX [JT]

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 03, 2004 at 04:31:12PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> Бессмысленно закрывать глаза на тот факт, что софт писался,
> пишется, и дальше будет писаться _в основном_ теми, у кого
> недостаточно квалификации для идеального написания софта.

*sigh*.  Не бывает "идеального написания софта".

Господа перфекционисты, давайте завязывать с офтопиком -- тут в
такие дебри залезть можно...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] [JT] Re: Антивирус + АЛМ22

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 03, 2004 at 07:41:49PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> Кроме того идиотов, делающих безпарольный sudo на запуск любых
> команд просто море. И чем дальше, тем больше.

Как и идиотов, называющих людей идиотами.

-- 
сам такой :(

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Денис Смирнов]

On Sat, Jan 03, 2004 at 08:12:34PM +0200, Michael Shigorin wrote:

 >> Кроме того идиотов, делающих безпарольный sudo на запуск любых
 >> команд просто море. И чем дальше, тем больше.
 > Как и идиотов, называющих людей идиотами.
 > сам такой :(

Я искренне извиняюсь, если кого-то обидел, но с точки зрения безопасности
это всего лишь чуточку лучше, чем работа под рутом. Потому как любой
получивший доступ к пользовательскому аккаунту получил доступ ко всей
системе :( И вскоре такая практика будет одной из самый распространённых
проблем с безопасностью. 

sudo есть смысл давать безпарольный доступ к _отдельным_ программам (или,
что лучше, скриптам с проверкой параметров). Беспарольный доступ к _любым_
командам -- самоубийство, смысла в котором я, если честно, не вижу. Если
вы видите, пожалуйста, поделитесь, я буду очень рад новой ценной
информации. Пока же я по-умолчанию считаю безпарольный запуск из под sudo
любых программ существенным признаком слабой квалификации и _крайне_
удивлён вашей реакции на это письмо.

Может я нечётко выразился, и вы истолковали мою реплику как "запуск _любой
программы_ из под sudo без пароля идиотизм", когда я хотел сказать
"настройка sudo на запуск _любых программ без пароля_ (т.е. всех программ)
является идиотизмом"?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Re: Безопасность UNIX [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 3 Январь 2004 16:31, Денис Смирнов wrote:
> Маттиаса Эттриха -- я, к моему великому сожалению, не знаю кто
> он.
Да так, LyX написал и проект KDE основал :)

>  >>  языках не обладающих перечисленными мною свойства сделать
>  >> ошибки того типа, которые нынче являются самыми
>  >> распространёнными ошибками безопасности попросту
>  >> невозможно.
>  >
>  > Вот только почему из тысяч программ, которые я вижу в
>  > Сизифе, не на C/C++ - единицы...
>
> Точно по той же причине, по которой я вокруг вижу одни винды,
> и лишь иногда попадаются машины под FreeBSD или Linux.
В этом я пожалуй соглашуюсь. Только потому что это временное 
явление :)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Re: Безопасность UNIX [JT]

[Kylik Semen]

В Сбт, 03.01.2004, в 15:31, Денис Смирнов написал:
> On Thu, Jan 01, 2004 at 09:39:27PM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
> 
>  >> Хороших танцоров ныне единицы. Есть среди них и такие, что на
>  > А их всегда мало. Зато хорошие.

