[mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Roman Mediakov]

Самособранное для i686 ядро 2.4.17-alt1; система Junior 1.1, в основном
обновлённый из Сизифа.

1. При пересборке ядра с нетронутым конфигом: попытка собрать драйвер
aureal приводит к полному зависанию (только SysReq помогает). Это
происходит во время попытки modprobe созданного модуля. Далее, после
перезагрузки модуль au8820 не грузится, выдывая два экрана unresolved
symbols. В хелпе к нему написано, что может помочь сборка soundcore в
составе ядра (не модулем).

2. При пересборке ядра с soundcore в составе ядра: то-же зависание при
сборке + теперь и в процессе загрузки сервиса sound всё тоже виснет.

В ядре 2.4.12 всё работало.

Есть ли смысл писать багрепорт aureal-овцам? Проблема в том, что мне, к
сожалению, некогда проверить всё это на vanilla-ядре, а без этого, как
мне кажется, они вряд-ли прислушаются.

МеРВ

Re: [mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Konstantin Volckov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1369 bytes --]

On 04 Jan 2002 10:22:52 +0500
Roman Mediakov <merv@utb.ru> wrote:

Hi!

> Самособранное для i686 ядро 2.4.17-alt1; система Junior 1.1, в основном
> обновлённый из Сизифа.
> 
> 1. При пересборке ядра с нетронутым конфигом: попытка собрать драйвер
> aureal приводит к полному зависанию (только SysReq помогает). Это
> происходит во время попытки modprobe созданного модуля. Далее, после
> перезагрузки модуль au8820 не грузится, выдывая два экрана unresolved
> symbols. В хелпе к нему написано, что может помочь сборка soundcore в
> составе ядра (не модулем).

Хотелось бы посмотреть на unresolved symbols - их можно увидеть, сказав
depmod -a, при установленном модуле в /lib/modules/... Возможно, это
должно зафикситься простеньким патчем...

> 2. При пересборке ядра с soundcore в составе ядра: то-же зависание при
> сборке + теперь и в процессе загрузки сервиса sound всё тоже виснет.
> 
> В ядре 2.4.12 всё работало.

Видимо, поменялось api...

> Есть ли смысл писать багрепорт aureal-овцам? Проблема в том, что мне, к
> сожалению, некогда проверить всё это на vanilla-ядре, а без этого, как
> мне кажется, они вряд-ли прислушаются.

Насколько я знаю, наш soundcore практически не отличается от его же в
составе ванильного ядра - поэтому есть смысл написать на
aureal.sourceforge.net, и спросить там у народа про поддержку 2.4.17...

> МеРВ


-- 
Успехов,
Konstantin

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Andrey Astafiev]

> > Самособранное для i686 ядро 2.4.17-alt1; система Junior 1.1, в основном
> > обновлённый из Сизифа.
> > 
> > 1. При пересборке ядра с нетронутым конфигом: попытка собрать драйвер
> > aureal приводит к полному зависанию (только SysReq помогает). Это
> > происходит во время попытки modprobe созданного модуля. Далее, после
> > перезагрузки модуль au8820 не грузится, выдывая два экрана unresolved
> > symbols. В хелпе к нему написано, что может помочь сборка soundcore в
> > составе ядра (не модулем).
> 
> Хотелось бы посмотреть на unresolved symbols - их можно увидеть, сказав
> depmod -a, при установленном модуле в /lib/modules/... Возможно, это
> должно зафикситься простеньким патчем...
> 
> > 2. При пересборке ядра с soundcore в составе ядра: то-же зависание при
> > сборке + теперь и в процессе загрузки сервиса sound всё тоже виснет.
> > 
> > В ядре 2.4.12 всё работало.
> 
> Видимо, поменялось api...
> 
> > Есть ли смысл писать багрепорт aureal-овцам? Проблема в том, что мне, к
> > сожалению, некогда проверить всё это на vanilla-ядре, а без этого, как
> > мне кажется, они вряд-ли прислушаются.
> 
> Насколько я знаю, наш soundcore практически не отличается от его же в
> составе ванильного ядра - поэтому есть смысл написать на
> aureal.sourceforge.net, и спросить там у народа про поддержку 2.4.17...
> 

вчера поставил драйвера для vortex из cvs на
ядро 2.4.17-alt1 в варинте custom с вкомпилированным
в него модулем soundcore. все работает настолько
нормально, насколько это возможно (ухудшений по
сравнению с предыдущими версиями не заметил).
если не работает драйвер 1.1.2, качайте из cvs,
там еще в доке написано как помирить aureal с nvidia.
устанавливать, лучше всего через make au88x0 install
и главное, не забывайте поставить headers от текущего ядра.



--
andrei at tvcell d0t ru

Re: [mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Evgenij M. Baldin]

Добрый день

> > Насколько я знаю, наш soundcore практически не отличается от его же в
> > составе ванильного ядра - поэтому есть смысл написать на
> > aureal.sourceforge.net, и спросить там у народа про поддержку 2.4.17...
> > 
> 
> вчера поставил драйвера для vortex из cvs на
> ядро 2.4.17-alt1 в варинте custom с вкомпилированным
skip
> устанавливать, лучше всего через make au88x0 install
> и главное, не забывайте поставить headers от текущего ядра.

