[mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Alexander Kuprin]

	Hello, All.

	Народ, скажите у кого-нибудь сабж нормально
ходит? Долблюсь второй день - ничего не получается. Вылетает с 
о-оо-очень информативной фразой Segmentation fault и всё. Натравил на 
неё strace. Почитал логи (~140Кб 8-| ). Затык происходит после 
выполнения команды stat64:

stat64("/usr/share/opera/help/", {st_mode=S_IFDIR|0755, 
st_size=4096,...})= 0
--- SIGSEGV (Segmentation fault) ---
+++ killed by SIGSEGV +++

Проверил каталог и права - 755. Ничего не понимаю. Может кто-то 
сталкивался с такими граблями и знает как уворачиваться :-)? 
Opera 5.05 ставится  и работает. Может нужно что-то из библиотек поменять и 
на адро 2.4.x переходить с 2.2.19?

        Александр.	

Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Stanislav Makarchuk]

> Opera 5.05 ставится  и работает. Может нужно что-то из библиотек поменять и 
> на адро 2.4.x переходить с 2.2.19?
У меня на 2.4.9 и 2.4.17 тоже самое, так что это не ядро :)
-- 
С уважением
Станислав Макарчук
ОАО РЦСБ

[mdk-re] Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[ROmul]

Мира тебе,Alexander,


AK> Opera 5.05 ставится  и работает. Может нужно что-то из библиотек поменять и 
AK> на адро 2.4.x переходить с 2.2.19?
Надо выбросить Оперу и юзать Галеон. (Galeon) Опера под Линуксом не
нужна, а под виндой очень даже.


---
        ROmul,
                The rubberheart... 
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru

Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Igor Tertishny]

Очень странно... У меня и на ядре 2.4.12, и на 2.4.17 работает совершенно 
нормально. Только вот с русским напрочь отказывается работать. А жаль, 
бесподобный браузер.

Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Dimitri Schlecht]

On Thu, 10 Jan 2002, Alexander Kuprin wrote:

>
> 	Hello, All.
>
> 	Народ, скажите у кого-нибудь сабж нормально
> ходит? Долблюсь второй день - ничего не получается. Вылетает с
> о-оо-очень информативной фразой Segmentation fault и всё. Натравил на
> неё strace. Почитал логи (~140Кб 8-| ). Затык происходит после
> выполнения команды stat64:

С шестой Оперой тут народ (Ваш покорный слуга в том числе) воевали сразу
после выхода первой и второй бетты (или как там они звались) , посмотрите
в архивах рассылки .
Место военных действий -- Сизиф , так что на Юноше и Весне может и свои
особенности есть .
Если крадко -- бои шли в направлениях а). Подкладки Опере старенького
libpng2 (изначально через LD_PRELOAD , а потом Андрей Бриндеев даже испёк
рпмку с ней , которая ровно встаёт в Сизиф , где уже вечность обитает libpng3 ,
если понадобится -- выложу .)  б). Бои шли со шрифтами . Там из старых
времён оставались какие-то 75dpi  и 100dpi пакеты в которых что-то было не
так , что конкретно не скажу , бо ляпну  , опять же в архивах
старшие товарищи всё это доступно обьясняли в рамках параллельной войны с
Эволюшном Ж8) . Вот как раз  после танцев над шрифтами Опера и сменила
Segmentation Fault на милость и показало своё серенькое личико .

Только оно того стоит ? Ничего экстраординарного в ней нет , тот же Галеон
её ест по функциональсости просто с потрохами да и IMHO закрытая софтина
на _свободной_ платформе выглядит как-то неестественно что-ли , тем более при
наличии замечательных свободных аналогов ... Ж8)


> stat64("/usr/share/opera/help/", {st_mode=S_IFDIR|0755,
> st_size=4096,...})= 0
> --- SIGSEGV (Segmentation fault) ---
> +++ killed by SIGSEGV +++
>
> Проверил каталог и права - 755. Ничего не понимаю. Может кто-то
> сталкивался с такими граблями и знает как уворачиваться :-)?
> Opera 5.05 ставится  и работает. Может нужно что-то из библиотек
> поменять и
> на адро 2.4.x переходить с 2.2.19?

Тут вам те _там_ , тут вэб/файл_броузеры в _ядра_ не интегрируют Ж8)))



>         Александр.


-- 
Pine 4.43 L
Alt Linux Sisyphus (2.4.17)					mailto:schlecht.at.germany.ru
Regards,
	Schlecht

[mdk-re] Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Sergey Degtyaryov]

Доброго времени суток, Igor,

10.01.2002 в 13:44 Вы сказали буквально следующее:

IT> Очень странно... У меня и на ядре 2.4.12, и на 2.4.17 работает совершенно 
IT> нормально. Только вот с русским напрочь отказывается работать. А жаль, 
IT> бесподобный браузер.

Какая версия? В 6.0 практически все в порядке.

--
Ciao, maga, maga@anykey.spb.ru
--
Чистая совесть - скучный рассказчик. 

Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Dimitri Schlecht]

On Thu, 10 Jan 2002, Igor Tertishny wrote:

> Очень странно... У меня и на ядре 2.4.12, и на 2.4.17 работает
> совершенно
> нормально. Только вот с русским напрочь отказывается работать. А жаль,
> бесподобный браузер.

Как раз начиная с шестой версии русскому её наконец научили . Там есть
закладочка , что-то вроде лукэндфила , не помню уже точно,  в ней указать
красивенькие rfx шрифты для разных стилей и всё будет в лучшем виде .

--
Pine 4.43 L
Alt Linux Sisyphus (2.4.17)					mailto:schlecht.at.germany.ru
Regards,
	Schlecht

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Thu, 10 Jan 2002, ROmul wrote:

> Надо выбросить Оперу и юзать Галеон. (Galeon) Опера под Линуксом не
> нужна, а под виндой очень даже.

Указанный совет НЕ относится к тем, чья машина слабее, чем
celeron-300/128RAM. (Мое личное мнение как "счастливого"
обладателя P166MMX/32RAM на работе).

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE8PZPK2gaLrWRbr5URArIHAJwOlvGzmsimsU5QPd2yhrAvKar+igCgtC+E
92VfYcpctgH9VppUgrZBmHQ=
=jPmG
-----END PGP SIGNATURE-----

[mdk-re] OO and rights

[Denis Poltavets]

Почему может на ставится Опен Офис? При попытке запустить сетуп сразу пишет,
мол, прав нету и все.
Заранее спасибо
Денис

-----Original Message-----
From: mandrake-russian-admin@altlinux.ru
[mailto:mandrake-russian-admin@altlinux.ru]On Behalf Of Antonio
Sent: Thursday, January 10, 2002 3:15 PM
To: Mandrake-russian
Subject: Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0


-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Thu, 10 Jan 2002, ROmul wrote:

> Надо выбросить Оперу и юзать Галеон. (Galeon) Опера под Линуксом не
> нужна, а под виндой очень даже.

