* Re: [mdk-re] Time servers
@ 2002-01-29 17:46 Denis Kirienko
2002-01-30 2:27 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Denis Kirienko @ 2002-01-29 17:46 UTC (permalink / raw)
To: mandrake-russian
-----Исходное сообщение-----
От: Peter V.Saveliev <peet@infosite.ru>
Кому: mandrake-russian@altlinux.ru <mandrake-russian@altlinux.ru>
Дата: 29 января 2002 г. 17:53
Тема: Re: [mdk-re] Time servers
>> > ntp.psn.ru - stratum 2 (не очень-то хорошо с него брать, но
>> > с тех пор, как отрубился комсетовский, другого не нашел)
>> А чем плохо с него брать?
>Считается, что синхронизироваться надо со стратум 3. Первого уровня
>серверов a-la несколько и они синхронизируются чуть ли не по атомным
>часам. Второй уровень берет с первого и раздает третьему, с которого
>уже приличствует синхронизироваться рядовому пользователю.
>
>Никто, конечно, ничего не запрещает, но все призывают соблюдать
>приличия.
Ага, понятно.
Вообще-то, в Пущино имеется обсерватория, и если я правильно
понимаю, то время они сами синхронизируют по пульсарам всяким.
Денис
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* [mdk-re] Re: Time servers 2002-01-29 17:46 [mdk-re] Time servers Denis Kirienko @ 2002-01-30 2:27 ` Mikhail Zabaluev 2002-01-30 4:40 ` Oleg N. Kayunov 2002-01-30 11:08 ` [mdk-re] RFC: /etc/ppp/ppp.d (was: Time servers) Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread From: Mikhail Zabaluev @ 2002-01-30 2:27 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian Hello Denis, On Tue, Jan 29, 2002 at 05:52:37PM +0300, Denis Kirienko wrote: > > Вообще-то, в Пущино имеется обсерватория, и если я правильно > понимаю, то время они сами синхронизируют по пульсарам всяким. Сопротивляться... оффтопику... надо... сопротивляться... Атомы цезия проще и надёжнее! А мериканьская GPS удобнее пульсаров. Гхм. В тему. Я тут предлагал ввести настройки для запуска ntp -q при старте системы. Потом подумал, что это не очень хорошо, потому что работа ntp может протекать среди бурной сетевой активности после старта и это может повлиять на результат. Советовать заносить эту команду в /etc/cron.daily тоже нехорошо, потому что если многие воспользуются этим советом, это создаст пики активности на серверах во время, установленное в дистрибутиве для прогона ежедневных работ. В-общем, если хотите быть предельно корректными, гоняйте ntp постоянно (совет скорее для серверов) и выбирайте произвольно время для ntp -q в crontab'е. -- Stay tuned, MhZ JID: mookid@jabber.org ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* [mdk-re] Re: Time servers 2002-01-30 2:27 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev @ 2002-01-30 4:40 ` Oleg N. Kayunov 2002-01-30 12:54 ` Peter V.Saveliev 2002-01-30 13:09 ` Mikhail Zabaluev 2002-01-30 11:08 ` [mdk-re] RFC: /etc/ppp/ppp.d (was: Time servers) Michael Shigorin 1 sibling, 2 replies; 11+ messages in thread From: Oleg N. Kayunov @ 2002-01-30 4:40 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian Mikhail Zabaluev wrote: > > Hello Denis, > > On Tue, Jan 29, 2002 at 05:52:37PM +0300, Denis Kirienko wrote: > > > > Вообще-то, в Пущино имеется обсерватория, и если я правильно > > понимаю, то время они сами синхронизируют по пульсарам всяким. > > Сопротивляться... оффтопику... надо... сопротивляться... > Атомы цезия проще и надёжнее! А мериканьская GPS удобнее > пульсаров. > > Гхм. В тему. Я тут предлагал ввести настройки для запуска > ntp -q при старте системы. Потом подумал, что это не очень хорошо, > потому что работа ntp может протекать среди бурной сетевой > активности после старта и это может повлиять на результат. > Советовать заносить эту команду в /etc/cron.daily тоже