Кодовое слово: ядро 2.4.17-alt1 - у меня был вопрос про то что делать с
ядром, которое в дистрибутиве? - а мне говорят - выкачай и попробуй (чуть
не сказал грубее) - а что делать если я не в Москве живу и у меня нет
халявного интернета? Если уж так - то я лучше с kernel.org возьму, где
уверенность будет, что все гораздо постабильнее (да и потом можно
только патчи таскать).

Так вот - вопрос: как добиться работоспособности от того, что идет на
диске Alt Linux Junior 1.1 - у кого нибудь были с этим проблемы, или это
только мне повезло на грабли наступить?

С уважением
	Евгений 

P.S. Если бы у меня были 100Мб до сервера с дистрибутивом стал бы я тратить
деньги на покупку - какое-то странное отношение - выпустили дистрибутив -
вообщем-то неплохой - почикать бы лишние офисы, добавить туда емкас,
немного документации и вообще было бы можно людям советовать как
установочный диск - но плюхи в критичных пакетах просто недопустимы - тем
более этот дистрибутив позиционируется как дистрибутив для начинающих - а
я, черт возьми, таким был пять лет назад и у меня проблема на проблеме -
что ж начинающиму делать? - он посмотрит на это безобразие и скажет: Ну и
... - докончите сами 

Re: [mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Andrey Astafiev]

On Sat, Jan 05, 2002 at 04:06:30PM +0600, Evgenij M. Baldin wrote:
> Добрый день
> 
> > > Насколько я знаю, наш soundcore практически не отличается от его же в
> > > составе ванильного ядра - поэтому есть смысл написать на
> > > aureal.sourceforge.net, и спросить там у народа про поддержку 2.4.17...
> > > 
> > 
> > вчера поставил драйвера для vortex из cvs на
> > ядро 2.4.17-alt1 в варинте custom с вкомпилированным
> skip
> > устанавливать, лучше всего через make au88x0 install
> > и главное, не забывайте поставить headers от текущего ядра.
> 
> Кодовое слово: ядро 2.4.17-alt1 - у меня был вопрос про то что делать с
> ядром, которое в дистрибутиве? - а мне говорят - выкачай и попробуй (чуть
> не сказал грубее) - а что делать если я не в Москве живу и у меня нет
> халявного интернета? Если уж так - то я лучше с kernel.org возьму, где
> уверенность будет, что все гораздо постабильнее (да и потом можно
> только патчи таскать).

во-первых, насколько я помню вопрос был не у Вас,
поэтому я отвечал человеку, который ставил драйвера
на 2.4.17-alt1 и имел возможность пересобрать это ядро.
стандартное ядро ALTLinux не имеет вкомпилированного
soundcore, поэтому скорее всего для работы с aureal
ядро придется пересобрать (сам не пробовал).

думаю, никто из разработчиков не виноват в том,
что фирма aureal развалилась, не отдав исходные
тексты драйверов, а фирма creative не отдает их сейчас.

> Так вот - вопрос: как добиться работоспособности от того, что идет на
> диске Alt Linux Junior 1.1 - у кого нибудь были с этим проблемы, или это
> только мне повезло на грабли наступить?

в ALTLinux Junior 1.1 есть все необходимое для пересборки ядра.
с ядром, входившем в него (пересобранным), у меня точно работали
драйвера версии 1.1.2. думаю, их-то скачать не сложно (< 200 kb).

> P.S. Если бы у меня были 100Мб до сервера с дистрибутивом стал бы я тратить
> деньги на покупку - какое-то странное отношение - выпустили дистрибутив -
> вообщем-то неплохой - почикать бы лишние офисы, добавить туда емкас,
> немного документации и вообще было бы можно людям советовать как
> установочный диск - но плюхи в критичных пакетах просто недопустимы

имхо, не стоит выражаться столь общими фразами.
есть плюхи -- сообщайте. ошибки обычно исправляются
довольно быстро.


--
andrei at tvcell d0t ru

[mdk-re] Re: 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Mikhail Zabaluev]

Hello Andrey,

On Sat, Jan 05, 2002 at 01:58:39PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
>
> во-первых, насколько я помню вопрос был не у Вас,
> поэтому я отвечал человеку, который ставил драйвера
> на 2.4.17-alt1 и имел возможность пересобрать это ядро.
> стандартное ядро ALTLinux не имеет вкомпилированного
> soundcore, поэтому скорее всего для работы с aureal
> ядро придется пересобрать (сам не пробовал).

Неверно, soundcore может быть модулем. После установки драйвера нужно
прогнать "depmod -a" и попробовать загрузить: modprobe au8820

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
There is an order of things in this universe.
		-- Apollo, "Who Mourns for Adonais?" stardate 3468.1

Re: [mdk-re] Re: 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Konstantin Volckov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1109 bytes --]

On Sat, 5 Jan 2002 19:27:54 +0300
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Andrey,

Hi!

> > во-первых, насколько я помню вопрос был не у Вас,
> > поэтому я отвечал человеку, который ставил драйвера
> > на 2.4.17-alt1 и имел возможность пересобрать это ядро.
> > стандартное ядро ALTLinux не имеет вкомпилированного
> > soundcore, поэтому скорее всего для работы с aureal
> > ядро придется пересобрать (сам не пробовал).
> 
> Неверно, soundcore может быть модулем. После установки драйвера нужно
> прогнать "depmod -a" и попробовать загрузить: modprobe au8820

Для меня тоже явилось неожиданностью, что Aureal'овские драйвера требуют
вкомпиленного в ядро soundcore - ведь как и любой грамотно написанный
модуль, soundcore эеспортирует свои функции в виде symbols и после depmod
-a он вставляется в зависимость ко всем звуковым модулям, которым нужны
эти функции...