Указанный совет НЕ относится к тем, чья машина слабее, чем
celeron-300/128RAM. (Мое личное мнение как "счастливого"
обладателя P166MMX/32RAM на работе).

- --
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE8PZPK2gaLrWRbr5URArIHAJwOlvGzmsimsU5QPd2yhrAvKar+igCgtC+E
92VfYcpctgH9VppUgrZBmHQ=
=jPmG
-----END PGP SIGNATURE-----



_______________________________________________
Mandrake-russian mailing list
Mandrake-russian@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] OO and rights

[cornet]

Denis Poltavets wrote:
> 
> Почему может на ставится Опен Офис? При попытке запустить сетуп сразу пишет,
> мол, прав нету и все.

А какой имено OO ставите?
А Вы проверили, у Вас действительно есть право на запуск setup ??
А Вы его с полным путем вводите в шелле или прям сразу?

-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

RE: [mdk-re] OO and rights

[Denis Poltavets]

Нет, ну это мой полностью персональнейший ноутбук, там у меня должны быть
все права, если я правильно понимаю. СТавлю 641, что-ли? В общем, последний,
который есть на оупен офис.орг. Ставлю так - копирую директорию из архива на
рабочий стол (в папку десктоп), становлюсь рутом (в терминале), перехожу в
эту папку, и оттуда запускаю сетуп. И он сразу меня отшивает - ничего не
спрашивает и не пытаясь начать работу.
Делал и по другому - вообще заходил в КДЕ как рут, и потом делал все то же
самое.
Ну никак не могу помириться я с этим ЛИнуксом, несмотря на отчаянные
попытки...В любом случае, спасибо за внимание...
Денис

-----Original Message-----
From: mandrake-russian-admin@altlinux.ru
[mailto:mandrake-russian-admin@altlinux.ru]On Behalf Of cornet
Sent: Thursday, January 10, 2002 3:50 PM
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] OO and rights


Denis Poltavets wrote:
>
> Почему может на ставится Опен Офис? При попытке запустить сетуп сразу
пишет,
> мол, прав нету и все.

А какой имено OO ставите?
А Вы проверили, у Вас действительно есть право на запуск setup ??
А Вы его с полным путем вводите в шелле или прям сразу?

--
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

_______________________________________________
Mandrake-russian mailing list
Mandrake-russian@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] OO and rights

[cornet]

Denis Poltavets wrote:
> 
> Нет, ну это мой полностью персональнейший ноутбук, там у меня должны быть
> все права, если я правильно понимаю.

Ну в рамках законов физики - да. Но только в том случае, если Вы
их сами себе выдали ;-)

> СТавлю 641, что-ли? В общем, последний,
> который есть на оупен офис.орг. Ставлю так - копирую директорию из архива на
> рабочий стол (в папку десктоп), становлюсь рутом (в терминале), перехожу в
> эту папку, и оттуда запускаю сетуп. И он сразу меня отшивает - ничего не
> спрашивает и не пытаясь начать работу.

Если файл не является запускаемым, то да же root его запустить НЕ
сможет!!
Проверьте пермишены на файл, пожалуйста :-) он должен быть
_запускаемый_ хоть для кого нибудь!

А запускаете:
./setup -n
или:
./setup
??

> Делал и по другому - вообще заходил в КДЕ как рут, и потом делал все то же
> самое.

А без KDE пробовали?
Попробуйте плиз под другими виндоуменеджерами.

> Ну никак не могу помириться я с этим ЛИнуксом, несмотря на отчаянные
> попытки...В любом случае, спасибо за внимание...

А отчаиваться не надо :-)
-- 
Власенко Олег.
Отдел технической поддержки ALT Linux Team.
mailto:cornet@altlinux.ru

Re: [mdk-re] OO and rights

[Aleksey Novodvorsky]

Denis Poltavets wrote:

> Почему может на ставится Опен Офис? При попытке запустить сетуп сразу пишет,
> мол, прав нету и все.
> Заранее спасибо
> Денис

Подробнее, пожалуйста. Какой тарбол, откуда, какой wm, версия X, версия glibc,
как устанавливаете.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Проблемы с Opera 6.0

[Andriy Dobrovol's'kii]

Ваша проблема не ЦП а память. У меня 200ММХ но 128+. Работаю 
с 6м Шкафом. Полет нормальный.

Antonio wrote:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> On Thu, 10 Jan 2002, ROmul wrote:
> 
> 
>>Надо выбросить Оперу и юзать Галеон. (Galeon) Опера под Линуксом не
>>нужна, а под виндой очень даже.
>>
> 
> Указанный совет НЕ относится к тем, чья машина слабее, чем
> celeron-300/128RAM. (Мое личное мнение как "счастливого"
> обладателя P166MMX/32RAM на работе).
> 
> - -- 
> Best regards,
> 	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
> 
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
> Comment: For info see http://www.gnupg.org
> 
> iD8DBQE8PZPK2gaLrWRbr5URArIHAJwOlvGzmsimsU5QPd2yhrAvKar+igCgtC+E
> 92VfYcpctgH9VppUgrZBmHQ=
> =jPmG
> -----END PGP SIGNATURE-----
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> 
> 
> 

RE: [mdk-re] OO and rights

[Denis Poltavets]

Если файл не является запускаемым, то да же root его запустить НЕ
сможет!!
Проверьте пермишены на файл, пожалуйста :-) он должен быть
_запускаемый_ хоть для кого нибудь!
Когда я смотрю свойства файла - то видно, что он исполняемый, но исполнить
его никто не может, даже рут! Когда и (под рутом) ставлю птичечки в
соответствующие окошечки - ничего не происходит и птичечки исчезают (а зачем
они тогда, интересно?). Как же сделать так, чтобы хоть кто-то в ноутбуке мог
этот файл исполнять?
Денис

Re: [mdk-re] [JT!] Проблемы с Opera 6.0

[Michael Shigorin]

On Thu, Jan 10, 2002 at 04:14:45PM +0300, Antonio wrote:
> > Надо выбросить Оперу и юзать Галеон. (Galeon) Опера под Линуксом не
> > нужна, а под виндой очень даже.
> Указанный совет НЕ относится к тем, чья машина слабее, чем
> celeron-300/128RAM. (Мое личное мнение как "счастливого"
> обладателя P166MMX/32RAM на работе).
Относится...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] OO and rights

