ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Henri Bourbon <npecca@yahoo.com>
To: Aleksey Novodvorsky <mandrake-russian@altlinux.ru>
Subject: Re[2]: [mdk-re] Mozilla, ÐÌÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÈÏÄÑÝÉÊ × ÉÄÅÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÅ ÓÐÏÒÙ
Date: Tue Aug 21 19:53:10 2001
Message-ID: <10511441562.20010821195217@yahoo.com> (raw)
In-Reply-To: <3B82547F.A107F07B@logic.ru>

Tuesday, August 21, 2001, 16:30:55, Aleksey Novodvorsky wrote:

>> Mozilla -- это неуклюжий мастодонт, авторы к-рого, как я понял, использовали
>> патентованные алгоритмы торможения.

> Думаю, что Вы давно не смотрели на mozilla.

Это  так,  но  я  не  верю,  что за те несколько месяцев, к-рые я на него не
смотрел, он стал как загружаться, так и рэндерить HTML в 2-3 раза быстрее.

> По поводу разочарования от Linux-программ. Отлично Вас понимаю.

Хотелось бы верить, что это сказано искренне.

> Я не общался с Win два с половиной года, а неделю назад понадобилось поставить эту
> ОС дома, -- жена рабоатет с PB. Совершенно искренне: я был в ужасе от кривизны
> установки, отсутствия нормальной системы настройки, ужасных интерфейсов IE и OL,
> отсутствия нормального WM, необходимостью для любых привычных настроек лезть в
> чудовищную registry.  А ведь три года назад легко в этом работал и получал
> удовольствие!

В  Windows  есть  немало  ужасных  вещей.  Registry  --  действительно нечто
чудовищное.  Не  "большое  по  размеру", а просто жуткая дрянь, приводящая к
ряду  проблем.  Но понимаете, в чем разница между вашей установкой Windows и
моей  -- Linux? Вы, матерясь и сплевывая, как все неудобно и непривычно, без
особого  труда  поставили  OS,  не  посылая  ни  в  какие  mail  list просьб
"Помогите!  Как  мне  печатать русскими буковками?!" И через несколько часов
(или  на  след. день) ваша жена, полагаю, смогла нормально работать в ``PB''
(что  это  такое?).  И длинных док ни вы, ни жена  не читали, т. к. не нужно
читать  доку,  купив  автомобиль: нужно сесть в него, повернуть ключ в замке
зажигания  и  ехать. (Важно: это не "идеология Windows". Это здравый смысл.)
Я,  установив  Linux  2 недели назад и удивившись, как замечательно гладко и
легко  проходит  процедура  установки,  до  сих  пор  не  могу сделать такую
примитивнейшую вещь, как написать в этот mail list кириллицей.

> Я это не к тому, что Win-программы плохие. Но они -- другие, и стресс от
> общения с новой системой есть всегда.

Конечно.

> Не стоит делать выводы, опираясь на стереотипы, -- эти выводы выглядят
> неубедительно.

Я  никогда не опирался на стереотипы. Это одна из вещей, к-рые я ненавижу --
стереотипы.  Увы,  90%  людей  основывают  свои суждения на стереотипах. "Не
работает  Винда.  --  Ну,  ясно,  маздай  же, и не будет оно работать! -- Не
работает Linux -- Ну, ясно, у админа руки кривые!" и т. п.

Я  не  сделал глупого вывода, скажем, что "все программы под Unix плохи".

> Каюсь, мне было лень привыкать к Win снова. Я поставил Cygwin, Mozilla,  AbiWord,
> OpenOffice и живу в привычной среде.

ЗдОрово.   Не  нужно  подстраиваться  под  железяку,  она  должна  под  тебя
подстраиваться. Увы, я могу только позавидовать, т. к. поставить в Linux Far
Manager,  Internet  Explorer  и The Bat я не смогу. Разве что через то самое
место, в каком-нибудь эмуляторе.

> Кстати,  вопрос: стоит ли выпустить CD со свободным софтом для Win?

<IMHO>
И  да,  и  нет.  "Нет",  потому  что  едва  ли такой диск будет пользоваться
достаточной популярностью, чтобы хоть минимальным образом вознаградить того,
кто возьмет на себя труд по его составленнию и выпуску. "Да", потому что это
Right  Thing. Потому что это поможет людям, покупавшим до этого диски только
с  пиратскими  программами,  снять  с  себя  по крайней мере парочку грехов,
используя свободные программы.