> -- 
> Stay tuned,
>   MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
> ___________
> There is an order of things in this universe.
> 		-- Apollo, "Who Mourns for Adonais?" stardate 3468.1

-- 
Успехов,
Konstantin

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[mdk-re] Re: 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Mikhail Zabaluev]

Hello Konstantin,

On Sun, Jan 06, 2002 at 02:51:24PM +0300, Konstantin Volckov wrote:
>
> > Неверно, soundcore может быть модулем. После установки драйвера нужно
> > прогнать "depmod -a" и попробовать загрузить: modprobe au8820
> 
> Для меня тоже явилось неожиданностью, что Aureal'овские драйвера требуют
> вкомпиленного в ядро soundcore - ведь как и любой грамотно написанный
> модуль, soundcore эеспортирует свои функции в виде symbols и после depmod
> -a он вставляется в зависимость ко всем звуковым модулям, которым нужны
> эти функции...

У меня на ядре 2.4.12 так и есть, au8830 отлично компилируется и
работает. В новых ядрах это не так?
Ох, правильно я не спешил с обновлением. И с agpgart тебе проблемы, и
с Aureal...

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Rule the Empire through force.
		-- Shogun Tokugawa

Re: [mdk-re] [JT] Junior "плюшевый"

[Peter V.Saveliev]

On Sat, 5 Jan 2002 16:06:30 +0600
"Evgenij M. Baldin" <baldin@Sky.inp.nsk.su> wrote:

> Кодовое слово: ядро 2.4.17-alt1 - у меня был вопрос про то что делать с
> ядром, которое в дистрибутиве? - а мне говорят - выкачай и попробуй (чуть
> не сказал грубее) - а что делать если я не в Москве живу и у меня нет
> халявного интернета? Если уж так - то я лучше с kernel.org возьму, где
> уверенность будет, что все гораздо постабильнее (да и потом можно
> только патчи таскать).

Кто ж мешает? К тому же, про стабильность - это Вы перегнули. В дистрибутивы
(не считая бета-кастлов) ALT на моей памяти включал только устойчивые ядра.
Насчет патчей - только не забывайте в rpm закатывать, так спокойней будет.

> Так вот - вопрос: как добиться работоспособности от того, что идет на
> диске Alt Linux Junior 1.1 - у кого нибудь были с этим проблемы, или это
> только мне повезло на грабли наступить?

Какой работоспособности? У меня все работает, но и система постарее - ставил
еще mdk-re, после апгрейдил кусками кастла и юниора (тоже нет халявного инета!).
Ставил и чистый юниор, причем не я, а совсем начинающий. И - представьте себе - 
ничего, поставил, и работает.

> 
> С уважением
> 	Евгений 
> 
> P.S. Если бы у меня были 100Мб до сервера с дистрибутивом стал бы я тратить
> деньги на покупку - какое-то странное отношение - выпустили дистрибутив -
> вообщем-то неплохой - почикать бы лишние офисы, добавить туда емкас,

Начинающему емакс не жизненно важен. Я уже около года как не начинающий, а
все никак за него не примусь - посмотрел, испугался, освоил vim.

> немного документации и вообще было бы можно людям советовать как
> установочный диск - но плюхи в критичных пакетах просто недопустимы - тем
> более этот дистрибутив позиционируется как дистрибутив для начинающих - а
> я, черт возьми, таким был пять лет назад и у меня проблема на проблеме -
> что ж начинающиму делать? - он посмотрит на это безобразие и скажет: Ну и
> ... - докончите сами 

Смотрел начинающий, спрашивал, коего ... нельзя админом работать. Вот это -
важно. Но даже будучи заядлым поклоником W*nME он просек тему.

Есть в юниоре плюхи, согласен, кнопка "никто" при выборе системы печати "смеёт" 
до "толиков в животе". Для начинающих было бы неплохо также сделать краткий
путеводитель по пакетам (а может, я его просто не заметил?) - ну взбесил приятеля
мозилла, у него всего 32Мб памяти, и "все как в виндах тормозит" - так и сказал.
А я ему:
 - lynx, links!
А он мне:
 - круто.
Вот так ;))) А вы говорите... Сейчас ползает по пакетам, ищет идеал броузера, - 
его основное занятие - читать статьи в инете, он вроде как спец по отечественной
фантастике. Очень обрадовал, кстати, konqueror - аккуратно отображает тексты,
даже при сбитом форматировании типа трижды вложенных тэгов шрифта + преформатированный
текст. KDE в целом не понравился - это уже не первый случай, когда начинающему не
нравится KDE, обратите внимание. Ушел... на blackbox. Хороший из меня агитатор ;)

А так - замечание одно: народ-разработчики! В Питере дисков ALT просто не достать.
Один раз появился в Доме Книги mdk-re, и то скупили быстро. Может, мне поговорить с
народом из Компьютерного Мира, не знаю, может и в Ramec'е можно идею пустить, но эти
вряд ли согласятся. Если доставать через инет - так обычно и скачать можно, а я вот
хочу коробочку с Мастером, очень хочу, не хочу опять идти просить скачать изошник.
Модет, не все так плохо? А то - и в Петрозаводске реселлер есть (смотрел на сайте) -
но не ехать же туда;)

Петр.

[mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Junior "плюшевый"

[Sergey Degtyaryov]

Доброго времени суток, Peter,

05.01.2002 в 14:16 Вы сказали буквально следующее:


PVS> А так - замечание одно: народ-разработчики! В Питере дисков ALT просто не достать.
PVS> Один раз появился в Доме Книги mdk-re, и то скупили быстро. Может, мне поговорить с
PVS> народом из Компьютерного Мира, не знаю, может и в Ramec'е можно идею пустить, но эти

А как же books.ru? Звоните им, Junior в течение недели появился у них,
правда я не доехал, ибо скачал его до этого события.
Единственное что - появление в "Компьютерном Мире" может здорово
сыграть на популярности, так как это все же одно из самых громких имен
в городе.

--
Ciao, maga, maga@anykey.spb.ru
--
Когда делаете доброе дело советую брать расписку.

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Junior " плюшевый"

[Aleksey Novodvorsky]

Sergey Degtyaryov wrote:

>Доброго времени суток, Peter,
>
>05.01.2002 в 14:16 Вы сказали буквально следующее:
>
>
>PVS> А так - замечание одно: народ-разработчики! В Питере дисков ALT просто не достать.
>PVS> Один раз появился в Доме Книги mdk-re, и то скупили быстро. Может, мне поговорить с
>PVS> народом из Компьютерного Мира, не знаю, может и в Ramec'е можно идею пустить, но эти
>
>А как же books.ru? Звоните им, Junior в течение недели появился у них,
>правда я не доехал, ибо скачал его до этого события.
>Единственное что - появление в "Компьютерном Мире" может здорово
>сыграть на популярности, так как это все же одно из самых громких имен
>в городе.
>
Нашим дистрибьютором в Питере станет в наступившем году Михаил Браво, -- 
один из первых российских линуксоидов.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Junior "плюшевый" -> SPb

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 05, 2002 at 08:26:51PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Нашим дистрибьютором в Питере станет в наступившем году Михаил Браво, -- 
> один из первых российских линуксоидов.
Гип-гип-урра!!  Доброй охоты Кронверку!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] [JT] Junior "плюшевый" -> SPb

["Баталов Григорий"]

On Sat, 5 Jan 2002 20:38:57 +0200
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

> > Нашим дистрибьютором в Питере станет в наступившем году Михаил Браво, -- 
> > один из первых российских линуксоидов.
> Гип-гип-урра!!  Доброй охоты Кронверку!

  Я в Кронверке купил свой первый дистрибутив Линукс. ;-)

-- 
Баталов Григорий.

Re: [mdk-re] [JT] Junior "плюшевый" -> SPb

[Aleksey Novodvorsky]

Баталов Григорий wrote:

>On Sat, 5 Jan 2002 20:38:57 +0200
>Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:
>
>>>Нашим дистрибьютором в Питере станет в наступившем году Михаил Браво, -- 
>>>один из первых российских линуксоидов.
>>>
>>Гип-гип-урра!!  Доброй охоты Кронверку!
>>
>
>  Я в Кронверке купил свой первый дистрибутив Линукс. ;-)
>
К сожалению, со слов Михаила Браво, Кронверк закрыт и он сейчас работет 
в другой фирме (приду на работу -- напишу как она называется).  Но дело 
не в названии, в конце концов.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] Junior "плюшевый" -> SPb

["Баталов Григорий"]

On Sun, 06 Jan 2002 22:36:56 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> wrote:

> >>>Нашим дистрибьютором в Питере станет в наступившем году Михаил Браво, -- 
> >>>один из первых российских линуксоидов.
> >>>
> >>Гип-гип-урра!!  Доброй охоты Кронверку!
> >
> >  Я в Кронверке купил свой первый дистрибутив Линукс. ;-)
> >
> К сожалению, со слов Михаила Браво, Кронверк закрыт и он сейчас работет 
> в другой фирме (приду на работу -- напишу как она называется).  Но дело 
> не в названии, в конце концов.

  Конечно. Да и я давно уже не в Питере ;-)

-- 
Баталов Григорий.

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Junior " плюшевый"

[Vladimir Karpinsky]

Hello Aleksey,

Saturday, January 05, 2002, 8:26:51 PM, you wrote:

AN> Sergey Degtyaryov wrote:

>>Доброго времени суток, Peter,
>>
>>05.01.2002 в 14:16 Вы сказали буквально следующее:
>>
>>
>>PVS> А так - замечание одно: народ-разработчики! В Питере дисков ALT просто не достать.
>>PVS> Один раз появился в Доме Книги mdk-re, и то скупили быстро. Может, мне поговорить с
>>PVS> народом из Компьютерного Мира, не знаю, может и в Ramec'е можно идею пустить, но эти
>>
>>А как же books.ru? Звоните им, Junior в течение недели появился у них,
>>правда я не доехал, ибо скачал его до этого события.
>>Единственное что - появление в "Компьютерном Мире" может здорово
>>сыграть на популярности, так как это все же одно из самых громких имен
>>в городе.
>>
AN> Нашим дистрибьютором в Питере станет в наступившем году Михаил Браво, -- 
AN> один из первых российских линуксоидов.

AN> Rgrds, AEN

А в books.ru, я надеюсь, тоже появится?

-- 
Best regards,
 Vladimir                            mailto:vkarpinsky@beep.ru

Re: [mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 05, 2002 at 04:06:30PM +0600, Evgenij M. Baldin wrote:
> Кодовое слово: ядро 2.4.17-alt1 - у меня был вопрос про то что делать с
> ядром, которое в дистрибутиве? - а мне говорят - выкачай и попробуй (чуть
Да то же самое.