> К сожалению программ нужно заметно больше, чем смогут написать все хорошие
> программисты на планете. Среди авторов самого частоиспользуемого софта (в
> том числе ядра Linux) таких авторов единицы.
>  
Если убрать человеческие прихоти, а оставить только достаточную
функциональность (пример: получить мыло и не более того), то софта
выше крыши какойто башни.
>  >> ассемблере смогут код для SPARC писать. А проку? Индустрию
>  >> делают не суперспециалисты, а серая масса, отнюдь не
Да есть рутина, серая такая - но без ее гении ничто!
Это кто-то из великих сказал. Его (с).
>  > А ещё можно сделать писательское ремесло, и чтобы стихи свободно 
>  > писала серая масса :)
> 
> Не надо путать писательство и программирование. Программирование это, в
> наше время, на 99% нечто исключительно функциональное, к творчеству
> имеющее минимальное отношение. Попробуйте выкинуть весь софт, который
> написан не гениями вроде Кнута, а обычной серой массой. Для начала вам
> придётся выкинуть как минимум ядро (по количеству критических ошибок в
> котором видно, что его писали не гении), а также gcc (который крив до
> безобразия, как и большинство софта).
> 
Прожить - для большинста это не доступное творчество :((
> Бессмысленно закрывать глаза на тот факт, что софт писался, пишется, и
> дальше будет писаться _в основном_ теми, у кого недостаточно квалификации
> для идеального написания софта.
>  
Критерий идеального софта. Его просто нет. Есть задача, если софт его
выполняет, он идеален для этой задачи.
Философия блин :) и в тоже время жизнь. :(
>  >> являющаяся гениями. А делать ошибки для людей свойственно. На
>  > Кнута, Гейтса, Линуса, Мигуэля де Иказа, Маттиаса Эттриха вы тоже
>  > относите к серой массе?
> 
> Кнута -- нет.
> 
> Гейтса -- как бизнесмен он гений, какой он программист не знаю, я его
> софта не видел.
> 
> Линус -- конечно далеко не серая масса, но, как это не обидно, тоже иногда
> ошибается. Другое дело что разработка ядра фактически требует языка типа
> C или C++ (который был бы лучшим вариантом).
> 
> Мигель де Иказа -- он, конечно, многое сдалал (то есть весьма активен), но
> качество... Увы. Он никак не из тех, кто способен писать качественый код
> на чём бы то ни было. И его к языкам для системного программирования
> допускать нельзя.
> 
> Маттиаса Эттриха -- я, к моему великому сожалению, не знаю кто он.
> 
>  >>  языках не обладающих перечисленными мною свойства сделать
>  >> ошибки того типа, которые нынче являются самыми
>  >> распространёнными ошибками безопасности попросту невозможно.
>  > Вот только почему из тысяч программ, которые я вижу в Сизифе, не 
>  > на C/C++ - единицы...

Что этим сказано????

> Точно по той же причине, по которой я вокруг вижу одни винды, и лишь
> иногда попадаются машины под FreeBSD или Linux.
Ну это где и куда смотреть. Я вот посмотрел и вокруг одна машина и там
Мастер 2.2  и еще все UPDATES, которые сломали (ну надломали) GNOME.
Так что не правда Ваша. В данном месте на 100% Linux рулит :)))))))).

ЗЫ. Треп будет страшный и гнилых помидоров целый вагон, но проблема
в том что наша отрасль (ИТ) стаит на месте и только всякими рюшечками
обвешивается.

НЕТ ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЕД. Кто кодит тот поймет.

С уважением, Семен.

PS На тему FS и RAID (у меня тогда рассылка отвалилась)
на SDS2 и Malex 352 мастер ставится из коробки
про RAID-ы http://array.ru

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 3 Jan 2004 21:31:21 +0300
Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> wrote:

> On Sat, Jan 03, 2004 at 08:12:34PM +0200, Michael Shigorin
> wrote:
> 
>  >> Кроме того идиотов, делающих безпарольный sudo на запуск
>  >> любых команд просто море. И чем дальше, тем больше.
>  > Как и идиотов, называющих людей идиотами.
>  > сам такой :(

> Пока же я по-умолчанию считаю безпарольный запуск из под sudo
> любых программ существенным признаком слабой квалификации и
> _крайне_ удивлён вашей реакции на это письмо.

А не надо удивляться. Просто обратите внимание, что большинство
его реплик - это междометия, не несущие _никакого_ смысла. Не
обижайтесь. Тем более, что Вы правы. Строгость, и ещё раз
строгость. Хотя, и самоконтроль :-).


-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

[Comm] Re: Безопасность UNIX

[Денис Смирнов]

On Sun, Jan 04, 2004 at 12:08:33AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:

 >> Маттиаса Эттриха -- я, к моему великому сожалению, не знаю кто
 >> он.
 > Да так, LyX написал и проект KDE основал :)

Тогда у меня к нему позитивных эмоций никаких нет, увы. Зачем было
создавать систему на базе коммерческого кривого тулкита? Если бы не это,
проблем бы в дальнейшем было бы гораздо меньше.
 