> Мне бы он очень не помешал несколько дней назад. Или случай нетипичный?

Случай не слишком типичный, но, тем не менее, такой диск интересен не только
вам.  Полагаю,  немало  людей,  у  к-рых  проблемы со скачиванием этих самых
свободных  программ  из  Сети,  заинтересовались бы таким диском. Да и, даже
если  есть возможность качать всего и помногу из Сети, удобно иметь "все" на
одном CD.
</IMHO>

-- 
HB





  parent reply	other threads:[~2001-08-21 19:53 UTC|newest]

Thread overview: 196+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-08-16 17:10 [mdk-re] mandrake-russian without... Russian HB trying to survive under Linux
2001-08-16 18:05 ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-16 23:29   ` HB trying to survive under Linux
2001-08-17 15:09     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-17 15:13       ` [mdk-re] ïÐÃÉÉ ÓÂÏÒËÉ Samba Sergei Makarov
2001-08-19 22:31       ` [mdk-re] ÷Ï ÄÎÉ ÔÑÇÏÓÔÎÙÈ ÒÁÚÄÕÍÉÊ É ÍÕÞÅÎÉÊ Ó Linux ÔÙ ÏÄÉÎ ÍÎÅ ÐÏÄÄÅÒÖËÁ É ÏÐÏÒÁ HB trying to survive under Linux
2001-08-19 22:35         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] ÷? ??? ????????? ???????? ? ??????? ? Linux?????? ??? ??????????????? Sergei
2001-08-19 23:45           ` [mdk-re] " Romul
2001-08-20 13:00           ` [mdk-re] mandrake-russian without... Russian Henri Bourbon
2001-08-20 13:27             ` Dmitry V. Levin
2001-08-20 13:43             ` cornet
2001-08-20 14:13             ` Sergey Vlasov
2001-08-21 15:37               ` Re[2]: " Henri Bourbon
2001-08-20 14:27             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] почтовый клиент Sergey S. Skulachenko
2001-08-20 15:45             ` [mdk-re] mandrake-russian without... Russian Mikhail Nikitin
2001-08-20 20:02               ` Re[2]: [mdk-re] Convenient mail client Henri Bourbon
2001-08-20 20:49                 ` Mikhail Nikitin
2001-08-20 21:36                   ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-20 23:03                     ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 15:03                     ` Re[2]: " Henri Bourbon
2001-08-21 16:24                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-21 16:37                         ` Volkov Serge
2001-08-21 16:52                           ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:42                         ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 19:53                         ` Henri Bourbon [this message]
2001-08-21 20:17                           ` Re[2]: [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры Sergey Vlasov
2001-08-21 20:22                           ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-21 22:45                             ` [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологическиеспоры Sergei
2001-08-21 23:52                           ` [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры cornet
2001-08-22  0:14                             ` [mdk-re] [JT] ...идеологические споры Баталов Григорий
2001-08-22  7:06                             ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры Sergey Sokolov
2001-08-22 16:18                               ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-23  0:38                                 ` [mdk-re] Re[2]: " Romul
2001-08-23 16:40                                   ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-23 20:12                                     ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-08-24 11:04                                     ` Vladimir Karpinsky
2001-08-24 19:01                                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-24 19:01                                       ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-08-24 21:08                                         ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-25 14:27                                           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-25 22:53                                             ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-25 23:31                                               ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-26  0:25                                               ` [mdk-re] [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Aleksandr Blohin
2001-08-26  2:14                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-26 17:25                                               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-27  0:45                                                 ` [JT] " Aleksey Novodvorsky
2001-08-27  1:11                                                   ` [mdk-re] Re: [JT] " Mikhail Zabaluev
2001-08-27 17:01                                                   ` Romul
2001-08-27 20:57                                                   ` [mdk-re] JT: Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-27 21:29                                                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-23  7:27                                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Sergey Sokolov
2001-08-23  9:05                                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, ÐÌÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÈÏÄÑÝÉÊ × ÉÄÅÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÅ ÓÐÏÒÙ îÏ×ÏÍÌÉÎÓËÉÊ éÇÏÒØ