> не сказал грубее) - а что делать если я не в Москве живу и у меня нет
> халявного интернета? Если уж так - то я лучше с kernel.org возьму, где
> уверенность будет, что все гораздо постабильнее (да и потом можно
> только патчи таскать).
Откуда такая уверенность?  Евгений -- не обижайтесь, но пока у
меня лично такое впечатление, что Вы считаете себя обвешенным
(или пытаетесь себе это доказать) :(

Никто не моет помешать взять tar.bz2 -- но только в составе
src.rpm из сизифа Вы имеете не только ванильное ядро (точно такое
же, как и на kernel.org), но и массу полезных патчей.  Которые
уже далее хоть руками можно прикладывать/выбрасывать.

Если это непривычно -- ну так никто ж не заставляет.

> Так вот - вопрос: как добиться работоспособности от того, что идет на
> диске Alt Linux Junior 1.1 - у кого нибудь были с этим проблемы, или это
> только мне повезло на грабли наступить?
Повторюсь -- друг подтвержил, что под Junior 1.1 с комбинацией
VIA/AU8830/NVIDIA все пучком.

> P.S. Если бы у меня были 100Мб до сервера с дистрибутивом стал бы я тратить
:))

> деньги на покупку - какое-то странное отношение - выпустили дистрибутив -
> вообщем-то неплохой - почикать бы лишние офисы, добавить туда емкас,
> немного документации и вообще было бы можно людям советовать как
Ну так каждый выскажется -- будет понятнее, что нужно в
_среднем_.  То, что на каждый пунктик конкретного пользователя не
угодить -- это аксиоматично (я свои пунктики хорошо уже знаю ;-).

> установочный диск - но плюхи в критичных пакетах просто недопустимы - тем
Разумеется.

> более этот дистрибутив позиционируется как дистрибутив для начинающих - а
> я, черт возьми, таким был пять лет назад и у меня проблема на проблеме -
То есть уже опытный пользователь...

> что ж начинающиму делать? - он посмотрит на это безобразие и скажет: Ну и
> ... - докончите сами 
...а на каждого мудреца довольно простоты.  Добавлю тольк, что
как раз на такой контингент, как Вы, Junior не рассчитывался и об
этом честно предупреждают.  С другой стороны, есть очень
отчетливая тенденция -- приходит опытный человек, громко
возмущается, что все не как у людей... а потом... оценивает
отличия -- как ни странно, положительно.

Другое дело, что от плюх никто не застрахован -- ну так давайте
поможем багрепортами! :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[mdk-re] По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Evgenij M. Baldin]

Добрый день
	
Некая эмоциональность моих заявлений связана с разочарованием, которое я
испытал покопавшись в этом дистрибутиве поглубже

On Sat, 5 Jan 2002, Michael Shigorin wrote:

> > что ж начинающиму делать? - он посмотрит на это безобразие и скажет: Ну и
> > ... - докончите сами 
> Другое дело, что от плюх никто не застрахован -- ну так давайте
> поможем багрепортами! :)

Помогаю - только скорее это не баг репорты, а общие пожелания как сделать,
чтобы было удобно - так как то что продаётся под вывеской Linux Junior не
возможно поддерживать если у вас нет толстого канала до Sisypusa

  На диске нет development версий пакетов - что терпимо, если бы было
место, где они лежат - а то идешь в Sisypus, а там development более
новая, а следовательно нужно много чего ещё поменять - то есть нужно,
чтобы где-нибудь лежали development версии всех библиотек той же версии,
что и в дистрибутиве - это и называется поддержка - Suse поддерживает свои
дистрибутивы по два года - хотя, как мне уже говорили это не Suse.

 Альтернативой может быть зеркалирование вашего ftp везде (имеется в виду
везде).

 Создаётся такое впечатление, что сам дистрибутив никто из разроботчиуов
не ставил и не тестировал, так большинство плюх вылезают просто сразу же
как начинаешь просто что-то делать - примером я могу привести компеляцию
ядра: я утащил таки из Sisyphusа пакет 2.4.17 - make install там опять же
не работает (ну это мелочи - просто очень легко
отлавливаемая/исправляемая) мелочь. Aureal и Nvidia мне победить удалось
без особого напряга, но почему-то стал тихо умирать gpm (создаёт lock файл
и дохнет без какой-либо диагностики) и не грузится at. Во время компеляции
почему-то теряется файл /var/run/kernel/modulesversion.h - так по-моему -
по-чему не понял

 Иногда встречаются очень забавные зависимости: например catdoc зависит от
netscape-common - любопытно почему

 Не удалось запустить модем - вообще не работают компорты - кто за это
ответственнен - wvdial-config сканирует ttySn и не находит модема
 pdd отказался ставиться ссылаясь на то, что нет /var/lock/serials - в
каком пакете это есть? На текущий момент это самая насущная проблема
                       ----------------------------------------------

С уважением
	Евгений

Re: [mdk-re] По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Konstantin Volckov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3184 bytes --]

On Mon, 7 Jan 2002 18:17:57 +0600
"Evgenij M. Baldin" <baldin@Sky.inp.nsk.su> wrote:

> Добрый день

Hi!