[Artem K. Jouravsky]

On Thu, Jan 10, 2002 at 06:36:31PM +0200, Denis Poltavets wrote:
> 
> Если файл не является запускаемым, то да же root его запустить НЕ
> сможет!!
> Проверьте пермишены на файл, пожалуйста :-) он должен быть
> _запускаемый_ хоть для кого нибудь!
> Когда я смотрю свойства файла - то видно, что он исполняемый, но исполнить
> его никто не может, даже рут! Когда и (под рутом) ставлю птичечки в
> соответствующие окошечки - ничего не происходит и птичечки исчезают (а зачем
> они тогда, интересно?). Как же сделать так, чтобы хоть кто-то в ноутбуке мог
> этот файл исполнять?
> Денис
> 
попробуйте в терминале дать команду chmod с соответствующими
параметрами и посмотреть в чем дело
Best wishes,
+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+		      

Re: [mdk-re] OO and rights

[Andriy Dobrovol's'kii]

На какой фс лежит файл? Какие права на файл и кто 
собственник, группа? Какие права на папки по дороге к файлу?

Denis Poltavets wrote:

> Если файл не является запускаемым, то да же root его запустить НЕ
> сможет!!
> Проверьте пермишены на файл, пожалуйста :-) он должен быть
> _запускаемый_ хоть для кого нибудь!
> Когда я смотрю свойства файла - то видно, что он исполняемый, но исполнить
> его никто не может, даже рут! Когда и (под рутом) ставлю птичечки в
> соответствующие окошечки - ничего не происходит и птичечки исчезают (а зачем
> они тогда, интересно?). Как же сделать так, чтобы хоть кто-то в ноутбуке мог
> этот файл исполнять?
> Денис
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> 
> 
> 

RE: [mdk-re] OO and rights

[Denis Poltavets]

Файл лежит на вин_д (фат16), собственник - рут и соответственно - на все
папки по пути тоже рут. Но этот рут не может ни запустить файл, ни изменить
его аттрибуты.
Денис

-----Original Message-----
From: mandrake-russian-admin@altlinux.ru
[mailto:mandrake-russian-admin@altlinux.ru]On Behalf Of Andriy
Dobrovol's'kii
Sent: Friday, January 11, 2002 11:53 AM
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] OO and rights


На какой фс лежит файл? Какие права на файл и кто
собственник, группа? Какие права на папки по дороге к файлу?

Denis Poltavets wrote:

> Если файл не является запускаемым, то да же root его запустить НЕ
> сможет!!
> Проверьте пермишены на файл, пожалуйста :-) он должен быть
> _запускаемый_ хоть для кого нибудь!
> Когда я смотрю свойства файла - то видно, что он исполняемый, но исполнить
> его никто не может, даже рут! Когда и (под рутом) ставлю птичечки в
> соответствующие окошечки - ничего не происходит и птичечки исчезают (а
зачем
> они тогда, интересно?). Как же сделать так, чтобы хоть кто-то в ноутбуке
мог
> этот файл исполнять?
> Денис
>
>
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
>
>
>



_______________________________________________
Mandrake-russian mailing list
Mandrake-russian@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] OO and rights

[Andriy Dobrovol's'kii]

Оопс...
А как вы на FAT права и собственника задали??? Я так 
догадываюсь, что у Вас стоит в опциях монтирования на этот 
диск скажем noexec? И никакие файлы вообще не запускаются? 
Или наоборот, все исполняемые? Проще всего, переписать все 
на нормальную файловую систему. Проблемы исчезнут сами. :)

Андрей

Denis Poltavets wrote:

> Файл лежит на вин_д (фат16), собственник - рут и соответственно - на все
> папки по пути тоже рут. Но этот рут не может ни запустить файл, ни изменить
> его аттрибуты.
> Денис
> 

И постарайтесь впредь удалять лишнее из письма.

RE: [mdk-re] OO and rights and megabytes

[Denis Poltavets]

Ха-ха! Действительно! Каждый день - новые приколы от Пингвинов!!!
С линуксового диска все запускается. Вот засада, а у меня линуксовый диск -
всего 700 Мб. Получается, что на него оффис не влазит (182 Мб мининмум). Не
подскажете, на сколько мининмум можно поставить АльтЛинукс, чтобы КДЕ
работал и музыка была и еще осталось 182 метра (+70 для дистрибутива)? Буду
очень признателен...(в принципе, на КДЕ не настаиваю, пусть его и не будет,
пусть будет другой менеджер, поменьше, без всяких там фич). Мне удалось
минимизировать установку до примерно 550 Мб, но это все еже много - нужно,
чтобы было 400. ПОвторю, что критична музыка (мп3) и офис, остальное (даже
интернет) значения не имеет. ПОнимаю, что вопрос дурацкий и его легче
задать, чем ответить, но все-таки... Если бы кто мог сказать - без чего
НЕЛЬЗЯ ПРОСТО НИКАК ОБОЙТИСЬ (ттребования см. выше) - было б здорово.

Денис

-----Original Message-----
From: mandrake-russian-admin@altlinux.ru
[mailto:mandrake-russian-admin@altlinux.ru]On Behalf Of Andriy
Dobrovol's'kii
Sent: Friday, January 11, 2002 3:14 PM
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] OO and rights


Оопс...
А как вы на FAT права и собственника задали??? Я так
догадываюсь, что у Вас стоит в опциях монтирования на этот
диск скажем noexec? И никакие файлы вообще не запускаются?
Или наоборот, все исполняемые? Проще всего, переписать все
на нормальную файловую систему. Проблемы исчезнут сами. :)

Андрей

Denis Poltavets wrote:

> Файл лежит на вин_д (фат16), собственник - рут и соответственно - на все
> папки по пути тоже рут. Но этот рут не может ни запустить файл, ни
изменить
> его аттрибуты.
> Денис
>

И постарайтесь впредь удалять лишнее из письма.


_______________________________________________
Mandrake-russian mailing list
Mandrake-russian@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Re: [mdk-re] [JT] OO and permissions and megabytes

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 11, 2002 at 05:47:53PM +0200, Denis Poltavets wrote:
> Ха-ха! Действительно! Каждый день - новые приколы от Пингвинов!!!
> С линуксового диска все запускается. Вот засада, а у меня линуксовый диск -
> всего 700 Мб. Получается, что на него оффис не влазит (182 Мб мининмум). Не
> подскажете, на сколько мининмум можно поставить АльтЛинукс, чтобы КДЕ
> работал и музыка была и еще осталось 182 метра (+70 для дистрибутива)? Буду
дистрибут OO можно развернуть и на фате (делать
sh /mnt/win_d/oo641/setup), а линукс -- мег в пятьсот можно
утоптать более чем рабочую станцию.

