ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru>
To: Dmitri Drozdov <mandrake-russian@altlinux.ru>
Subject: Re: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ (was: [flame] àÚÅÒÙ, ïó É ÄÒÕÇÉÅ)
Date: Thu Jan 10 16:51:15 2002
Message-ID: <104255485989.20020110165029@mtu-net.ru> (raw)
In-Reply-To: <20020110134835.79cf3f6c.ddv@telemed.ru>

Здравствуйте!

JT так JT! :)))

>>> Нам в ординаторскую (я сам по образованию врач, и сидел
>>> несколько лет в комнате врачей-ординаторов) кто-то из
>>> "спонсоров" подарил пару

MS>> Кстати, Вы не смотрели на LinuxMedNews.org (по памяти) и
MS>> freemed? Вообще на фрешмите и seul.org наблюдался
MS>> медицинский софт; я же после очередного поиска себя в
MS>> журнале регистрации за пару лет назад долго не мог прогнать
MS>> видение старого пенька с постгрезом у заведующей и
MS>> трешек-терминалов по кабинетам и в регистраторской...

DD> Это видение или где-то работает? :-)

DD> К моему огромному сожалению, медики просто бредят Win&&&,
DD> скорее всего от того, что ни в чем другом работать просто не
DD> умеют. Но и не учат их (нас) использованию альтернативных
DD> платформ -- более удобных для конкретных реализаций. Это
DD> подталкивает разработчиков специализированного медицинского
DD> софта использовать прежде всего Win'ды в качестве платформы,
DD> поскольку все боятся сокращения потенциального рынка. Крупные
DD> медицинские организации, способные позволить себе установить
DD> современное компьютерно-сетевое оборудование, также очарованы
DD> "Решениями Майкрософт", которые... все мы знаем к чему
DD> приводят.

Кстати, это проблема исключительно наша, ну, может быть, до
определенной степени, что-то похожее есть в богатой Европе:) В
Штатах медицина -- царство "большого и проприетарного" UNIX и
специализированных систем.

Засилье вин у нас порождается, с моей точки зрения, сочетанием
достаточно "забавных":( причин:

- отсутствием у "лиц, принимающих решения" сколь-нибудь серьезной
мотивации создавать реально работающие системы, да и денег на это
не выделяют -- незачем, так что деньги надо "выбивать", со всеми
вытекающими...

- огромным желанием и привычкой получать откат, способность так
называемых "системных интеграторов" этот откат предоставить --
обычно и лежит в основе восторга от решений MS -- и ежу понятно,
что откат может быть только там, где крутятся реальные деньги:)

- "кажущейся дешевизной" решений майкрософт.

- ангиорграфический комплекс стоит "три зеленых лимона". Если он
от GE -- в нем скорее всего будет sun, а что будет добавлено
"дилером" (пыжащимся показать, что он value added reseller:) -- в
этой сумме просто "тонет":(

Что касается "привязки" к винде "на нижнем уровне" -- она сугубо
индивидуальна:) Даже непредубежденному человеку, которому все
равно в чем выписки писать -- лишь бы было удобно, сообщите о
том, что на дежурстве уже не погонять кваку или червей -- и он
станет горячим сторонником MS:)

DD> Для понимания проблемы надо по крайней мере понять, что
DD> проблема вообще существует. Намедни я беседовал с довольно
DD> ответственным человеком, который и слушать не хотел меня по
DD> поводу, что разделение прав доступа -- первый и очень
DD> эффективный шаг к обеспечению безопасности медицинских
DD> данных, после того, как я сказал, что _не_знаю_ (именно не
DD> знаю, а не "знаю, что нельзя") как обеспечить разделение
DD> доступа под Win98, в которой работают несколько медиков. Он
DD> не понимает (точнее, у него так извращено сознание -- Ваше
DD> выражение, Михаил), что разграничение прав владения файлами
DD> -- такая же естественная потребность, как разграничение прав
DD> владения абсолютно любой собственностью!!!

А Вы серьезно подозреваете "довольно ответственных" людей в нашем
"здравозахоронении" в интересе к безопасности медицинских данных?

:-))))

DD> В целом я довольно скептически отношусь к Линукс'изации
DD> медицинской информатики, хотя не без интереса слежу за этим
DD> (точнее за использованием софта с открытым исходным кодом в
DD> медицине). И уж своих студентов стараюсь приучить к тому, что
DD> Wind'ы не единственный путь решения компьютерных проблем.

Перспективы для Linux и OpenSource в медицине могут быть только
тогда, когда благосостояние руководства станет зависеть от
"производства" -- т.е. реального лечебного процесса, и будет
смысл повышать его экономическую эффективность. А сейчас выгоднее
подряд на ремонт дать определенной фирме:( А собственна работа --
лишь бы "наверх" неприятные известия не просачивались:(

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
10.01.2002 suralis-s@mtu-net.ru




  parent reply	other threads:[~2002-01-10 16:51 UTC|newest]