> Некая эмоциональность моих заявлений связана с разочарованием, которое я
> испытал покопавшись в этом дистрибутиве поглубже
> 
> On Sat, 5 Jan 2002, Michael Shigorin wrote:
> 
> > > что ж начинающиму делать? - он посмотрит на это безобразие и скажет:
> > > Ну и... - докончите сами 
> > Другое дело, что от плюх никто не застрахован -- ну так давайте
> > поможем багрепортами! :)
> 
> Помогаю - только скорее это не баг репорты, а общие пожелания как
> сделать, чтобы было удобно - так как то что продаётся под вывеской Linux
> Junior не возможно поддерживать если у вас нет толстого канала до
> Sisypusa
> 
>   На диске нет development версий пакетов - что терпимо, если бы было
> место, где они лежат - а то идешь в Sisypus, а там development более
> новая, а следовательно нужно много чего ещё поменять - то есть нужно,
> чтобы где-нибудь лежали development версии всех библиотек той же версии,
> что и в дистрибутиве - это и называется поддержка - Suse поддерживает
> свои дистрибутивы по два года - хотя, как мне уже говорили это не Suse.
> 
>  Альтернативой может быть зеркалирование вашего ftp везде (имеется в
>  виду везде).

Junior не предназначен для сборки каких-либо пакетов (кроме ядра). Совсем.
Хотя, вполне возможно, что для следующей версии будет отдельно издаваться
диск с соответствующими -devel пакетами.

>  Создаётся такое впечатление, что сам дистрибутив никто из разроботчиуов
> не ставил и не тестировал, так большинство плюх вылезают просто сразу же
> как начинаешь просто что-то делать - примером я могу привести компеляцию
> ядра: я утащил таки из Sisyphusа пакет 2.4.17 - make install там опять
> же не работает (ну это мелочи - просто очень легко
> отлавливаемая/исправляемая) мелочь.

Как я уже написал, эта бага будет исправлена в следующей версии (судя по
всему, это будет 2.4.17-alt2).

> Aureal и Nvidia мне победить удалось
> без особого напряга, но почему-то стал тихо умирать gpm (создаёт lock
> файл и дохнет без какой-либо диагностики) и не грузится at. Во время
> компеляции почему-то теряется файл /var/run/kernel/modulesversion.h -
> так по-моему - по-чему не понял

Этот файл создается инитскриптами в процессе загрузки... По идее он не
должен прибиваться в процессе компиляции.

>  Иногда встречаются очень забавные зависимости: например catdoc зависит
>  от netscape-common - любопытно почему

Повесьте на пакет catdoc багу - см. bugs.altlinux.ru

>  Не удалось запустить модем - вообще не работают компорты - кто за это
> ответственнен - wvdial-config сканирует ttySn и не находит модема
>  pdd отказался ставиться ссылаясь на то, что нет /var/lock/serials - в
> каком пакете это есть? На текущий момент это самая насущная проблема
>                        ----------------------------------------------

Видимо, Вы установили новый pppd (из Sisyphus) с наложенным патчем для
/var/lock/serial - и не обновили при этом пакет filesystem. Все
зависимости в pppd & filesystem прописаны - так что устанавливали Вы его
скорее всего через --force. Решение - обновите пакет filesystem.

> С уважением
> 	Евгений

-- 
Успехов,
Konstantin

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [mdk-re] По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 267 bytes --]

On Mon, Jan 07, 2002 at 05:20:37PM +0300, Konstantin Volckov wrote:
> Решение - обновите пакет filesystem.
...не забыв поразмонтировать cdrom/floppy и прибить autofs...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4853 bytes --]

On Mon, Jan 07, 2002 at 06:17:57PM +0600, Evgenij M. Baldin wrote:
> Некая эмоциональность моих заявлений связана с разочарованием, которое я
> испытал покопавшись в этом дистрибутиве поглубже
Так все ж понимают, все ж свои :)

> > > что ж начинающиму делать? - он посмотрит на это безобразие и скажет: Ну и
> > > ... - докончите сами 
> > Другое дело, что от плюх никто не застрахован -- ну так давайте
> > поможем багрепортами! :)
> Помогаю - только скорее это не баг репорты, а общие пожелания как сделать,
> чтобы было удобно - так как то что продаётся под вывеской Linux Junior не
> возможно поддерживать если у вас нет толстого канала до Sisypusa
Ну фактически багрепорты на тему генеральной линии, а не на тему
конкретного кода/сбора.

>   На диске нет development версий пакетов - что терпимо, если бы было
> место, где они лежат - а то идешь в Sisypus, а там development более
> новая, а следовательно нужно много чего ещё поменять - то есть нужно,
> чтобы где-нибудь лежали development версии всех библиотек той же версии,
> что и в дистрибутиве - это и называется поддержка - Suse поддерживает свои
> дистрибутивы по два года - хотя, как мне уже говорили это не Suse.
Вот.  Сам долго ходил и думал, как хотелось бы это видеть -- а
тут AEN сказал, что Junior 2.0 будет обеспечен add-on CD с
девелопментом ровно времен его выпуска.  И это _правильно_.

Как я заметил, есть еще одна альтернатива -- одновременный выпуск
мини- и полного дистрибутива из одного среза, но это усугубляет
импульсный характер релизов как по части нагрузки на команду, так
и по части "ожидания чего-нить новенького" :(

>  Альтернативой может быть зеркалирование вашего ftp везде (имеется в виду
> везде).
Ну, про зеркала говорили, кажется.  Очень хочется увидеть на
международных серверах (упоминались sunet.se и rpmfind.net), а
тем временем в Черноголовке, Киеве и Ярославле IIRC зеркала
доступны.  В Киеве я держу сизиф, апдейты к Spring (хотя надо бы
все, пожалуй), последний Junior и OpenOffice -- см.
ftp.linux.kiev.ua .