> очень признателен...(в принципе, на КДЕ не настаиваю, пусть его и не будет,
> пусть будет другой менеджер, поменьше, без всяких там фич). Мне удалось
> минимизировать установку до примерно 550 Мб, но это все еже много - нужно,
> чтобы было 400. ПОвторю, что критична музыка (мп3) и офис, остальное (даже
> интернет) значения не имеет. ПОнимаю, что вопрос дурацкий и его легче
> задать, чем ответить, но все-таки... Если бы кто мог сказать - без чего
> НЕЛЬЗЯ ПРОСТО НИКАК ОБОЙТИСЬ (ттребования см. выше) - было б здорово.
Так попробуйте поставить минимум (разумный -- т.е. сказать
инсталеру "не надо ничего", потом уточнить, что xmms и
что-там-еще все же надо), а потом добивать по мерке apt-get'ом
или urpmi.  У Вас же Junior, насколько я понял?

По поводу window manager'ов -- ну, скажу за WindowMaker ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re[2]: [mdk-re] OO and rights and megabytes

[Alexandre Prokoudine]

Hello Denis,

Friday, January 11, 2002, 6:47:53 PM, you wrote:

DP> Ха-ха! Действительно! Каждый день - новые приколы от Пингвинов!!!
DP> С линуксового диска все запускается. Вот засада, а у меня линуксовый диск -
DP> всего 700 Мб. Получается, что на него оффис не влазит (182 Мб мининмум). Не
DP> подскажете, на сколько мининмум можно поставить АльтЛинукс, чтобы КДЕ
DP> работал и музыка была и еще осталось 182 метра (+70 для дистрибутива)? Буду
DP> очень признателен...(в принципе, на КДЕ не настаиваю, пусть его и не будет,
DP> пусть будет другой менеджер, поменьше, без всяких там фич). Мне удалось
DP> минимизировать установку до примерно 550 Мб, но это все еже много - нужно,
DP> чтобы было 400. ПОвторю, что критична музыка (мп3) и офис, остальное (даже
DP> интернет) значения не имеет. ПОнимаю, что вопрос дурацкий и его легче
DP> задать, чем ответить, но все-таки... Если бы кто мог сказать - без чего
DP> НЕЛЬЗЯ ПРОСТО НИКАК ОБОЙТИСЬ (ттребования см. выше) - было б здорово.

Тут уже пробегал оптимальный совет - при инсталляции вывернуть ручку
количества пакетов до упора влево :)

А если серьёзно - оставьте голые иксы и две библиотеки - libpng и
libjpeg. На них вешайте IceWM и радуйтесь жизни :)

И всё у Вас пролезет куда-надо и зачем надо :)

--
Regards,
AP

RE: [mdk-re] OO and rights and megabytes

[Dimitri Schlecht]

On Fri, 11 Jan 2002, Denis Poltavets wrote:

> Ха-ха! Действительно! Каждый день - новые приколы от Пингвинов!!!
> С линуксового диска все запускается. Вот засада, а у меня линуксовый
> диск -
> всего 700 Мб. Получается, что на него оффис не влазит (182 Мб
> мининмум). Не
> подскажете, на сколько мининмум можно поставить АльтЛинукс, чтобы КДЕ
> работал и музыка была и еще осталось 182 метра (+70 для дистрибутива)?
> Буду
> очень признателен...(в принципе, на КДЕ не настаиваю, пусть его и не
> будет,
> пусть будет другой менеджер, поменьше, без всяких там фич). Мне удалось
> минимизировать установку до примерно 550 Мб, но это все еже много -
> нужно,
> чтобы было 400. ПОвторю, что критична музыка (мп3) и офис, остальное
> (даже
> интернет) значения не имеет. ПОнимаю, что вопрос дурацкий и его легче
> задать, чем ответить, но все-таки... Если бы кто мог сказать - без чего
> НЕЛЬЗЯ ПРОСТО НИКАК ОБОЙТИСЬ (ттребования см. выше) - было б здорово.

Ответить ещё проще , потому как о нас с Вами уже разработчики
побеспокоились , интегрировав в систему Apt .

Берётся Юноша , при инсталляции все "галки" при выборе софта снимаются ,
"бегунок" софтонаполнения выставляется на минимум . Остаётся порядка
300-350 мегабайт обязательного софта , библиотек и так далее ..
К ним добавляется apt-get и aptitude .

А дальше -- строите себе дистрибутив по усмотрению .. Хотите -
из Сизифа , хотите -- из самого же Junior .. C помощью apt-cdrom
нужно проиндексировать соответсующие диски а потом  ставить всё что душе
угодно  с помощью aptitude (можно и напрямую через apt-get)  ,
все зависимости апт за вас сам разберёт и добавит нужные библиотеки и компоненты ,
просто следите за его выводом .. С апдейтом до Сизифа есть несколько особенностей
, но о них лучше в соответсвующем списке рассылки ..
Ежели Вы с Apt дела ещё не имели -- обязательно почитайте к нему ман и
статью на сайте , снимет большинство сопуствующих вопросов ..

Из лёгоньких оконных менеджеров посмотрите на BlackBox , IceWM или xfse .
КДЕ оно конечно красиво , рюшечки там , антиалиасинги , но в Вашей
ситуации это будет неоправданная трата места .
Музыка -- xmms или mpg123 .. Если не жадничать -- в 700 мегабайт влезет
_запросто_ с офисом , и ещё останется , но сотню мегабайт всё равно лучше
держать свободными , потому как программы имеют особенность свопиться , создавать
временные файлы и так далее .. Что б всем хватило ..


А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)

-- 
Pine 4.43 L
Alt Linux Sisyphus (2.4.17)					mailto:schlecht.at.germany.ru
Regards,
	Schlecht

Re[2]: [mdk-re] OO and rights and megabytes

[ROmul]

Мира тебе,Dimitri,

DS> А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
DS> скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
DS> вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)
Хотя намного логичней сделать это опцией инсталятора! Я думаю она
будет чуть-ли не самой востребованной :)



---
        ROmul,
                The rubberheart... 
HOMEPAGE: http://exit.webzone.ru

Re: [mdk-re] [JT] OO and permissions and megabytes

[Vitaly Lipatov]

On 11 January 2002 19:45, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Jan 11, 2002 at 05:47:53PM +0200, Denis Poltavets wrote:
> > Ха-ха! Действительно! Каждый день - новые приколы от Пингвинов!!!
> > С линуксового диска все запускается. Вот засада, а у меня линуксовый диск
> > - всего 700 Мб. Получается, что на него оффис не влазит (182 Мб
> > мининмум). Не подскажете, на сколько мининмум можно поставить АльтЛинукс,
> > чтобы КДЕ работал и музыка была и еще осталось 182 метра (+70 для
> > дистрибутива)? Буду
>
> дистрибут OO можно развернуть и на фате (делать
> sh /mnt/win_d/oo641/setup), а линукс -- мег в пятьсот можно
> утоптать более чем рабочую станцию.
Минимальный функциональный линукс, соответствующий apt-get check,
у меня получился размером в 250Мб. Плюс еще 250Мб OOo займет.