 >>>>  языках не обладающих перечисленными мною свойства сделать
 >>>> ошибки того типа, которые нынче являются самыми
 >>>> распространёнными ошибками безопасности попросту
 >>>> невозможно.
 >>> Вот только почему из тысяч программ, которые я вижу в
 >>> Сизифе, не на C/C++ - единицы...
 >> Точно по той же причине, по которой я вокруг вижу одни винды,
 >> и лишь иногда попадаются машины под FreeBSD или Linux.
 > В этом я пожалуй соглашуюсь. Только потому что это временное 
 > явление :)

Дальше мы будем видеть виндоподобные неудобные используемые большинством
дистрибутивы.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: Безопасность UNIX [OFF] [JT]

[Денис Смирнов]

On Sat, Jan 03, 2004 at 11:17:34PM +0200, Kylik Semen wrote:

 >> К сожалению программ нужно заметно больше, чем смогут написать все хорошие
 >> программисты на планете. Среди авторов самого частоиспользуемого софта (в
 >> том числе ядра Linux) таких авторов единицы.
 > Если убрать человеческие прихоти, а оставить только достаточную
 > функциональность (пример: получить мыло и не более того), то софта
 > выше крыши какойто башни.

Достаточная функциональность это та, которая помогает выполнить задачу
пользователя максимально быстро и качественно. Ой как мало софта хотя бы
обладает достаточной функциональностью, не говоря уж о том, чтобы не
содержать лишней.

 >>>> ассемблере смогут код для SPARC писать. А проку? Индустрию
 >>>> делают не суперспециалисты, а серая масса, отнюдь не
 > Да есть рутина, серая такая - но без ее гении ничто!
 > Это кто-то из великих сказал. Его (с).

Мысль правильная, IMHO.
 
 >> Бессмысленно закрывать глаза на тот факт, что софт писался, пишется, и
 >> дальше будет писаться _в основном_ теми, у кого недостаточно квалификации
 >> для идеального написания софта.
 > Критерий идеального софта. Его просто нет. Есть задача, если софт его
 > выполняет, он идеален для этой задачи.
 > Философия блин :) и в тоже время жизнь. :(

Фишка в том, что идеального софта даже под конкретную задачу почти нет.
Такая вот реальность. И её _надо_ учитывать.
 
 >> Точно по той же причине, по которой я вокруг вижу одни винды, и лишь
 >> иногда попадаются машины под FreeBSD или Linux.
 > Ну это где и куда смотреть. Я вот посмотрел и вокруг одна машина и там
 > Мастер 2.2  и еще все UPDATES, которые сломали (ну надломали) GNOME.
 > Так что не правда Ваша. В данном месте на 100% Linux рулит :)))))))).

Ну... Есть места где пишут исключительно на функциональных языках (к
примеру), но это не показатель.
 
 > ЗЫ. Треп будет страшный и гнилых помидоров целый вагон, но проблема
 > в том что наша отрасль (ИТ) стаит на месте и только всякими рюшечками
 > обвешивается.
 > НЕТ ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЕД. Кто кодит тот поймет.

Фишка в том, что все изменения количественные а не качественные. Больше
гигагерц, больше памяти, больше красивостей. При этом критерии "удобства"
(а не снижения барьера начала использования), "надёжности"
(предсказуемости поведения, способность корректно отрабатывать сложные
ситуации) практически не учитываются.

_Мне_ кроме как в web мало нужен _быстрый_ SQL-сервер. Но я хочу
установить его один раз и навсегда, и знать что если мне его когда-то и
придётся обновлять, то только ради новой функциональности, и никогда
потому что "нашли критическую уязвимость всем срочно надо обновиться". То
же самое касается и других серверов.

Именно поэтому мне бы больше подошёл софт написаный на языках, имеющие
характеристики описаные мною ранее.

И именно поэтому UNIX всегда был есть и будет глюкалом, увы. Жаль только
лучше ничего нет. Слава богу в наше время (в связи с быстрыми
процессорами) можно позволить себе писать софт на языках вроде питона,
tcl, и других интерпретируемых языков. На них заметно проще написать
надёжный софт.

