ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru>
To: Mikhail Zabaluev <mandrake-russian@altlinux.ru>
Subject: Re: [mdk-re] [JT] ÕÖÅ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÐÒÏ ïï641
Date: Wed Dec 12 16:50:21 2001
Message-ID: <10061007974.20011212164926@mtu-net.ru> (raw)
In-Reply-To: <20011212132823.GD25809@localhost.localdomain>

Здравствуйте!

MZ> Hello Serge,

MZ> On Wed, Dec 12, 2001 at 02:33:29PM +0300, Serge Skorokhodov wrote:
>>
>> MZ> На X clipboard распространяется все то же великое
>> MZ> американское заблуждение: текст трактуется как поток байт без
>> MZ> какого-либо упоминания о кодировке либо канонического
>> MZ> представления, например, UTF-8. Более того, ввести такую
>> MZ> спецификацию задним числом практически невозможно. Надеюсь, в
>> MZ> gnome-clipboard эта проблема будет решена.
>> 
>> Вот любопытно, а почему это великое американское заблуждение
>> (что, безусловно, соответствует действительности) не
>> распространяется на win32-clipboard? Не потому ли, что Win32
>> проектировался злобными сторонниками проприетарных решений и
>> из человеконенавистнических побуждений?

MZ> Из немногого, что я помню о win32-clipboard, это то, что текст из него
MZ> можно брать как wide characters и как байтовую строку. В последнем
MZ> случае имеет место все то же "угадай мелодию".

Т.е. проблема НЕПРАВИЛЬНО написанных приложений устройством
клиборда не решается:)? Но зато есть возможность писать
приложения ПРАВИЛЬНО:) А тут получается "дурное декартово
произведение" из способов написания приложений и вариантов
интерпретации содержимого клиборда:) И вся проблематика
благополучно переносится с проблемы стандартных возможностей X-ов
(которых уже явно не хватает) на проблему выбора/исползования
не-вполне-совместимых десктопов/оконных менеджеров:(

С моей точки зрения клиборд -- это столь фундаметально, что он
должен быть ОДИН. Положить в него то, не-пойми-что должно быть
невозможно! И взять из него чужое должно быть невозможно. А
взять из него неверно должно быть возможно только с помощью ЯВНЫХ
ТАНЦЕВ С БУБНОМ. Если этого не будет, то все будет либо
оставаться в теперешнем "слабооформленном" состоянии, либо
произойдет необратимая диссоциация десктопов, а X Window per se
постепенно маргинализируются. А создание несовместимых
графических надстроек приведет к расколу базовой ОС. Порождающую
последовательность Кассандра(t) можно продлить:(

Меня что бесит: все это понимают, но никто не знает, как это
поменять:( По крайней мере до тех пор, пока не будет
НЕ-АНГЛО-ЯЗЫЧНЫХ университетов, где люди смогут достаточно
безбедно работать так, чтобы оставалось достаточно времени и сил
на разработку любимых программ...

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
12.12.2001 suralis-s@mtu-net.ru




  reply	other threads:[~2001-12-12 16:50 UTC|newest]

Thread overview: 18+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-12-11 18:10 [mdk-re] про ОО641 Andre Kataev
2001-12-11 18:28 ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-12  7:52   ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-12-12 13:30     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-12-12 14:37       ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-12-12 16:28         ` [mdk-re] clipboard Mikhail Zabaluev
2001-12-12 16:50           ` Serge Skorokhodov
2001-12-12 17:02           ` Alexandre Prokoudine
2001-12-12 18:03             ` Aleksey Novodvorsky
2001-12-12 19:09               ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2001-12-12 21:13             ` Maksim Otstavnov
2001-12-12 14:40       ` [mdk-re] Re: ÐÒÏ ïï641 Serge Skorokhodov
2001-12-12 15:08         ` [mdk-re] Re: про ОО641 Aleksey Novodvorsky
2001-12-12 16:18         ` [mdk-re] Re: [JT] уже вовсе не " Mikhail Zabaluev
2001-12-12 16:50           ` Serge Skorokhodov [this message]
2001-12-12 17:10             ` [mdk-re] Re: [JT] clipboards Mikhail Zabaluev
2001-12-12 21:30             ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] уже вовсе не про ОО641 Maksim Otstavnov
2001-12-12 18:07         ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=10061007974.20011212164926@mtu-net.ru \
    --to=suralis-s@mtu-net.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git