-- 
Lav
Виталий Липатов
ФГУП "ЦНИИ Судовой Электротехники и Технологии", Санкт-Петербург
GNU! Linux! LaTeX! LyX!

(JT) Re[2]: [mdk-re] OO and rights and megabytes

[Alexandre Prokoudine]

Hello Dimitri,

Friday, January 11, 2002, 8:36:37 PM, you wrote:

DS> А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
DS> скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
DS> вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)

Ещё бы выделенку к нему в комплекте. :)

Однако AEN своё веское слово по этому поводу уже высказывал :)

Кстати, если не ошибаюсь, минидистриб будет ПОСЛЕ Мастера. Иначе
какой смысл выпускать отдельно то, что можно ручками сделать? :) А
так заодно и основные библиотечки поновее будут.

--
Regards,
AP

[mdk-re] Re: OO and rights and megabytes

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Jan 11, 2002 at 11:09:08PM +0300, ROmul wrote:
> Мира тебе,Dimitri,
> 
> DS> А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
> DS> скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
> DS> вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)
> Хотя намного логичней сделать это опцией инсталятора! Я думаю она
> будет чуть-ли не самой востребованной :)
После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)
-- 
/ Alexander Bokovoy
$ cat /proc/identity >~/.signature
  `Senior software developer and analyst for SaM-Solutions Ltd.`
---
Nov 21 20:58:58 alconost kernel: VFS: Busy inodes after unmount. 
		    Self-destruct in 5 seconds.  Have a nice day...

Re: [mdk-re] Re: OO and rights and megabytes

[Alexandre Prokoudine]

Hello Alexander,

Saturday, January 12, 2002, 1:51:26 PM, you wrote:

AB> После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
AB> базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)

Что за код? Где почитать/посмотреть можно?

--
Regards,
AP

[mdk-re] Re: OO and rights and megabytes

[Alexander Bokovoy]

On Sat, Jan 12, 2002 at 02:42:40PM +0300, Alexandre Prokoudine wrote:
> Hello Alexander,
> 
> Saturday, January 12, 2002, 1:51:26 PM, you wrote:
> 
> AB> После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
> AB> базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)
> 
> Что за код? Где почитать/посмотреть можно?
torque.linux.kiev.ua
-- 
/ Alexander Bokovoy
$ cat /proc/identity >~/.signature
  `Senior software developer and analyst for SaM-Solutions Ltd.`
---
Nov 21 20:58:58 alconost kernel: VFS: Busy inodes after unmount. 
		    Self-destruct in 5 seconds.  Have a nice day...

[mdk-re] мини-дистрибутив (часть N)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 969 bytes --]

On Fri, Jan 11, 2002 at 06:36:37PM +0100, Dimitri Schlecht wrote:
> А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
> скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
> вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)
Обсуждали.

Кстати, господа -- ввиду наличия тут рядом по крайней мере еще
двух заинтересованных в чем-то "своем и управляемом" девелоперов
(Alex Zhukov и Yury Umanets), которые все равно пишут свой
инсталер (см. тж. http://torque.linux.kiev.ua), которых все равно
хитрым обманом 8-)) заманили в ALT и с которыми (и Мишей
Бочкаревым) мы не далее как вчера обсуждали под пиво и чай с
лимоном 8-), кто чем занимается и как это все организовать, чтоб
всем стало еще лучше --

	вопрос о "вспомогательном эсминце" бишь мини-дистрибутиве
	i386 на базе Sisyphus объявляется вновь открытым.

Ффух :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Re: [mdk-re] мини-дистрибутив ( часть N)

[Aleksey Novodvorsky]

Michael Shigorin wrote:

>On Fri, Jan 11, 2002 at 06:36:37PM +0100, Dimitri Schlecht wrote:
>
>>А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
>>скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
>>вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)
>>
>Обсуждали.
>
>Кстати, господа -- ввиду наличия тут рядом по крайней мере еще
>двух заинтересованных в чем-то "своем и управляемом" девелоперов
>(Alex Zhukov и Yury Umanets), которые все равно пишут свой
>инсталер (см. тж. http://torque.linux.kiev.ua), которых все равно
>хитрым обманом 8-)) заманили в ALT и с которыми (и Мишей
>Бочкаревым) мы не далее как вчера обсуждали под пиво и чай с
>лимоном 8-), кто чем занимается и как это все организовать, чтоб
>всем стало еще лучше --
>
>	вопрос о "вспомогательном эсминце" бишь мини-дистрибутиве
>	i386 на базе Sisyphus объявляется вновь открытым.
>
Я думаю, что это скорее предмет обсуждения в devel, но для 
разрабатываемой программы установки это -- хороший вариант тестирования. 
В отличие от инсталлятора MDK, из которого надо много выкидывать, из 
torque много выкидывать не придется.

Rgrds, AEN

[mdk-re] инсталяторы

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 875 bytes --]

On Sat, Jan 12, 2002 at 12:51:26PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
> После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
> базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)
Вчера на посиделках побродили вокруг, пообмозговывали еще.

Повторюсь для тех, кто не в курсе -- есть проект, который
изначально писался людьми в качестве части своего дистра.  В
частности, Юра Уманец пишет графический инсталлер, Саша Жуков
занимается текстовой частью.  Оба являются не в последней мере
эстетами, особенно Юра ;-)

Нужно рассмотреть некоторое кол-во инсталеров -- мой список пока
такой:

mdk8.1, rh7.2, asp7.2, redmond 1.0* -- userfriendly.
debian -- с уклоном на фичи для advanced??

Хорошо бы еще пересмотреть яблочные UI guidelines или как их там.

Any comments?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] мини-дистрибутив (часть N)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 787 bytes --]

On Sat, Jan 12, 2002 at 03:23:06PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Я думаю, что это скорее предмет обсуждения в devel, но для 
Там сейчас не хочется слишком отрывать от предрелизных забот.
По крайней мере мне.