нехорошо, > потому что если многие воспользуются этим советом, это создаст пики > активности на серверах во время, установленное в дистрибутиве для > прогона ежедневных работ. > В-общем, если хотите быть предельно корректными, гоняйте ntp > постоянно (совет скорее для серверов) и выбирайте произвольно > время для ntp -q в crontab'е. А разве есть ntp? У меня - ntpq, ntpdate, ntptime. ntptrace, причем ни по одному из них нет man-a :-(( И опция --help не работает :-(((( > > -- > Stay tuned, > MhZ JID: mookid@jabber.org > > _______________________________________________ > Mandrake-russian mailing list > Mandrake-russian@altlinux.ru > http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian -- Best regards, Oleg N. Kayunov. ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] Re: Time servers 2002-01-30 4:40 ` Oleg N. Kayunov @ 2002-01-30 12:54 ` Peter V.Saveliev 2002-01-30 13:09 ` Mikhail Zabaluev 1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread From: Peter V.Saveliev @ 2002-01-30 12:54 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian On Wed, 30 Jan 2002 04:42:50 +0300 "Oleg N. Kayunov" <okayunov@mtu-net.ru> wrote: > А разве есть ntp? > У меня - ntpq, ntpdate, ntptime. ntptrace, причем ни по одному из них > нет man-a :-(( > И опция --help не работает :-(((( В любом случае - rpm -qa | grep ntp, а затем cd /usr/shar/doc/<имя нужного пакета> Там иногда очень интересные вещи лежат, вплоть до примеров конфигов. Петр. ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* [mdk-re] Re: Time servers 2002-01-30 4:40 ` Oleg N. Kayunov 2002-01-30 12:54 ` Peter V.Saveliev @ 2002-01-30 13:09 ` Mikhail Zabaluev 1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread From: Mikhail Zabaluev @ 2002-01-30 13:09 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian Hello Oleg, On Wed, Jan 30, 2002 at 04:42:50AM +0300, Oleg N. Kayunov wrote: > > А разве есть ntp? Должен быть, в /usr/sbin > У меня - ntpq, ntpdate, ntptime. ntptrace, причем ни по одному из них > нет man-a :-(( См. в /usr/share/doc/ntp-* -- Stay tuned, MhZ JID: mookid@jabber.org ___________ heavy, adj.: Seduced by the chocolate side of the force. ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* [mdk-re] RFC: /etc/ppp/ppp.d (was: Time servers) 2002-01-30 2:27 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2002-01-30 4:40 ` Oleg N. Kayunov @ 2002-01-30 11:08 ` Michael Shigorin 2002-01-30 13:56 ` [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d " Mikhail Zabaluev 1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2002-01-30 11:08 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian; +Cc: Mikhail Zabaluev [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2263 bytes --] On Wed, Jan 30, 2002 at 02:29:22AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote: > Гхм. В тему. Я тут предлагал ввести настройки для запуска > ntp -q при старте системы. Потом подумал, что это не очень хорошо, О! Вы мне напомнили. Может, сделать инфраструктуру для подключения "фишек" для диалапщиков? нечто вроде /etc/ppp/ppp.d или как-то так. Задумка родилась пару недель назад, когда вырезал кому-то из своих /etc/ppp/ip-*.local нужные куски и подумал, до чего эта каша напоминает BSD init и rc.local :-/ Кандидатуры: [by ip-up] - firewall ?? (ToS и DENY -- но вопрос тонок) - ntpd -q (if installed) - отправка почты (дернуть postfix) (*) - забор почты (дернуть все фетчмэйлы) (**) - отправка/забор ньюсов (fetchnews) (***) - DNS: хуки для максимально удобной подстановки forwarders (****) [by ip-down] - firewall: вернуть на место (опять тонкий вопрос) - прибить fetchmail'ы, если связь грохнулась раньше их - --""-- fetchnews, --""-- - DNS: back to local (if any) Думаю, вариантов облегчить жизнь и добавить нужных и удобных фич тут много; просьба высказать мнения о таком обобщении. В любом случае надеюсь вспомнить, когда после выпуска Master, надеюсь, начнется редизайн инсталера и настраивалок. --- (*) в идеале инфраструктура настройки при нахождении инсталером/настраивалкой _только_ модема или ответе, что именно таковой используется для выхода в инет (все равно спрашивают за default route), маленько изменять /etc/postfix/main.cf : --- defer_transports = smtp ## и как намек -- это ж не автоматизируется совсем автоматически? # sender_canonical_maps = hash:/etc/postfix/sender_canonical --- (**) или путем взаимодействия с fetchmail-daemon, или путем прямого запуска -- надо обнюхать и обдумать, это только _идея_. (***) плюс один-два файлика в leafnode; плюс, возможно, "настраивалка leafnode". (****) у меня, например, локальный named держит зону для LAN и в то же время переключается в кэширующий и обращающийся к нужным forwarders при поднятии связи. Этот вопрос никак полностью не автоматизируется, потому как не барское дело -- но помочь администратору изменить поведение двумя штрихами (пример -- /etc/sysconfig/harddisk), по-моему, правильно. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d (was: Time servers) 2002-01-30 11:08 ` [mdk-re] RFC: /etc/ppp/ppp.d (was: Time servers) Michael Shigorin @ 2002-01-30 13:56 ` Mikhail Zabaluev 2002-01-30 16:45 ` Michael Shigorin 2002-01-30 22:03 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread From: Mikhail Zabaluev @ 2002-01-30 13:56 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian; +Cc: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3324 bytes --] Hello Michael, On Wed, Jan 30, 2002 at 09:39:40AM +0200, Michael Shigorin wrote: > > Может, сделать инфраструктуру для подключения "фишек" для > диалапщиков? нечто вроде /etc/ppp/ppp.d или как-то так. Тогда лучше уж /etc/if{up,down}.d для /sbin/if{up,down} -- не PPP единым жив человек. Для разных интерфейсов сделать разблюдовку: /etc/ifup.d/ppp/ /etc/ifup.d/eth/ /etc/ifup.d/0common/ -- последнее для общих скриптов, на которые делать симлинки из interface-specific каталогов. Можно даже предусмотреть возможность уточнения номера устройства: for d in /etc/ifup.d/*; do d="${d#/etc/ifup.d/}" if [ "${DEVICE#$d}" != "$DEVICE" ]; then RunExecutablesInDir "/etc/ifup.d/$d" "$DEVICE" fi done Таким образом, для ppp0 будут выполняться скрипты сначала в /etc/ifup.d/ppp/, затем в /etc/ifup.d/ppp0/ Чтобы не засорять /etc, можно загнать всё это хозяйство в /etc/sysconfig/network-scripts > Задумка родилась пару недель назад, когда вырезал кому-то из > своих /etc/ppp/ip-*.local нужные куски и подумал, до чего эта > каша напоминает BSD init и rc.local :-/ > > Кандидатуры: > [by ip-up] > - firewall ?? (ToS и DENY -- но вопрос тонок) А зачем, он и с отключенными интерфейсами хорошо живёт. > - ntpd -q (if installed) > - отправка почты (дернуть postfix) (*) > - забор почты (дернуть все фетчмэйлы) (**) > - отправка/забор ньюсов (fetchnews) (***) > - DNS: хуки для максимально удобной подстановки forwarders (****) > > [by ip-down] > - firewall: вернуть на место (опять тонкий вопрос) > - прибить fetchmail'ы, если связь грохнулась раньше их > - --""-- fetchnews, --""-- > - DNS: back to local (if any) > > Думаю, вариантов облегчить жизнь и добавить нужных и удобных фич > тут много; просьба высказать мнения о таком обобщении. В любом > случае надеюсь вспомнить, когда после выпуска Master, надеюсь, > начнется редизайн инсталера и настраивалок. > > --- > > (*) в идеале инфраструктура настройки при нахождении > инсталером/настраивалкой _только_ модема или ответе, что именно > таковой используется для выхода в инет (все равно спрашивают за > default route), маленько изменять /etc/postfix/main.cf : > > --- > defer_transports = smtp Это лучше не вписывать, лишь проверять наличие. В мануале эта директива будет на красном месте :) > ## и как намек -- это ж не автоматизируется совсем автоматически? > # sender_canonical_maps = hash:/etc/postfix/sender_canonical > --- > > (**) или путем взаимодействия с fetchmail-daemon, или путем > прямого запуска -- надо обнюхать и обдумать, это только _идея_. А разве [ -e "$USER_HOME"/.fetchmailrc ] && su -с fetchmail "$USER" недостаточно для того, чтобы запустить/дёрнуть fetchmail? > (***) плюс один-два файлика в leafnode; плюс, возможно, > "настраивалка leafnode". > > (****) у меня, например, локальный named держит зону для LAN и в > то же время переключается в кэширующий и обращающийся к нужным > forwarders при поднятии связи. Вправлять forwarders в C-образный конфиг -- это чревато :-/ Хотя, если место для этого ровно одно и никаких иных forwarders не может быть, то можно попробовать. Лучше для этого вставить "магический" комментарий а-ля msec, и если такого комментария нет -- ну его нафиг. -- Stay tuned, MhZ JID: mookid@jabber.org ___________ RADIO SHACK LEVEL II BASIC READY >_ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d (was: Time servers) 2002-01-30 13:56 ` [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d " Mikhail Zabaluev @ 2002-01-30 16:45 ` Michael Shigorin 2002-01-30 22:03 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2002-01-30 16:45 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian, devel; +Cc: Mikhail Zabaluev [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2205 bytes --] On Wed, Jan 30, 2002 at 01:58:12PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote: > > Может, сделать инфраструктуру для подключения "фишек" для > > диалапщиков? нечто вроде /etc/ppp/ppp.d или как-то так. > Тогда лучше уж /etc/if{up,down}.d для /sbin/if{up,down} -- > не PPP единым жив человек. НУ я ж не против -- просто замотанный самую малость (вот, надо было еще с утра Final fantasy посмотреть -- кстати, (!))... > /etc/ifup.d/0common/ без 0? :) > Чтобы не засорять /etc, можно загнать всё это хозяйство в > /etc/sysconfig/network-scripts Пожалуй что это уже обобщение следующего уровня 8-) > > - firewall ?? (ToS и DENY -- но вопрос тонок) > А зачем, он и с отключенными интерфейсами хорошо живёт. И то ладно. Но вообще раздача "быстрого инета" из коробки по кнопке была бы тоже недурной...... > > defer_transports = smtp > Это лучше не вписывать, лишь проверять наличие. > В мануале эта директива будет на красном месте :) Или так, или сяк; или в комментированном виде вставить... > > (**) или путем взаимодействия с fetchmail-daemon, или путем > > прямого запуска -- надо обнюхать и обдумать, это только _идея_. > А разве > [ -e "$USER_HOME"/.fetchmailrc ] && su -с fetchmail "$USER" > недостаточно для того, чтобы запустить/дёрнуть fetchmail? В первом разе его надо будет отпустить в background; кстати, сейчас не соображу, но там могут быть некоторые нюансы насчет job control... вроде того, что ppp-on останется ждать fetchmail(s), которые при обрыве связи будут висет на таймауте. > Вправлять forwarders в C-образный конфиг -- это чревато :-/ Знаю. Я лично не вставляю, а симлинк перебрасываю. Но это _моя_ локальная специяика и тоже чревато. Кстати, а нужен ли намед на рабочей станции? Более легких и (вроде) секьюрных кэшеров, чем BIND8, вроде есть некоторое количество. > Хотя, если место для этого ровно одно и никаких иных forwarders не > может быть, то можно попробовать. Лучше для