 > PS На тему FS и RAID (у меня тогда рассылка отвалилась)
 > на SDS2 и Malex 352 мастер ставится из коробки
 > про RAID-ы http://array.ru

Угу, спасибо.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22 [OFF]

[Денис Смирнов]

On Sun, Jan 04, 2004 at 10:52:32AM +0300, Sergey S. Skulachenko wrote:

 > А не надо удивляться. Просто обратите внимание, что большинство
 > его реплик - это междометия, не несущие _никакого_ смысла. Не
 > обижайтесь. Тем более, что Вы правы. Строгость, и ещё раз
 > строгость. Хотя, и самоконтроль :-).

IMHO это уже явный флейм, не относящийся к теме. Моё отношение к Михаилу
и его репликам полностью противоположное. К тому же мне кажется что
обсуждение человека в третьем лице в его присутствии это неэтично.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[Comm] Re: [OFF] Безопасность UNIX

[Денис Смирнов]

On Sat, Jan 03, 2004 at 06:55:26PM +0200, Michael Shigorin wrote:

 >> Бессмысленно закрывать глаза на тот факт, что софт писался,
 >> пишется, и дальше будет писаться _в основном_ теми, у кого
 >> недостаточно квалификации для идеального написания софта.
 > *sigh*.  Не бывает "идеального написания софта".

О чём я и говорю :)
 
 > Господа перфекционисты, давайте завязывать с офтопиком -- тут в
 > такие дебри залезть можно...

Можно. Поэтому я ни в коем случае не говорю о идеальном софте на дискете в
вакууме :) Речь идёт именно о том, что неидеальный программист будет
писать неидеальный софт. А от средств разработки будет зависеть во что
выльется эта неидеальность (в потери функциональности, скорости,
надёжности, или чего бы то ни было ещё). C позволяет выигрывать в скорости
ценой надёжности. Какой-нибудь Perl выигрывает в надёжности у C (!) ценой
скорости и ужасающей сложности последующей доработки кода.

Всё что я говорил -- что нет смысла писать на C тот софт, в котором
надёжность важнее скорости. По всем тем причинам, по которым нет смысла
писать офисный софт на ассемблере.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Антивирус + АЛМ22[JT]

[Andrey V. Kuleshov]

Денис Смирнов пишет:
<skip>

>  > Итак, ДрВеб - платный Антивирус, без Гуй-интерфейса который в деморежиме не проверяет
>  > архивы и не лечит файлы, а также не перспективный. Я правильно
>  > понял??? Тогда зачем его рекомендуют?
> 
> Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
(чем же если не секрет?)

традиционно спорный вопрос
KAV 5.x смотрели?


-- 

  bye! drew

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Денис Смирнов]

On Mon, Jan 05, 2004 at 01:08:38PM +0200, Andrey V. Kuleshov wrote:

 >> Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
 > (чем же если не секрет?)
 > традиционно спорный вопрос
 > KAV 5.x смотрели?

Я не помню какую версию я смотрел (это было полгода назад). Осталось
впечатление жутчайшей кривости.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Andrey V. Kuleshov]

Денис Смирнов пишет:
> On Mon, Jan 05, 2004 at 01:08:38PM +0200, Andrey V. Kuleshov wrote:
> 
>  >> Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
>  > (чем же если не секрет?)
>  > традиционно спорный вопрос
>  > KAV 5.x смотрели?
> 
> Я не помню какую версию я смотрел (это было полгода назад). Осталось
> впечатление жутчайшей кривости.

Я не зря версию упомянул. В том то и дело, что за эти полгода Касперские 
разогнали былых программеров и набрали новую команду, которая весьма 
явно переделала программы из виндоподобных в нормальные юниксообразные с 
одновременным уменьшением "левых" компонент и явным повышением 
функциональности/скорострельности. Кроме этого вышли новые продукты. 
Например Linux/BSD КАВ для Samba ;)

А вот по поводу drWeb у меня жуткие сомнения: изменять текст письма, 
вписывая свою идентификацию разве корректно?

-- 

  bye! drew

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Andrey!