> разрабатываемой программы установки это -- хороший вариант
> тестирования.  В отличие от инсталлятора MDK, из которого надо
> много выкидывать, из torque много выкидывать не придется.
Надеюсь.  Это меня и восхитило -- вариант насчет создать и
прокатать в разных условиях и для разных задач свое и гибкое.

Разумеется, в идеальном случае хотелось бы видеть различие в
сборке Master (2.x?) и Castle примерно таким --
./configure --with-master
./configure --with-castle

;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] инсталяторы

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 12, 2002 at 03:54:53PM +0200, Yury Umanets wrote:
> Хочу добавить, что страничка проекта http://torque.linux.kiev.ua. 
> Заходите, там есть описание и скрины
Это уж говорили :)  А tar.gz забросишь туда же?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[mdk-re] Re: [mdk-re] инсталяторы

[Alexandre Prokoudine]

Hello Michael,

Saturday, January 12, 2002, 4:32:13 PM, you wrote:

MS> Нужно рассмотреть некоторое кол-во инсталеров -- мой список пока
MS> такой:

MS> mdk8.1, rh7.2, asp7.2, redmond 1.0* -- userfriendly.
MS> debian -- с уклоном на фичи для advanced??

В смысле - рассмотреть?

MS> Хорошо бы еще пересмотреть яблочные UI guidelines или как их там.

У GNOME тоже хорошие Guidelines - писанные ребятами из Sun

MS> Any comments?

Попозжее :)


--
Regards,
AP

[mdk-re] Re: [mdk-re] инсталяторы

[Alexandre Prokoudine]

Hello Michael,

Saturday, January 12, 2002, 4:32:13 PM, you wrote:

MS> Any comments?

Если нужна правка текстов английского варианта инсталлятора - я к
Вашим услугам ;)


--
Regards,
AP

Re: [mdk-re] мини-дистрибутив (часть N)

[Mikhail Nikitin]

> > А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
> > скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
> > вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)
> Обсуждали.
> 
> Кстати, господа -- ввиду наличия тут рядом по крайней мере еще
> двух заинтересованных в чем-то "своем и управляемом" девелоперов
> (Alex Zhukov и Yury Umanets), которые все равно пишут свой
> инсталер (см. тж. http://torque.linux.kiev.ua), которых все равно
> хитрым обманом 8-)) заманили в ALT и с которыми (и Мишей
> Бочкаревым) мы не далее как вчера обсуждали под пиво и чай с
> лимоном 8-), кто чем занимается и как это все организовать, чтоб
> всем стало еще лучше --
> 
> 	вопрос о "вспомогательном эсминце" бишь мини-дистрибутиве
> 	i386 на базе Sisyphus объявляется вновь открытым.
> 
> Ффух :)
> 

А может для такого случая стоит сделать a-la Debian:

Basesystem - отдельный тарболл. Содержит минимальный набор бинарников +
apt к которому прикручивается в run-time соответствующая база пакетов.

Тогда мини-дистрибутив не нужен. Хотя, если его сделать универсальным
(например, самодостаточным для некоторой минимальной задачи, rescue,
etc..) - то это достаточно интересно. Я готов в этом поучаствовать.

Михаил
-- 
UNIX is very user friendly.
It's just very selective about who its friends are.

[mdk-re] Re: [mdk-re] мини-дистрибутив ( часть N)

[Aleksey Novodvorsky]

Mikhail Nikitin wrote:

>>>А так -- помнится к Мастеру обещали нам минидистрибутив на его основе ,
>>>скелет , к которому аптом можно наращивать мышцы и строить по своему
>>>вкусу .. Можно и его дождаться , тогда будет вообще сказка ... :)
>>>
>>Обсуждали.
>>
>>Кстати, господа -- ввиду наличия тут рядом по крайней мере еще
>>двух заинтересованных в чем-то "своем и управляемом" девелоперов
>>(Alex Zhukov и Yury Umanets), которые все равно пишут свой
>>инсталер (см. тж. http://torque.linux.kiev.ua), которых все равно
>>хитрым обманом 8-)) заманили в ALT и с которыми (и Мишей
>>Бочкаревым) мы не далее как вчера обсуждали под пиво и чай с
>>лимоном 8-), кто чем занимается и как это все организовать, чтоб
>>всем стало еще лучше --
>>
>>	вопрос о "вспомогательном эсминце" бишь мини-дистрибутиве
>>	i386 на базе Sisyphus объявляется вновь открытым.
>>
>>Ффух :)
>>
>
>А может для такого случая стоит сделать a-la Debian:
>
>Basesystem - отдельный тарболл. Содержит минимальный набор бинарников +
>apt к которому прикручивается в run-time соответствующая база пакетов.
>
Об этом и речь.

>
>
>Тогда мини-дистрибутив не нужен. 
>
Нужна программа установки.  Basesystem надо установить. И это, если без 
издевательства над пользователем, -- большая работа, учитывая чудовищное 
разнообразие оборудования.
Кстати, многие просто не понимают, что при сравнении стабильности 
операционных систем для ix86  и, скажем SPARC или PPC, нужно учитывать 
количество и качество поддерживаемого железа.

>Хотя, если его сделать универсальным
>(например, самодостаточным для некоторой минимальной задачи, rescue,
>etc..) - то это достаточно интересно. Я готов в этом поучаствовать.
>
Будем рады. Только напишите -- чем Вы хотели бы заниматься конкретно?

Rgrds, Алексей

Re: [mdk-re] инсталяторы

[Mikhail Nikitin]

> > После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
> > базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)
> Вчера на посиделках побродили вокруг, пообмозговывали еще.
> 
> Повторюсь для тех, кто не в курсе -- есть проект, который
> изначально писался людьми в качестве части своего дистра.  В
> частности, Юра Уманец пишет графический инсталлер, Саша Жуков
> занимается текстовой частью.  Оба являются не в последней мере
> эстетами, особенно Юра ;-)
> 
> Нужно рассмотреть некоторое кол-во инсталеров -- мой список пока
> такой:
> 
> mdk8.1, rh7.2, asp7.2, redmond 1.0* -- userfriendly.
> debian -- с уклоном на фичи для advanced??
> 
Еще есть инсталлятор Slackware. Примерно что и debian но пообрезаннее.
UI guidelines пристойные imho у Gnome project и IBM.

Михаил
-- 
UNIX is very user friendly.
It's just very selective about who its friends are.