>  Создаётся такое впечатление, что сам дистрибутив никто из разроботчиуов
> не ставил и не тестировал, так большинство плюх вылезают просто сразу же
> как начинаешь просто что-то делать - примером я могу привести компеляцию
> ядра: я утащил таки из Sisyphusа пакет 2.4.17 - make install там опять же
> не работает
Евгений.  Полегче на поворотах -- про сизиф ясно сказано, что это
_unstable_.  Никто не гарантирует работу софта оттуда (как и
всего, но это и так понятно) -- но, думаю, не мне Вам
рассказывать, для чего существуют unstable.

И для человека с Вашими навыками верстки довольно странно
такое произношение слова "компиляция", простите (может, с
compelling перепуталось? :)

> (ну это мелочи - просто очень легко отлавливаемая/исправляемая)
> мелочь. Aureal и Nvidia мне победить удалось без особого
Ну слава Богу.

> напряга, но почему-то стал тихо умирать gpm (создаёт lock файл
> и дохнет без какой-либо диагностики) и не грузится at. Во время
Оп-па.  Тот, что в Junior?!  Странно, вроде не выпендривался на
разных ps/2 [scroll] mice, где гонялся...

А что за тип мышки -- может, чуть другой протокол нужен?

> компеляции почему-то теряется файл
> /var/run/kernel/modulesversion.h - так по-моему - по-чему не
> понял
Ну, там таки есть неочевидности -- обратная сторона медали
автоматизации :(  Тут привыкание довольно болезненное IMO.

Кстати, он modversions.h .  И именно во время компиляции?  (т.е.
после загрузки точно есть, а после компилежа -- точно нет)

>  Иногда встречаются очень забавные зависимости: например catdoc
>  зависит от netscape-common - любопытно почему
Пытается пущать в качестве вьюера.  Это тоже было отмечено,
сочтено неподобающим и вроде бы решено.

Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)

>  Не удалось запустить модем - вообще не работают компорты - кто
>  за это ответственнен - wvdial-config сканирует ttySn и не
А модуль serial при этом есть?  А в лог что-то вразумительное
попадает или рыбой об лед?

>  находит модема pdd отказался ставиться ссылаясь на то, что нет
>  /var/lock/serials - в каком пакете это есть? На текущий момент
>  это самая насущная проблема
Ммм...  попробуйте
http://www.google.com/search?as_q=/var/lock/serial&as_sitesearch=altlinux.ru&num=100
-- где-то за последних полмесяца проскакивали практические
рекомендации.  Просто все, что работает с ttyS*, пересобиралось
на тему переноса локов в "свой" каталог, и если у Вас несколько
различается происхождение пакетов (т.е. ppp из сизифа?), могут
вылезти проблемы.

Объем изменений после Junior все же неслаб...

PS: только что еще раз увидел Subject -- так lucent?  Тогда я пас
-- не якшался пока с винмодемами, хотя люсенты среди них даже
хвалили.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Alexandre Prokoudine]

Hello Michael,

Monday, January 07, 2002, 6:37:42 PM, you wrote:

MS> Вот.  Сам долго ходил и думал, как хотелось бы это видеть -- а
MS> тут AEN сказал, что Junior 2.0 будет обеспечен add-on CD с
MS> девелопментом ровно времен его выпуска.  И это _правильно_.

А разве это уже точно решено?

MS> Как я заметил, есть еще одна альтернатива -- одновременный выпуск
MS> мини- и полного дистрибутива из одного среза, но это усугубляет
MS> импульсный характер релизов как по части нагрузки на команду, так
MS> и по части "ожидания чего-нить новенького" :(

Это чревато тем, что неопытные пользователи, зачастую имеющие слегка
завышенную самооценку (вроде меня :), будут сбиты с толку: брать
дистрибутив для начинающих (в переводе на юзерский (без обид, плиз) -
для дураков), или брать сразу всё.

К тому же, AEN писал о том, что диск с девелоперскими пакетами будет
распространяться отдельно. Либо я что-то не так понял. Кстати, на
девелоперском диске, буде таковой случиться, может остаться ещё много
места для упомянутых в другом треде музыкальных экспериментов. Ну да
этот составителям виднее. :)

<откушено по уши>

MS> Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
MS> зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)

И мне, пожалуйста! Вкупе с линком на сайт graphviz, если такового нет
в Сизифе.

--
regards,
AP

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Aleksey Novodvorsky]

Alexandre Prokoudine wrote:

>Hello Michael,
>
>Monday, January 07, 2002, 6:37:42 PM, you wrote:
>
>MS> Вот.  Сам долго ходил и думал, как хотелось бы это видеть -- а
>MS> тут AEN сказал, что Junior 2.0 будет обеспечен add-on CD с
>MS> девелопментом ровно времен его выпуска.  И это _правильно_.
>
>А разве это уже точно решено?
>
>MS> Как я заметил, есть еще одна альтернатива -- одновременный выпуск
>MS> мини- и полного дистрибутива из одного среза, но это усугубляет
>MS> импульсный характер релизов как по части нагрузки на команду, так
>MS> и по части "ожидания чего-нить новенького" :(
>
>Это чревато тем, что неопытные пользователи, зачастую имеющие слегка
>завышенную самооценку (вроде меня :), будут сбиты с толку: брать
>дистрибутив для начинающих (в переводе на юзерский (без обид, плиз) -
>для дураков), или брать сразу всё.
>
>К тому же, AEN писал о том, что диск с девелоперскими пакетами будет
>распространяться отдельно.
>
Да, именно так. Отдельно, на "золоте" и не нами, хоть и с наших имиджей. 
Естественно, имиджи эти будут доступны в сети.

