ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Denis G. Samsonenko" <earthsea@ngs.ru>
To: community@altlinux.ru
Subject: Re: [Comm] Re: Каталог disk в /mnt
Date: Thu,  3 Mar 2005 01:08:10 +0600
Message-ID: <1109790490.42260f1a2490a@cys.che.nsk.su> (raw)
In-Reply-To: <1109787626.30646.31.camel@alpha.fastlink.ru>

Вечер добрый!

Цитирую Вячеслав Диконов <linuxbox@degunino.net>:
> > Вы немного меня недопоняли. Под независимостью имени каталога от
> > локали подразумевалось не только вплане локалей ru.RU, а вообще
> > независимо от локализации и языковой среды.
> Именно это я и имел ввиду.

Т.е. имеем каталог с именем "~/Мои Документы", запускаем некую софтину
во французской локала, при этом эта софтина ищет и не находит в
системе каталог "~/Mon Documents", на что выдаёт сообщение об ошибке,
после которого в диалоге открытия/сохранения ищем вручную каталог
"~/Мои Документы" (допустим, что у нас уникод), вместо того, чтобы в
этом самом диалоге ткнуть на "~/Mon Documents", в результате чего
откроется содержимое каталога ~/Documents (~/docs, etc...)?

Я же говорю, в продуманной пользовательской среде практически не
должно возникать необходимости к непосредственному доступу
пользователя к файловой системе.

> > В связи с выше изложенным считаю, что стандартизованные каталоги
> > должны иметь имена, содержашие символы только из набора Latin-1.
> ИХ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Вообще.

Не соглашусь. Некоторый общий порядок всё равно должен быть. Вы в
своём доме всё равно не можете делать всё что угодно, а только
определённых рамках.

> Сами решим, какие каталоги именно нам нужны. Программы обязаны
> послушно
> настроиться под наши пожелания. Предлагать умолчания можно. Нельзя
> заставлять.

Программы думать не умеют, а значит их придётся настраивать
пользователю, вместо того, чтобы большая часть софта работала сразу
из коробки.

> > В целях облегчения взаимодействия между офисным софтом и
> > интеграции в
> > пользовательскую среду считаю, что можно пожертвовать некоторой
> > степенью свободы пользователя тврорить в $HOME всё что угодно
> > ради некоторой стандартизации.
> Категорически против.

Категорически за. Возможность лёгкой интеграции и взаимодействия
внутри некоторого набора софта важнее сомнительной свободы давать
произвольные имена некоторому ограниченному набору каталогов
пользователя.

> Не надо умножать сущности.

Сущности сущностями, но принцип минимума затраченной энергии важнее.

> > В той же винде можно назначить любой из каталогов в качестве
> каталога
> > пользователя "Мои документы",
> Так и надо! Для этого все есть.

Не вижу, чтобы всё.

> > но суть не в этом, главное, что в
> > проводнике и в любом диалоге открытия/записи есть пункт доступа
> > напрямую к этим моим документам и пользователю не надо думать, в
> > какой из сотни-другой каталогов в системе ему стоит записать свой
> > документ, чтобы завтра его найти.
> Легко реализуется с помошью давно существующего механизма закладок,
> доступных в диалогах открытия и сохранения.
> В Гноме это есть. В KDE наверняка тоже есть.

Реализуется или реализовано? Повторюсь, что 90% пользовательского
софта должно работать сразу после инсталяции без необходимости
дополнительной настройки. А украшательством (тему там поменять...) и
мелкими подстройками (дополнительных закладок навтыкать...) можно
заняться после.

> > Следовательно, вопросов о дополнительной
> > стандартизации/упорядочивания каталогов пользователя не
> возникает.
> Как раз сервера не обязаны нести на себе отпечаток загадочной души
> пользователя.

Сказанное мной не противоречит этому замечанию, т.к. то, что твориться
в каталоге пользователя сервера, на работоспособность этого сервера не
влияет.

В общем, мне кажется, что нам обоим ясна позиция, которую вы или я
занимаем, поэтому считаю дискуссию подошедшей к концу. Короче,
сворачиваемся, пока нас не отправили в talk-room для продолжения
полемики. :)

Всего доброго,

Денис.