Thread overview: 86+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-01-09 14:23 [mdk-re] RE: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs Plokhov Vsevolod
2002-01-09 14:46 ` [mdk-re] " "Баталов Григорий"
2002-01-09 14:51 ` [mdk-re] " cornet
2002-01-10  1:27   ` [mdk-re] Re: [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Mikhail Zabaluev
2002-01-10 13:32     ` [mdk-re] " cornet
2002-01-11 12:54       ` [mdk-re] [JT] Tea-coffee talks Andrey Brindeew
2002-01-12 21:18       ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Vladimir Karpinsky
2002-01-13 10:27         ` Michael Shigorin
2002-01-13 11:43           ` Leonid B. Sysoletin
2002-01-13 13:49             ` [mdk-re] Re[2]: " Vladimir Karpinsky
2002-01-13 15:54               ` [mdk-re] [JT!!] стимуляторы (was: Говорила мама) Michael Shigorin
2002-01-14 12:55               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Antonio
2002-01-13 14:40             ` Maksim Otstavnov
2002-01-13 15:39             ` Victor Sovetov
2002-01-13 15:43               ` Leonid B. Sysoletin
2002-01-13 15:56                 ` Victor Sovetov
2002-01-13 18:32                   ` Re[2]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ Serge Skorokhodov
2002-01-13 21:47                     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Victor Sovetov
2002-01-13 15:36           ` Victor Sovetov
2002-01-13 17:51             ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Krivulja
2002-01-13 19:31               ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-01-14  1:20                 ` Fred
2002-01-14  6:50                   ` [mdk-re] Re[3]: " Maksim Otstavnov
2002-01-14  7:19                     ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-01-14  9:09                     ` Sergei
2002-01-15 15:23                     ` Fred
2002-01-14  9:55                   ` Re[3]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ Serge Skorokhodov
2002-01-14 17:15               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не работай под root'ом Gosha
2002-01-14 17:29                 ` Peter V.Saveliev
2002-01-14 20:37                   ` Gosha
2002-01-14 17:38                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Говорила мама-- " Aleksey Novodvorsky
2002-01-14 20:52                   ` Gosha
2002-01-14 21:53                     ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-13 15:46           ` [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Ilia Menchikh
2002-01-13 15:57             ` Victor Sovetov
2002-01-13 18:32             ` Re[2]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-13 21:41               ` [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Alexandre Prokoudine
2002-01-14  9:24                 ` [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-14 11:08                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[3]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Alexandre Prokoudine
2002-01-14 17:17               ` Re[2]: " Gosha
2002-01-14 19:48                 ` Re[4]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-14 20:54                   ` Re[4]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Gosha
2002-01-15  0:22                     ` Re[6]: [mdk-re] [JT] çÏ×ÏÒÉÌÁ ÍÁÍÁ -- ÎÅ ÚÁÓÙÐÁÊ ÐÏÄ root'ÏÍ ;) Serge Skorokhodov
2002-01-15 16:38                       ` Re[6]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай под root'ом ;) Gosha
2002-01-15 17:53                         ` [mdk-re] [JT] Говорила мама -- незасыпай " sam
2002-01-19 10:14                           ` Egor Grebnev
2002-01-21  3:56                             ` [mdk-re] " Oleg N. Kayunov
2002-01-21 19:52                               ` [mdk-re] [JT] " Maksim Otstavnov
2002-01-21 23:36                                 ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-01-15 20:47                         ` [mdk-re] Re[8]: [mdk-re] [JT] Говорила мама -- не засыпай " Maksim Otstavnov
2002-01-15 21:14                           ` Victor Sovetov
2002-01-15 16:36           ` [mdk-re] [JT] Говорила мама -- неработай под root'ом sam
2002-01-13 13:18         ` [mdk-re] Re: [OFF] [JT] Говорила мама -- не работай " Roman S
2002-01-13 14:41           ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2002-01-13 18:19             ` Roman S
2002-01-09 17:55 ` [mdk-re] RE: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs AVL
2002-01-09 19:19 ` [mdk-re] Юзеры, ОС и другие (часть ][) (was: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2937 - 20 msgs) Michael Shigorin
2002-01-09 19:59   ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2002-01-09 20:10   ` Dmitri Drozdov
2002-01-10 12:11     ` [mdk-re] Медицинское направление (was: [flame] Юзеры, ОС и другие) Michael Shigorin
2002-01-10 13:50       ` [mdk-re] " Dmitri Drozdov
2002-01-10 16:27         ` [mdk-re] [JT] Медицинское направление Michael Shigorin
2002-01-10 16:51         ` Serge Skorokhodov [this message]
2002-01-11 15:44           ` [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Медицинское направление (was: [flame] Юзеры, ОС и другие) Dmitri Drozdov
2002-01-10 17:53       ` [mdk-re] Медицинское направление (was: [flame]Юзеры,ОС " Victor Sovetov
2002-01-10 22:54         ` Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-11  1:24           ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Victor Sovetov
2002-01-11 15:58             ` [mdk-re] " Dmitri Drozdov
2002-01-12  1:13               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-12  2:02               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Victor Sovetov
2002-01-12  2:51                 ` [mdk-re] " Anatoly Yakushin
2002-01-12  3:08                   ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-12  3:26                     ` [mdk-re] " Anatoly Yakushin
2002-01-12  3:45                       ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-12  4:09                         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: " Anatoly Yakushin
2002-01-12 12:43                         ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-14 10:55                         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Anatoly Yakushin
2002-01-14 12:39                           ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-12  3:17                   ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Victor Sovetov
2002-01-12 11:17                     ` Re[2]: [mdk-re] [JT] íÅÄÉÃÉÎÓËÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ Serge Skorokhodov
2002-01-12 13:24                   ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] Медицинское направление Maksim Otstavnov
2002-01-13  3:04                     ` [mdk-re] На: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]JT] " Anatoly A. Yakushin
2002-01-13  3:24                       ` Aleksey Novodvorsky
2002-01-14 14:22                         ` [mdk-re] " Dmitri Drozdov
2002-01-12 14:57                   ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin
2002-01-13  3:05                     ` [mdk-re] На: " Anatoly A. Yakushin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=104255485989.20020110165029@mtu-net.ru \
    --to=suralis-s@mtu-net.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git