2001-08-23 11:25                                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры John Profic
2001-08-23 14:28                                   ` John Profic
2001-08-24  0:25                                     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-22  1:56                         ` [mdk-re] Convenient mail client Serge Skorokhodov
2001-08-22  0:01                       ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-21 14:27                   ` Re[4]: [mdk-re] " Henri Bourbon
2001-08-21 14:44                     ` cornet
2001-08-21 15:02                       ` cornet
2001-08-21 15:08                       ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 15:22                         ` cornet
2001-08-21 15:34                           ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 16:00                             ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:06                               ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 16:21                                 ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:34                                   ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:02                                     ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 17:12                                       ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:45                                         ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-21 17:52                                         ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:23                                 ` cornet
2001-08-21 16:37                                   ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:12                                     ` Volkov Serge
2001-08-21 17:34                                       ` cornet
2001-08-22  1:56                                         ` Serge Skorokhodov
2001-08-21 17:51                             ` Re[2]: " Henri Bourbon
2001-08-21 17:58                               ` cornet
2001-08-27 23:45                                 ` [mdk-re] [JT] Netscape Messenger, The Bat & POP3 authentication Henri Bourbon
2001-08-28  1:56                                   ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28 17:07                                     ` [mdk-re] " Henri Bourbon
2001-08-28 17:35                                       ` cornet
2001-08-22 15:20                               ` Re[2]: [mdk-re] Convenient mail client Mikhail Nikitin
2001-08-21 22:24                             ` [mdk-re] [JT] " Sergei
2001-08-22  1:56                       ` [mdk-re] " Serge Skorokhodov
2001-08-21 15:02                     ` Re[4]: " Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:38                       ` Re[6]: " Henri Bourbon
2001-08-22 15:18                         ` Mikhail Nikitin
2001-08-22  9:01                     ` Re[4]: " Maxim Mitrofanov
2001-08-21 16:48                   ` Re[4]: [mdk-re] Sylpheed: "code conversion failed" & other troubles Henri Bourbon
2001-08-21 16:54                     ` Alexander Kubatkin
2001-08-21 16:56                       ` Alexander Kubatkin
2001-08-21 17:19                     ` Sergey S. Skulachenko
2001-08-27 18:26                       ` Henri Bourbon
2001-08-27 18:49                         ` Баталов Григорий
2001-08-27 19:55                           ` [mdk-re] перенос цитат в mutt AT
2001-08-28  0:44                             ` [mdk-re] " Aleksandr Blohin
2001-08-28  0:50                             ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-30 10:07                               ` Michael Shigorin
2001-08-31  0:00                                 ` Mikhail Zabaluev
2001-08-28 16:06                           ` [mdk-re] Sylpheed: цитирование Henri Bourbon
2001-08-27 18:50                         ` [mdk-re] Sylpheed: "code conversion failed" & other troubles Artem K. Jouravsky
2001-08-28 18:43                           ` Henri Bourbon
2001-08-21 17:39                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-27 17:37                       ` Henri Bourbon
2001-08-27 18:06                         ` cornet
2001-08-27 18:09                         ` Sergey Vlasov
2001-08-27 22:23                           ` Andrey Brindeew
2001-08-21 18:29                     ` Re[4]: " Sergey Vlasov
2001-08-27 17:40                       ` Henri Bourbon
2001-08-20 22:08                 ` [mdk-re] Convenient mail client AT
2001-08-22  1:56                 ` Re[2]: " Serge Skorokhodov
2001-08-22  2:38                 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-22  3:40                   ` [mdk-re] Mutt Was: " S. Budnevitch
2001-08-19 23:26         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Во дни тягостных раздумий и мучений с Linux ты один мне поддержка и опора cornet
2001-08-21 17:54 [mdk-re] Re: [JT] Free soft 4 win Roman S
2001-08-21 18:00 ` cornet
2001-08-27 22:36   ` [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] Convenient mail client Henri Bourbon
2001-08-27 22:50     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-28  2:02       ` [mdk-re] Re: [mdk-Ï] " Yuri Ryazantsev
2001-08-28  9:07         ` [mdk-re] JT (Was: Re: [mdk-re] Re: [mdk-о] Convenient mail client) Maksim Otstavnov
