From: Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru>
To: Mikhail Zabaluev <mandrake-russian@altlinux.ru>
Subject: Re: [mdk-re] [JT] ÕÖÅ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÐÒÏ ïï641
Date: Wed Dec 12 16:50:21 2001
Message-ID: <10061007974.20011212164926@mtu-net.ru> (raw)
In-Reply-To: <20011212132823.GD25809@localhost.localdomain>
Здравствуйте!
MZ> Hello Serge,
MZ> On Wed, Dec 12, 2001 at 02:33:29PM +0300, Serge Skorokhodov wrote:
>>
>> MZ> На X clipboard распространяется все то же великое
>> MZ> американское заблуждение: текст трактуется как поток байт без
>> MZ> какого-либо упоминания о кодировке либо канонического
>> MZ> представления, например, UTF-8. Более того, ввести такую
>> MZ> спецификацию задним числом практически невозможно. Надеюсь, в
>> MZ> gnome-clipboard эта проблема будет решена.
>>
>> Вот любопытно, а почему это великое американское заблуждение
>> (что, безусловно, соответствует действительности) не
>> распространяется на win32-clipboard? Не потому ли, что Win32
>> проектировался злобными сторонниками проприетарных решений и
>> из человеконенавистнических побуждений?
MZ> Из немногого, что я помню о win32-clipboard, это то, что текст из него
MZ> можно брать как wide characters и как байтовую строку. В последнем
MZ> случае имеет место все то же "угадай мелодию".
Т.е. проблема НЕПРАВИЛЬНО написанных приложений устройством
клиборда не решается:)? Но зато есть возможность писать
приложения ПРАВИЛЬНО:) А тут получается "дурное декартово
произведение" из способов написания приложений и вариантов
интерпретации содержимого клиборда:) И вся проблематика
благополучно переносится с проблемы стандартных возможностей X-ов
(которых уже явно не хватает) на проблему выбора/исползования
не-вполне-совместимых десктопов/оконных менеджеров:(
С моей точки зрения клиборд -- это столь фундаметально, что он
должен быть ОДИН. Положить в него то, не-пойми-что должно быть
невозможно! И взять из него чужое должно быть невозможно. А
взять из него неверно должно быть возможно только с помощью ЯВНЫХ
ТАНЦЕВ С БУБНОМ. Если этого не будет, то все будет либо
оставаться в теперешнем "слабооформленном" состоянии, либо
произойдет необратимая диссоциация десктопов, а X Window per se
постепенно маргинализируются. А создание несовместимых
графических надстроек приведет к расколу базовой ОС. Порождающую
последовательность Кассандра(t) можно продлить:(
Меня что бесит: все это понимают, но никто не знает, как это
поменять:( По крайней мере до тех пор, пока не будет
НЕ-АНГЛО-ЯЗЫЧНЫХ университетов, где люди смогут достаточно
безбедно работать так, чтобы оставалось достаточно времени и сил
на разработку любимых программ...
--
Serge Skorokhodov aka suralis
12.12.2001 suralis-s@mtu-net.ru
next prev parent reply other threads:[~2001-12-12 16:50 UTC|newest]
Thread overview: 18+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2001-12-11 18:10 [mdk-re] про ОО641 Andre Kataev
2001-12-11 18:28 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-12 7:52 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-12-12 13:30 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-12-12 14:37 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-12-12 16:28 ` [mdk-re] clipboard Mikhail Zabaluev
2001-12-12 16:50 ` Serge Skorokhodov
2001-12-12 17:02 ` Alexandre Prokoudine
2001-12-12 18:03 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-12 19:09 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2001-12-12 21:13 ` Maksim Otstavnov
2001-12-12 14:40 ` [mdk-re] Re: ÐÒÏ ïï641 Serge Skorokhodov
2001-12-12 15:08 ` [mdk-re] Re: про ОО641 Aleksey Novodvorsky
2001-12-12 16:18 ` [mdk-re] Re: [JT] уже вовсе не " Mikhail Zabaluev
2001-12-12 16:50 ` Serge Skorokhodov [this message]
2001-12-12 17:10 ` [mdk-re] Re: [JT] clipboards Mikhail Zabaluev
2001-12-12 21:30 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] уже вовсе не про ОО641 Maksim Otstavnov
2001-12-12 18:07 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=10061007974.20011212164926@mtu-net.ru \
--to=suralis-s@mtu-net.ru \
--cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git