From: "Вячеслав Диконов" <sdiconov@mail.ru> To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: [mdk-re] JT или война языков (fd. OO vs SO). Date: Mon Apr 1 01:33:01 2002 Message-ID: <1017606569.2296.232.camel@linuxbox.800n.tirs.ru> (raw) In-Reply-To: <20020330225203.A23FC29DA@linux.ru.net> > > * Для справки: испанский, китайский, хинди - на каждом из них говорит > > больше людей чем на английском. > Это уже политика. Китайский, хинди - одна страна, причём > живущая замкнуто. Испанский - много стран. Китайский и хинди - языки стран, которые могут стать сверхдержавами в будущем и растоптать штаты вместе с Европой. На каждого американского инженера может прийтись по 10 китайских и 12 индийских. > > Частое использование этого языка в > > переписке с иностранцами есть опасное проявление "национал-мазохизма". > Не знаю, не страдаю. Да? Это происходит незаметно и со всеми. > > Германия пишет и _ответ получает_ по немецки, Франция - по французски. > Да? Я работаю с французскими компаниями, а проеты договоров и письма > получаю на английском, так как моим партнёрам так легче. > При этом я прекрасно говорю по-французски, а английский у меня средний. Я работаю переводчиком в двух местах (бюро переводов и одно из многочисленных ФГУП). ВСЯ переписка с Германией у нас идёт только по немецки. Французского я не знаю, так что здесь ничего не скажу. > > Причём русский в формальной иерархии стоит _выше_ немецкого (это один из > > рабочих языков ООН, входит в число "мировых" языков). > Забудьте Вы про это! Ключевое слово - "формальный". Сейчас этот статус быстро теряется, причём не в последнюю очередь нашими усилиями. Его надо поддерживать, так как только это может сохранить русский язык и культуру в будущем. Известно ли вам, что каждый год на Земле исчезают мелкие языки и диалекты? По некоторым прогнозам через 200 лет останется всего 5-7 живых языков из примерно 6000 существующих. Мне кажется важным, чтобы русский язык выжил. Это гораздо важнее существования государства или его размеров сферы влияния. > Кто-то про "национал-мазохизм" говорил? А как насчёт великодержавной отрыжки? Не знаю, не страдаю. > > Иностранцы > > сворачивают классы и факультеты русского языка у себя в ответ на наше > > использование английского. Всё вышесказанное основано на опыте работы и > > поездок за рубеж. > Это всё туфта! Во Франции растёт количество факультеттов и классов русского, > так как он считается языком для умных 1. людей, а умным всяк казаться хочет. > А потом я получаю письма к кодировке 8859-5 на таком русском, что немедленно > отвечаю на французском. Это факт. Пример - университет города Орхус, Дания. Мне приятно услышать, что хоть Франция со своей антианглийской реакцией развивает изучение других языков. У меня был случай понаблюдать процессы ассимиляции в разных стадиях. Я жил в Швеции и более месяца провёл в Дании (побывал везде, от детсада до парламента) и увиденное меня поразило. В этих странах 100% населения обязано учить английский. Результат страшен. В одном из шведских журналов как о чем-то естественном говорилось что английский будет языком науки и образования в Скандинавии. Иными словами, они признали, что родной язык теряет целые сферы применения (!). Подростки говорят иногда мешая родной язык с английским. По телевизору английская речь без перевода звучит круглые сутки. Гораздо более поздняя стадия процесса наступила в Белоруссии. Большая часть населения больше не владеет титульным языком. Русский успешно вытеснил белорусский из всех сфер деятельности. Говорящий по белорусски в столице Белоруссии воспринимается странно, зачастую как _чужак_. Когда я слышу по ОРТ о "результатах экзит-пула", в магазине мне обещают "позвать сайла", вокруг в офисах сидят менеджеры, вьются мерчендайзеры с дистрибьютерами, из ящика льётся на мозги пиар, а на улице (или уже стрите?) тинейджеры говорят "вау" вместо нормальных междометий, становится понятно, что первая стадия началась. Сколько процентов граждан бывшего СССР владеют английским? А скольким втемяшили, что он и есть ключ к счастью в жизни, и они хотят его изучить? Почему в новостях промелькнуло сообщение, что _НАСА_ отправит экспедицию к Альфа-Центавра через 50 лет, экипаж будет состоять из представителей разных народов - женщин (по генетическим соображениям), а говорить они все будут на английском, который станет языком освоения космоса? До митинга в брайтом футуре товарищи. Вячеslav. P.S. Не нужно мне рассказывать о теории заговора и паранойе. Нет никакого заговора, есть нормальный ход вещей. А ещё есть закон, согласно которому всегда наступает реакция. (И не станем удаляться в дебри). > Есть реальность, связанная со статусом английского. Извините, у эсперанто не вышло. Это временно. Единственно опасно то, что английский достиг теперешнего положения в момент расцвета средств массовой информации и стратегически закрепился в, например, компьютерной сфере. Его будет очень нелегко изживать.