2001-08-28 10:34           ` [mdk-re] About IT Yuri Ryazantsev
2001-08-28 16:26             ` JT " Maksim Otstavnov
2001-08-28 15:49         ` [mdk-re] Re: [mdk-о] Convenient mail client Aleksey Novodvorsky
2001-08-28 15:59           ` [mdk-re] Re: [mdk-Ï] " Yuri Ryazantsev
2001-08-29 13:14             ` [mdk-re] Re: [mdk-о] " Mikhail Zabaluev
2001-08-29 14:23               ` [mdk-re] JT UI Toolkits (was: Convenient mail client) Serge Skorokhodov
2001-08-29 15:02                 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-29 15:31                   ` Serge Skorokhodov
2001-08-29 15:38                     ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 23:39                     ` Mikhail Zabaluev
2001-08-30 10:01                       ` Yuri Ryazantsev
2001-08-31  1:34                         ` Mikhail Zabaluev
2001-08-30 14:45                       ` Serge Skorokhodov
2001-08-31  0:28                         ` Mikhail Zabaluev
2001-08-29 14:35               ` [mdk-re] Motif, X11 and history Yuri Ryazantsev
2001-08-28 19:37         ` [mdk-re] Convenient mail client Henri Bourbon
2001-08-29  6:33           ` Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-08-29 10:55             ` [mdk-re] JT: UNIX cornerstones Yuri Ryazantsev
2001-08-29 13:48               ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-29 14:52                 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 16:46               ` [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky
2001-08-29 17:54                 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 19:15                   ` Gosha
2001-08-29 22:42                     ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 19:12               ` Gosha
2001-08-29 22:40                 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-28  9:07       ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] Convenient mail client Maksim Otstavnov
2001-08-28 19:39         ` Henri Bourbon
2001-08-27 22:58     ` [mdk-re] [JT] " Andrey Brindeew
2001-08-28  1:07       ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28 19:23         ` [mdk-re] " Henri Bourbon
2001-08-28 19:39           ` Vyt
2001-08-29 15:26           ` Dmitry Samoyloff
2001-08-30 10:41             ` Alex Savvin
2001-08-28  7:08       ` Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-08-28 10:23         ` Andrey Brindeew
2001-08-28 19:15       ` Henri Bourbon
2001-08-28 19:36         ` Andrey Brindeew
2001-08-28 19:47           ` cornet
2001-08-28 21:09             ` Gosha
2001-08-29 15:16             ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 15:35               ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 15:48                 ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 16:14                   ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 16:25                     ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 17:57                       ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 15:50               ` Sergey Bolshakov
2001-08-29 16:10                 ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 16:44                   ` Alexander Bokovoy
2001-08-29 17:15                     ` Sergey S. Skulachenko
2001-08-29 20:11                       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-29 20:22                         ` Alexander Bokovoy
2001-08-29 17:00                   ` Sergey Bolshakov
2001-08-30 11:37                   ` [mdk-re] [JT] PHP-ÏÔÌÁÄÞÉË (ÂÙÌÏ: Convenient mail client) Sergei Makarov
2001-08-29 19:28               ` [mdk-re] [JT] Convenient mail client John Profic
2001-08-29 15:26             ` Dmitry Samoyloff
2001-08-29 13:34         ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28  0:23     ` [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] " cornet
2001-08-28 11:14       ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 11:25         ` cornet
2001-08-28 11:30           ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 16:06         ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-28 20:01       ` Henri Bourbon
2001-08-28 20:13         ` cornet
2001-08-28  1:45     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28 21:26       ` [mdk-re] [JT] Название клавиш на клавиатуре и трёп, трёп, трёп Henri Bourbon
2001-08-29  0:27         ` [mdk-re] [JT] îÁÚ×ÁÎÉÅ ËÌÁ×ÉÛ ÎÁ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÅ É ÔÒ£Ð, ÔÒ£Ð, ÔңРYuri Ryazantsev
2001-08-29 14:26         ` [mdk-re] Re: [JT] Название клавиш на клавиатуре и трёп, трёп, трёп Mikhail Zabaluev
2001-08-28  1:48     ` [mdk-re] Re: [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] Convenient mail client Mikhail Zabaluev
2001-08-28 18:36     ` [mdk-re] " Sergey Vlasov
2001-08-28 20:29       ` Re[2]: [mdk-re] [JT] [ëÏÎËÒÅÔÎÙÊ JT] [ïÔËÒÏ×ÅÎÎÏÅ ÓÌÏ×ÏÂÌÕÄÓÔ×Ï] " Serge Skorokhodov
2001-08-28 20:50         ` Re[2]: [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] " Sergey Vlasov
2001-08-21 18:07 ` [mdk-re] Re: [JT] Free soft 4 win Sergey Degtyaryov
2001-08-21 18:25 ` Alexandr Zhegallo
2001-08-21 18:31 ` Aleksey Novodvorsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=10511441562.20010821195217@yahoo.com \
    --to=npecca@yahoo.com \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git