Monday 05, at 05:26:06 PM you wrote:

> Денис Смирнов пишет:
> >On Mon, Jan 05, 2004 at 01:08:38PM +0200, Andrey V. Kuleshov wrote:
> >
> > >> Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
> > > (чем же если не секрет?)
> > > традиционно спорный вопрос
> > > KAV 5.x смотрели?
> >
> >Я не помню какую версию я смотрел (это было полгода назад). Осталось
> >впечатление жутчайшей кривости.
> 
> Я не зря версию упомянул. В том то и дело, что за эти полгода Касперские 
> разогнали былых программеров и набрали новую команду, которая весьма 
> явно переделала программы из виндоподобных в нормальные юниксообразные с 
> одновременным уменьшением "левых" компонент и явным повышением 
> функциональности/скорострельности. Кроме этого вышли новые продукты. 
> Например Linux/BSD КАВ для Samba ;)
KAV никого не разгонял, просто купил UNIX отделение RAV Antivirus -
единственного нормального антивируса под *NIX, а тех болванов, кто у них
сидели, наверное уволили нафиг, либо перевели кодить для win32 =)

BTW RAV for SAMBA вышел еще в мае прошлого года, причем сразу под все
платформы. А RAV for Linux Desktop - тому вообще уже 2 года. 

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Денис Смирнов]

On Mon, Jan 05, 2004 at 05:26:06PM +0200, Andrey V. Kuleshov wrote:

 > > >> Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
 > > > (чем же если не секрет?)
 > > > традиционно спорный вопрос
 > > > KAV 5.x смотрели?
 > >Я не помню какую версию я смотрел (это было полгода назад). Осталось
 > >впечатление жутчайшей кривости.
 > Я не зря версию упомянул. В том то и дело, что за эти полгода Касперские 
 > разогнали былых программеров и набрали новую команду, которая весьма 
 > явно переделала программы из виндоподобных в нормальные юниксообразные с 
 > одновременным уменьшением "левых" компонент и явным повышением 
 > функциональности/скорострельности.

Тогда это повод посмотреть его ещё раз. 
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[drew]

Konstantin A. Lepikhov пишет:
> Hi Andrey!
> 
> Monday 05, at 05:26:06 PM you wrote:
> 
> 
>>Денис Смирнов пишет:
>>
>>>On Mon, Jan 05, 2004 at 01:08:38PM +0200, Andrey V. Kuleshov wrote:
>>>
>>>
>>>>>Потому что из коммерческих антивирусов он объективно лучший. 
>>>>
>>>>(чем же если не секрет?)
>>>>традиционно спорный вопрос
>>>>KAV 5.x смотрели?
>>>
>>>Я не помню какую версию я смотрел (это было полгода назад). Осталось
>>>впечатление жутчайшей кривости.
>>
>>Я не зря версию упомянул. В том то и дело, что за эти полгода Касперские 
>>разогнали былых программеров и набрали новую команду, которая весьма 
>>явно переделала программы из виндоподобных в нормальные юниксообразные с 
>>одновременным уменьшением "левых" компонент и явным повышением 
>>функциональности/скорострельности. Кроме этого вышли новые продукты. 
>>Например Linux/BSD КАВ для Samba ;)
> 
> KAV никого не разгонял, просто купил UNIX отделение RAV Antivirus -
> единственного нормального антивируса под *NIX, а тех болванов, кто у них
> сидели, наверное уволили нафиг, либо перевели кодить для win32 =)
Таки разогнали && набрали? ;) :D

> BTW RAV for SAMBA вышел еще в мае прошлого года, причем сразу под все
> платформы. А RAV for Linux Desktop - тому вообще уже 2 года. 
Таких подробностей не знал. Тем более хорошо!


С наступающим Рождеством!

-- 

  bye! drew

Re: [Comm] Re: Антивирус + АЛМ22[JT]

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 05 Январь 2004 19:26 Andrey V. Kuleshov написал:

> А вот по поводу drWeb у меня жуткие сомнения: изменять текст письма,
> вписывая свою идентификацию разве корректно?

коммерческий вариант с купленным ключом никак содержание письма не изменяет.

-- 
Mike