From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Subject: Re: [Comm] Re: =?koi8-r?Q?=E2=C5=DA=CF=D0=C1=D3=CE=CF=D3=D4=D8?= UNIX [JT] From: Kylik Semen To: community@altlinux.ru In-Reply-To: <20040103133112.GF12542@localhost.localdomain> References: <15712668536.20031223124009@galaktika.by> <20040101084646.GA14620@altlinux.ru> <20040101133454.GA28757@localhost.localdomain> <200401012139.27491.LAV@VL3143.spb.edu> <20040103133112.GF12542@localhost.localdomain> Content-Type: text/plain; charset=Windows-1251 Organization: Message-Id: <1073164633.30269.40.camel@kylik.minsk.by> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.1- (1.2.1-alt3) Date: 03 Jan 2004 23:17:34 +0200 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.3 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 03 Jan 2004 21:17:38 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: В Сбт, 03.01.2004, в 15:31, Денис Смирнов написал: > On Thu, Jan 01, 2004 at 09:39:27PM +0300, Vitaly Lipatov wrote: > > >> Хороших танцоров ныне единицы. Есть среди них и такие, что на > > А их всегда мало. Зато хорошие. > К сожалению программ нужно заметно больше, чем смогут написать все хорошие > программисты на планете. Среди авторов самого частоиспользуемого софта (в > том числе ядра Linux) таких авторов единицы. > Если убрать человеческие прихоти, а оставить только достаточную функциональность (пример: получить мыло и не более того), то софта выше крыши какойто башни. > >> ассемблере смогут код для SPARC писать. А проку? Индустрию > >> делают не суперспециалисты, а серая масса, отнюдь не Да есть рутина, серая такая - но без ее гении ничто! Это кто-то из великих сказал. Его (с). > > А ещё можно сделать писательское ремесло, и чтобы стихи свободно > > писала серая масса :) > > Не надо путать писательство и программирование. Программирование это, в > наше время, на 99% нечто исключительно функциональное, к творчеству > имеющее минимальное отношение. Попробуйте выкинуть весь софт, который > написан не гениями вроде Кнута, а обычной серой массой. Для начала вам > придётся выкинуть как минимум ядро (по количеству критических ошибок в > котором видно, что его писали не гении), а также gcc (который крив до > безобразия, как и большинство софта). > Прожить - для большинста это не доступное творчество :(( > Бессмысленно закрывать глаза на тот факт, что софт писался, пишется, и > дальше будет писаться _в основном_ теми, у кого недостаточно квалификации > для идеального написания софта. > Критерий идеального софта. Его просто нет. Есть задача, если софт его выполняет, он идеален для этой задачи. Философия блин :) и в тоже время жизнь. :( > >> являющаяся гениями. А делать ошибки для людей свойственно. На > > Кнута, Гейтса, Линуса, Мигуэля де Иказа, Маттиаса Эттриха вы тоже > > относите к серой массе? > > Кнута -- нет. > > Гейтса -- как бизнесмен он гений, какой он программист не знаю, я его > софта не видел. > > Линус -- конечно далеко не серая масса, но, как это не обидно, тоже иногда > ошибается. Другое дело что разработка ядра фактически требует языка типа > C или C++ (который был бы лучшим вариантом). > > Мигель де Иказа -- он, конечно, многое сдалал (то есть весьма активен), но > качество... Увы. Он никак не из тех, кто способен писать качественый код > на чём бы то ни было. И его к языкам для системного программирования > допускать нельзя. > > Маттиаса Эттриха -- я, к моему великому сожалению, не знаю кто он. > > >> языках не обладающих перечисленными мною свойства сделать > >> ошибки того типа, которые нынче являются самыми > >> распространёнными ошибками безопасности попросту невозможно. > > Вот только почему из тысяч программ, которые я вижу в Сизифе, не > > на C/C++ - единицы... Что этим сказано???? > Точно по той же причине, по которой я вокруг вижу одни винды, и лишь > иногда попадаются машины под FreeBSD или Linux. Ну это где и куда смотреть. Я вот посмотрел и вокруг одна машина и там Мастер 2.2 и еще все UPDATES, которые сломали (ну надломали) GNOME. Так что не правда Ваша. В данном месте на 100% Linux рулит :)))))))). ЗЫ. Треп будет страшный и гнилых помидоров целый вагон, но проблема в том что наша отрасль (ИТ) стаит на месте и только всякими рюшечками обвешивается. НЕТ ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЕД. Кто кодит тот поймет. С уважением, Семен. PS На тему FS и RAID (у меня тогда рассылка отвалилась) на SDS2 и Malex 352 мастер ставится из коробки про RAID-ы http://array.ru