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] инсталяторы

[Alexandre Prokoudine]

Hello Mikhail,

Sunday, January 13, 2002, 3:01:21 AM, you wrote:

>> > После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
>> > базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)
>> Вчера на посиделках побродили вокруг, пообмозговывали еще.
>> 
>> Повторюсь для тех, кто не в курсе -- есть проект, который
>> изначально писался людьми в качестве части своего дистра.  В
>> частности, Юра Уманец пишет графический инсталлер, Саша Жуков
>> занимается текстовой частью.  Оба являются не в последней мере
>> эстетами, особенно Юра ;-)
>> 
>> Нужно рассмотреть некоторое кол-во инсталеров -- мой список пока
>> такой:
>> 
>> mdk8.1, rh7.2, asp7.2, redmond 1.0* -- userfriendly.
>> debian -- с уклоном на фичи для advanced??
>> 
MN> Еще есть инсталлятор Slackware. Примерно что и debian но пообрезаннее.
MN> UI guidelines пристойные imho у Gnome project и IBM.

О чём и речь. Да, разработчики Apple сделали действительно удобную
графическую систему (именно как графическую - чтобы holy wars не
начинать). Поэтому их guidelines - соответсвующего высокого
качества. Но и у GNOME более чем просто хооршие Guidelines -
материал изложен достаточно чётко и даже с картинками :) Другое
дело, что не все разработчики его читают.

Кстати, Sun сейчас занимается упорядочиванием документации GNOME. На
данный момент выпущено новое руководство - GNOME User Manual for
Solaris (практически одинаково применимое для Linux). Ну и так - по
мелочи доводят.

--
Regards,
AP

Re: [mdk-re] [JT] инсталяторы

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 12, 2002 at 08:59:27PM +0300, Alexandre Prokoudine wrote:
> В смысле - рассмотреть?
В том смысле, что "о, а вот это они хорошо придумали для такого
случая...  а вот здесь явно можно и лучше".

> MS> Хорошо бы еще пересмотреть яблочные UI guidelines или как их там.
> У GNOME тоже хорошие Guidelines - писанные ребятами из Sun
Если кто-то по дороге заметит интересное на эту тему -- плс, не
стесняйтесь забросить URLs...

> Если нужна правка текстов английского варианта инсталлятора - я
> к Вашим услугам ;)
Как там -- мы и сами с Усамой? ;))
Тоже спасибо.  Впрочем, отлизка -- дело многостороннее и
общественное.  Пусть сначала код выйдет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

Re: [mdk-re] мини-дистрибутив (часть N)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1915 bytes --]

On Sun, Jan 13, 2002 at 02:42:54AM +0300, Mikhail Nikitin wrote:
> Тогда мини-дистрибутив не нужен. Хотя, если его сделать универсальным
> (например, самодостаточным для некоторой минимальной задачи, rescue,
> etc..) - то это достаточно интересно.
Вот именно.  Вроде как наметились следующие возможные задачи,
которые логично решать слегка специализированно:

1. rescue
2. X-терминал (+486)
3. небольшой сервер/рутер (+486) 
4. нода в кластер 8-)

Собственно, буча (конец ноября) заварилась именно при возникшей у
кого-то (AB?) необходимости поставить линукс на 486-сервер.

При всем при этом хотелось бы _в идеале_ иметь возможность:

a. сгенерить инсталляцию на жестком диске
b. бутнуться с CD live
c. бутнуться с ZIP
d. сгенерить загрузочную дискетку для дальнейшей работы
e. загрузиться "с этого" по сети

Оцениваемая степень реализуемости комбинаций -- по пятибальной
шкале ("-" == бессмысленно IMO):

	1	2	3	4
----------------------------------------
a	-?	****	****	****
b	*****	****	**	***
c	***	***	***	***
d	?	?	*?	**
e	-?	**	-?	*?

Просьба понимать, что оценка -- в порядке бреда, мозгового шторма
или как хотите.  В принципе, я старался лучше переоценить
проблемы.

Если бы удалось нормально покрыть случай "рутера на дискетке" --
было бы более чем замечательно.  Существующие опробованные мной
реализации *страдают* от в лучшем случае неразвитой пакетной
системы при предоставлении достаточно развитых возможностей.
(я не о pm на дискетке -- на host-системе, стоя на которой и
создается нечто загрузочное).

Это довольно сильно выбивается из направления "универсальный
локализованный дистрибутив" (впрочем, как и Castle ;-) -- но,
по-моему, смысл в хорошо реализованном проекте такого направления
есть.  Он добавляет еще одну-две "девятки" к кругу закрываемых
задач.

> Я готов в этом поучаствовать.
gr8!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] [flame] инсталяторы

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 282 bytes --]

On Sun, Jan 13, 2002 at 03:01:21AM +0300, Mikhail Nikitin wrote:
> Еще есть инсталлятор Slackware. Примерно что и debian но пообрезаннее.
1) с ним люди знакомы.
2) слакварь -- давить.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] инсталяторы

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 404 bytes --]

On Sun, Jan 13, 2002 at 04:09:32AM +0300, Alexandre Prokoudine wrote:
> >> Нужно рассмотреть некоторое кол-во инсталеров -- мой список пока
Вдогонку:
http://linux.nf/redmondreview.html
http://clumpos.psoftware.org/
http://harakiri.dyndns.org:2080/trk-howto.htm

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/
            USA: Unprecedented Stupidity Act

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] мини-дистрибутив ( часть N)

[Mikhail Nikitin]

On Sun, Jan 13, 2002 at 03:17:33AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >
> >А может для такого случая стоит сделать a-la Debian:
> >
> >Basesystem - отдельный тарболл. Содержит минимальный набор бинарников +
> >apt к которому прикручивается в run-time соответствующая база пакетов.
> >
> Об этом и речь.
> 
> >
> >
> >Тогда мини-дистрибутив не нужен. 
> >
> Нужна программа установки.  Basesystem надо установить. И это, если без 
> издевательства над пользователем, -- большая работа, учитывая чудовищное 
> разнообразие оборудования.
Ясно.
Но что мешает реализовать схему:
1. Бутится хост-инсталлятор. 
2. Делаются первичные настройки - язык, разбивка диска, keymap, сеть, etc.
3. Устанавливается загрузчик. Настройки записываются в конфигурационный
файл на диске.
4. Разворачивается тарболл на диск, на него после reboot передается
управление, парсится начальный конфиг, подцепляется source для apt и все
проходит. 

Может я чего не понимаю, если так - пните где я неправ.

> Кстати, многие просто не понимают, что при сравнении стабильности 
> операционных систем для ix86  и, скажем SPARC или PPC, нужно учитывать 
> количество и качество поддерживаемого железа.
Угу.