Rgrds, AEN

[mdk-re] Re: По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Alexander Bokovoy]

On Mon, Jan 07, 2002 at 05:37:42PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> >  Иногда встречаются очень забавные зависимости: например catdoc
> >  зависит от netscape-common - любопытно почему
> Пытается пущать в качестве вьюера.  Это тоже было отмечено,
> сочтено неподобающим и вроде бы решено.
> 
> Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
> зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)
Цэ быв я. :)


-- 
/ Alexander Bokovoy
$ cat /proc/identity >~/.signature
  `Senior software developer and analyst for SaM-Solutions Ltd.`
---
Nov 21 20:58:58 alconost kernel: VFS: Busy inodes after unmount. 
		    Self-destruct in 5 seconds.  Have a nice day...

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Sergey Krivulja]

Hello Alexander,

Tuesday, January 08, 2002, 1:59:58 AM, you wrote:

>> Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
>> зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)
AB> Цэ быв я. :)
    Цэ був я - вот так привильнее :)


-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Alexandre Prokoudine]

Hello Sergey,

Tuesday, January 08, 2002, 8:06:34 AM, you wrote:

SK> Hello Alexander,

SK> Tuesday, January 08, 2002, 1:59:58 AM, you wrote:

>>> Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
>>> зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)
AB>> Цэ быв я. :)
SK>     Цэ був я - вот так привильнее :)

Так что, будет этим файлом кто-нить в народ кидаться?

Я пока что второй на очереди :-)

--
Regards,
AP

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Alexandre Prokoudine]

Hello Sergey,

Tuesday, January 08, 2002, 8:06:34 AM, you wrote:

SK> Hello Alexander,

SK> Tuesday, January 08, 2002, 1:59:58 AM, you wrote:

>>> Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
>>> зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)
AB>> Цэ быв я. :)
SK>     Цэ був я - вот так привильнее :)

Так что, будет этим файлом кто-нить в народ кидаться?

Я пока что второй на очереди :-)

--
Regards,
AP

[mdk-re] Re: По новой: 2.4.17-alt1 + aureal8830 + Nvidia+ lucent

[Alexander Bokovoy]

On Tue, Jan 08, 2002 at 08:36:27AM +0300, Alexandre Prokoudine wrote:
> Hello Sergey,
> 
> Tuesday, January 08, 2002, 8:06:34 AM, you wrote:
> 
> SK> Hello Alexander,
> 
> SK> Tuesday, January 08, 2002, 1:59:58 AM, you wrote:
> 
> >>> Кстати, MhZ постил сгенеренный на сизифе graphviz'ом граф
> >>> зависимостей -- хотите, пришлю?  Любопытнейшая вещь :)
> AB>> Цэ быв я. :)
> SK>     Цэ був я - вот так привильнее :)
> 
> Так что, будет этим файлом кто-нить в народ кидаться?
> 
> Я пока что второй на очереди :-)
Сейчас кину новый вариант.

-- 
/ Alexander Bokovoy
$ cat /proc/identity >~/.signature
  `Senior software developer and analyst for SaM-Solutions Ltd.`
---
Nov 21 20:58:58 alconost kernel: VFS: Busy inodes after unmount. 
		    Self-destruct in 5 seconds.  Have a nice day...

Re: [mdk-re] 2.4.17-alt1 + aureal8820 freezes on modprobe ***FIXED***

[Roman Mediakov]

On Птн, 2002-01-04 at 10:22, Roman Mediakov wrote:
> Самособранное для i686 ядро 2.4.17-alt1; система Junior 1.1, в основном
> обновлённый из Сизифа.
> 
> 1. При пересборке ядра с нетронутым конфигом: попытка собрать драйвер
> aureal приводит к полному зависанию (только SysReq помогает). Это
> происходит во время попытки modprobe созданного модуля. Далее, после
> перезагрузки модуль au8820 не грузится, выдывая два экрана unresolved
> symbols. В хелпе к нему написано, что может помочь сборка soundcore в
> составе ядра (не модулем).
> 
> 2. При пересборке ядра с soundcore в составе ядра: то-же зависание при
> сборке + теперь и в процессе загрузки сервиса sound всё тоже виснет.
> 
> В ядре 2.4.12 всё работало.
> 
> Есть ли смысл писать багрепорт aureal-овцам? Проблема в том, что мне, к
> сожалению, некогда проверить всё это на vanilla-ядре, а без этого, как
> мне кажется, они вряд-ли прислушаются.
> 
> МеРВ

Прошу простить за криворукость. Всё встало на свои места, когда я заново
разархивировал исходники. Дело в том, что как раз в 2.4.12 драйвер не
собирался (в исходниках ядра в одном месте был условный include в
зависимости от значения макроса, который aureal не определял), поэтому я
сделал быстрый костыль, который работал. В 2.4.17 это, по-видимому,
исправили, а костыль у меня остался, не мешая сборке но вешая систему.

МеРВ