---------------
earthsea@ngs.ru


  reply	other threads:[~2005-03-02 19:08 UTC|newest]

Thread overview: 80+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-02-25 15:56 [Comm] " Andrei Popov
2005-02-25 16:15 ` Alexey I. Froloff
2005-02-25 21:11   ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-02-25 22:35     ` Вячеслав Диконов
2005-02-26  8:06       ` Michael Shigorin
2005-02-26  8:28       ` Drool
2005-02-26  9:47         ` Вячеслав Диконов
2005-02-26 15:58           ` Vitaly Lipatov
2005-02-26 21:09             ` Вячеслав Диконов
2005-02-26 14:28       ` Olvin
2005-02-28 13:50         ` Вячеслав Диконов
2005-03-01 10:18           ` Olvin
2005-03-01 20:06             ` Вячеслав Диконов
2005-02-28 12:10     ` php-coder
2005-02-28 12:51       ` Michael Shigorin
2005-02-28 13:02         ` Eugene Ostapets
2005-02-28 13:10           ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt [JT] Gleb Stiblo
2005-02-28 13:23             ` Eugene Ostapets
2005-02-28 13:41               ` Gleb Stiblo
2005-02-28 14:13                 ` Eugene Ostapets
2005-02-28 13:46           ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Вячеслав Диконов
2005-02-28 13:51             ` Вячеслав Диконов
2005-02-28 14:05             ` Re[2]: " Andrei Popov
2005-02-28 14:19             ` Eugene Ostapets
2005-02-28 15:30               ` Вячеслав Диконов
2005-03-01  9:16                 ` Eugene Ostapets
2005-02-28 14:01           ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2005-02-28 13:26         ` [Comm] " Afanasov Dmitry
2005-02-28 14:02           ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2005-02-28 14:21             ` Eugene Ostapets
2005-02-28 14:04           ` Re[2]: [Comm] " Andrei Popov
2005-02-28 14:23             ` Eugene Ostapets
2005-02-28 13:44       ` Вячеслав Диконов
2005-02-28 14:18         ` Eugene Ostapets
2005-02-28 15:28           ` Вячеслав Диконов
2005-03-01  9:14             ` Eugene Ostapets
2005-03-01 20:02               ` Вячеслав Диконов
2005-03-01 20:55                 ` Denis G. Samsonenko
2005-03-02 15:43                   ` Вячеслав Диконов
2005-03-02 16:00                     ` Alexey Rusakov
2005-03-02 16:12                       ` Вячеслав Диконов
2005-03-02 17:36                         ` [Comm] И снова о Unicode (Was: Каталог disk в /mnt) Alexey Rusakov
2005-03-02 18:03                           ` Вячеслав Диконов
2005-03-02 20:41                             ` Alexey Rusakov
2005-03-03  7:39                               ` Вячеслав Диконов
2005-03-03 10:12                                 ` Alexey Rusakov
2005-03-02 18:05                         ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Denis G. Samsonenko
2005-03-03 11:10                         ` [Comm] [OT] " Michael Shigorin
2005-03-03 13:30                           ` Вячеслав Диконов
2005-03-03 13:36                             ` Eugene Ostapets
2005-03-03 13:50                               ` Вячеслав Диконов
2005-03-03 13:54                                 ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-03-03 14:20                               ` Alexey I. Froloff
2005-03-03 14:17                             ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-03-03 14:52                               ` Yuri N. Sedunov
2005-03-03 14:31                             ` [Comm] " Kylik Semen
2005-03-02 17:51                     ` [Comm] " Denis G. Samsonenko
2005-03-02 18:20                       ` Вячеслав Диконов
2005-03-02 19:08                         ` Denis G. Samsonenko [this message]
2005-03-03 11:17                         ` [Comm] usability and defaults (was: Каталог disk в /mnt) Michael Shigorin
2005-03-03 19:08                     ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Nick S. Grechukh
2005-03-03 19:28                       ` Вячеслав Диконов
2005-03-04  9:36                         ` Nick S. Grechukh
2005-03-04 10:04                           ` Michael Shigorin
2005-03-04 11:18                             ` [JT] " Nick S. Grechukh
2005-03-04 20:21                               ` [Comm] using statistical fingreprints for charset autodetect Nick S. Grechukh
2005-03-05  4:01                                 ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin
2005-03-05 14:11                                   ` Nick S. Grechukh
2005-03-04 13:54                       ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Arioch
2005-03-04 14:19                         ` Nick S. Grechukh
2005-03-02  7:16                 ` Alexey Morsov
2005-03-03 11:09                 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2005-02-26 14:21   ` [Comm] " Olvin
2005-02-28  8:06   ` Re[2]: " Andrei Popov
2005-02-27 18:13 ` some_x
2005-02-28  4:26   ` Pavel N. Solovyov
2005-02-28  6:05     ` Вячеслав Диконов
2005-02-28 10:53       ` Pavel N. Solovyov
2005-03-01 16:00         ` Andrey Rahmatullin
2005-02-28 13:28       ` Afanasov Dmitry

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=1109790490.42260f1a2490a@cys.che.nsk.su \
    --to=earthsea@ngs.ru \
    --cc=community@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git