> >Хотя, если его сделать универсальным
> >(например, самодостаточным для некоторой минимальной задачи, rescue,
> >etc..) - то это достаточно интересно. Я готов в этом поучаствовать.
> >
> Будем рады. Только напишите -- чем Вы хотели бы заниматься конкретно?
Программированием. С++, etc. Ну и обсуждение, естественно.

Михаил
-- 
UNIX is very user friendly.
It's just very selective about who its friends are.

Re: [mdk-re] мини-дистрибутив (часть N)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 604 bytes --]

On Sun, Jan 13, 2002 at 05:05:35PM +0300, Mikhail Nikitin wrote:
> 2. Делаются первичные настройки - язык, разбивка диска, keymap, сеть, etc.
> 3. Устанавливается загрузчик. Настройки записываются в конфигурационный
> файл на диске.
Посмотрите описание на http://torque.linux.kiev.ua .

> 4. Разворачивается тарболл на диск, на него после reboot передается
> управление, парсится начальный конфиг, подцепляется source для apt и все
> проходит. 
Три ребута? ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/
            USA: Unprecedented Stupidity Act

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] мини-дистрибутив (часть N)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 749 bytes --]

On Sat, Jan 12, 2002 at 03:35:48PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > Я думаю, что это скорее предмет обсуждения в devel, но для 
> Там сейчас не хочется слишком отрывать от предрелизных забот.
> По крайней мере мне.

Лучше все-таки в devel, меньше шансов, что обсуждение затеряется.
Кроме того, у меня приоритет просмотра devel значительно выше, чем этого
списка. :)


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] инсталяторы

[Yury Umanets]

Michael Shigorin wrote:

>On Sat, Jan 12, 2002 at 12:51:26PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
>
>>После выхода Мастера займемся собственным инсталятором (скорее всего на
>>базе кода Torque). Там такую опцию точно обещаю :)
>>
>Вчера на посиделках побродили вокруг, пообмозговывали еще.
>
>Повторюсь для тех, кто не в курсе -- есть проект, который
>изначально писался людьми в качестве части своего дистра.  В
>частности, Юра Уманец пишет графический инсталлер, Саша Жуков
>занимается текстовой частью.  Оба являются не в последней мере
>эстетами, особенно Юра ;-)
>
>Нужно рассмотреть некоторое кол-во инсталеров -- мой список пока
>такой:
>
>mdk8.1, rh7.2, asp7.2, redmond 1.0* -- userfriendly.
>debian -- с уклоном на фичи для advanced??
>
>Хорошо бы еще пересмотреть яблочные UI guidelines или как их там.
>
>Any comments?
>
Спасибо за лестные отзывы :)) Мы уж постараемя :))

Хочу добавить, что страничка проекта http://torque.linux.kiev.ua. 
Заходите, там есть описание и скрины



-- 
Yury Umanets,
ALT Linux Team

[mdk-re] Bugs in OO641

[metalking]

Hi!

Письмо скорее всего адресовано разработчикам ОО.

Обнаружились следующие баги.
1. При создании формулы и использовании в ней греческих букв (например 
%ПИ) происходит следующее: при сохранении и последующем открытии 
документа надпись %ПИ  меняеться на PIИ, тоже при попытке скопировать и 
вставить формулу . Временным выходом послужило использование символов {} 
например {%ПИ}
 2. При открытии текста с формулами некоторые из них меняют свой размер 
и часть формулы отсекаеться.
3. При попытке открыть документ WORD c картинкой и подписями к ней.
Проявляеться неправильное определение кодировки.

Если понадобяться документы где это проявляеться - могу выслать.

Re: [mdk-re] Bugs in OO641

[Aleksey Novodvorsky]

metalking wrote:

> Hi!
>
> Письмо скорее всего адресовано разработчикам ОО.
>
> Обнаружились следующие баги.
> 1. При создании формулы и использовании в ней греческих букв (например 
> %ПИ) происходит следующее: при сохранении и последующем открытии 
> документа надпись %ПИ  меняеться на PIИ, тоже при попытке скопировать 
> и вставить формулу . Временным выходом послужило использование 
> символов {} например {%ПИ} 

Есть предложение: выкинуть (по крайней мере, в нашей сборке) все 
переводы имен греческих букв на русский.
Одобрений не нужно, пишите возражения, если они есть. :-) Срок приема 
возражений -- до 5 февраля.

Rgrds, AEN

>

Re: [mdk-re] Bugs in OO641

[metalking]

Hi!

>
> Есть предложение: выкинуть (по крайней мере, в нашей сборке) все 
> переводы имен греческих букв на русский.
> Одобрений не нужно, пишите возражения, если они есть. :-) Срок приема 
> возражений -- до 5 февраля.
>
> Rgrds, AEN
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
>
>
Вооще я работаю в ОО достаточно много, так как часто пишу тексты с 
различными формулами, графиками и т.д. и считаю удобным ввод различных 
символов с помощью условных сокращений, но в принципе перевод греческих 
букв на Русский не очень удобен т.к. требует лишнего переключения 
кодировки, но способа ввести греческие буквы в Английской кодировке не 
нашел (но было бы достаточно удобно).

Возникают вопросы по поводу выкидывания Русских переводов.
1. Как измениться вид уже созданных документов. Если измениться то, 
выкидывать не нужно (в целях совместивости).
2. Как тогда будут вводиться греческие буквы.



P.S. Спасибо, что откликнулись на письмо.

Re: [mdk-re] Bugs in OO641

[Aleksey Novodvorsky]

metalking wrote:

> Hi!
>
> >
> > Есть предложение: выкинуть (по крайней мере, в нашей сборке) все
> > переводы имен греческих букв на русский.
> > Одобрений не нужно, пишите возражения, если они есть. :-) Срок приема
> > возражений -- до 5 февраля.
> >
> > Rgrds, AEN
> >
> > _______________________________________________
> > Mandrake-russian mailing list
> > Mandrake-russian@altlinux.ru
> > http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian
> >
> >
> Вооще я работаю в ОО достаточно много, так как часто пишу тексты с
> различными формулами, графиками и т.д. и считаю удобным ввод различных
> символов с помощью условных сокращений, но в принципе перевод греческих
> букв на Русский не очень удобен т.к. требует лишнего переключения
> кодировки, но способа ввести греческие буквы в Английской кодировке не
> нашел (но было бы достаточно удобно).
>
> Возникают вопросы по поводу выкидывания Русских переводов.
> 1. Как измениться вид уже созданных документов. Если измениться то,
> выкидывать не нужно (в целях совместивости).

Все должно быть нормально.

>
> 2. Как тогда будут вводиться греческие буквы.

Как в TeX: alpha, beta, mu, nu.
Собственно, так и было задумано изначально.

Rgrds, AEN