next prev parent reply other threads:[~2002-04-01 1:33 UTC|newest] Thread overview: 68+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2002-03-31 21:50 ` [mdk-re] OO vs SO Вячеслав Диконов 2002-04-01 0:47 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-04-01 1:36 ` [mdk-re] " Vladimir NOVIKOV 2002-04-01 3:11 ` Alexandre Prokoudine 2002-04-01 12:19 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-01 12:22 ` Re[2]: " Serge Skorokhodov 2002-04-01 20:15 ` Vladimir NOVIKOV 2002-04-01 20:31 ` Re[4]: " Serge Skorokhodov 2002-04-01 20:42 ` Vladimir NOVIKOV 2002-04-02 10:02 ` Re[6]: " Serge Skorokhodov 2002-04-03 0:03 ` Vladimir NOVIKOV 2002-04-02 13:50 ` Re[4]: " Alexandre Prokoudine 2002-04-02 14:26 ` [mdk-re] rtf2LaTeX2e again (was: OO vs SO) Michael Shigorin 2002-04-01 3:11 ` [mdk-re] OO vs SO Alexandre Prokoudine 2002-04-01 13:37 ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy 2002-04-01 22:59 ` Michael Shigorin 2002-04-02 12:56 ` Alexander Bokovoy 2002-04-02 2:25 ` [mdk-re] " Vital Khilko 2002-04-02 3:04 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 3:53 ` Vital Khilko 2002-04-01 1:33 ` Вячеслав Диконов [this message] 2002-04-01 2:34 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT или война языков (fd. OO vs SO) Vladimir NOVIKOV 2002-04-01 3:52 ` Alexandre Prokoudine 2002-04-01 20:29 ` [mdk-re] " Vladimir NOVIKOV 2002-04-02 13:30 ` [mdk-re] " Dmitri D. Sayakin 2002-04-02 13:51 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] " Alexandre Prokoudine 2002-04-02 13:59 ` [mdk-re] Re[2]: " Artem Pastuchov 2002-04-02 14:12 ` Alexandre Prokoudine 2002-04-01 10:45 ` Alexey Korotkov 2002-04-01 12:37 ` [mdk-re] JT или война языков (fd. OO vsSO) Aleksey Novodvorsky 2002-04-01 16:12 ` [mdk-re] Re[2]: " Yuri Borunov 2002-04-01 16:26 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-01 17:33 ` [mdk-re] Re[2]: " Yuri Borunov 2002-04-01 19:20 ` Maksim Otstavnov 2002-04-01 19:53 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 3:04 ` Vital Khilko 2002-04-02 3:07 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 3:50 ` Vital Khilko 2002-04-01 16:30 ` [mdk-re] " Alexander Bokovoy 2002-04-01 17:30 ` [mdk-re] " Yuri Borunov 2002-04-01 20:59 ` [mdk-re] " Alexey Morozov 2002-04-01 21:31 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-04-01 22:33 ` Alexey Korotkov 2002-04-02 7:47 ` Alexey Morozov 2002-04-02 21:03 ` Alexey Korotkov 2002-04-01 22:07 ` Alexey Korotkov 2002-04-01 22:26 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 0:10 ` Alexey Korotkov 2002-04-02 2:54 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 8:13 ` Alexey Morozov 2002-04-02 14:29 ` [mdk-re] JT иливойна " Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 15:19 ` Michael Bykov 2002-04-02 17:59 ` Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 9:28 ` [mdk-re] JT или война " Alexey Korotkov 2002-04-02 11:02 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-04-02 11:11 ` Artem K. Jouravsky 2002-04-02 11:45 ` Michael Shigorin 2002-04-02 9:49 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2002-04-02 14:44 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] JT или война языков (fd. OOvsSO) Aleksey Novodvorsky 2002-04-02 7:54 ` [mdk-re] JT или война языков (fd. OO vsSO) Alexey Morozov 2002-04-02 21:10 ` Alexey Korotkov 2002-04-02 11:22 ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÌÉ ×ÏÊÎÁ ÑÚÙËÏ× " Serge Skorokhodov 2002-04-02 7:51 ` [mdk-re] JT или война языков " Alexey Morozov 2002-04-02 21:25 ` Alexey Korotkov 2002-04-04 13:33 ` [mdk-re] [JT!] " Michael Shigorin 2002-04-01 12:22 ` [mdk-re] JT èëè âîéíà ÿçûêîâ (fd. OO vs SO) Serge Skorokhodov 2002-04-01 12:23 ` Serge Skorokhodov 2002-04-01 13:07 ` [mdk-re] Re: JT или война языков " Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=1017606569.2296.232.camel@linuxbox.800n.tirs.ru \ --to=sdiconov@mail.ru \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git