этого вставить > "магический" комментарий а-ля msec, и если такого комментария нет > -- ну его нафиг. Или так.... Это было уже в порядке бреда -- слишком много своих частностей голову забивает. Но все же :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d (was: Time servers) 2002-01-30 13:56 ` [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d " Mikhail Zabaluev 2002-01-30 16:45 ` Michael Shigorin @ 2002-01-30 22:03 ` Michael Shigorin 2002-01-31 9:34 ` [mdk-re] Re: [JT] " Mikhail Zabaluev 1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2002-01-30 22:03 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 285 bytes --] On Wed, Jan 30, 2002 at 01:58:12PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote: > > Кандидатуры: > > [by ip-down] Самое главное забыл -- аккаунтинг ;-) По крайней мере для ppp более чем актуально ;-) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* [mdk-re] Re: [JT] RFC: /etc/if{up,down}.d (was: Time servers) 2002-01-30 22:03 ` Michael Shigorin @ 2002-01-31 9:34 ` Mikhail Zabaluev 2002-01-31 13:31 ` [mdk-re] [JT] RFC: /etc/if{up,down}.d += Q: WindowMaker's rich desktop? Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread From: Mikhail Zabaluev @ 2002-01-31 9:34 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian Hello Michael, On Wed, Jan 30, 2002 at 09:01:09PM +0200, Michael Shigorin wrote: > > On Wed, Jan 30, 2002 at 01:58:12PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote: > > > Кандидатуры: > > > [by ip-down] > Самое главное забыл -- аккаунтинг ;-) По крайней мере для ppp > более чем актуально ;-) Never trust your ISP, eh? :) -- Stay tuned, MhZ JID: mookid@jabber.org ___________ "Our reruns are better than theirs." -- Nick at Nite ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [mdk-re] [JT] RFC: /etc/if{up,down}.d += Q: WindowMaker's rich desktop? 2002-01-31 9:34 ` [mdk-re] Re: [JT] " Mikhail Zabaluev @ 2002-01-31 13:31 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2002-01-31 13:31 UTC (permalink / raw) To: mandrake-russian; +Cc: Mikhail Zabaluev On Thu, Jan 31, 2002 at 09:36:06AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote: > > > > [by ip-down] > > Самое главное забыл -- аккаунтинг ;-) По крайней мере для ppp > > более чем актуально ;-) > Never trust your ISP, eh? :) У меня ISP == lic145.kiev.ua, поэтому речь скорее о статистике "для себя"... сбор мыслей pppd по этому поводу я организовал где-то в середине сентября: --- /etc/ppp/log/summary --- Jan 31 10:50 -- time: 368147 [06:15:47] bytes: 619937126 (1683 bps) --- Ну и на последнем десктопе в WM висит куча прозрачных aterm'ов -- /var/log/messages, trafshow (черный :-/), reminders, bandwidth monitor, ну и tailf с примерно таким видом: time: 00:01:39 bytes: 122840 [17967+104873] bps: 1240 time: 00:03:55 bytes: 487696 [61905+425791] bps: 2075 time: 00:03:21 bytes: 147081 [54536+92545] bps: 731 Удобно для наблюдения -- а так dock подзабит полезными вещами. Вот думаю -- может, сделать пакетик с "богатым" десктопом для WM? Единственная проблема, которую сейчас вижу -- придется завязаться на какое-то минимальное разрешение, скорее всего 1024x768 (хотя можно и 800x600). -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2002-01-31 13:31 UTC | newest] Thread overview: 11+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2002-01-29 17:46 [mdk-re] Time servers Denis Kirienko 2002-01-30 2:27 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2002-01-30 4:40 ` Oleg N. Kayunov 2002-01-30 12:54 ` Peter V.Saveliev 2002-01-30 13:09 ` Mikhail Zabaluev 2002-01-30 11:08 ` [mdk-re] RFC: /etc/ppp/ppp.d (was: Time servers) Michael Shigorin 2002-01-30 13:56 ` [mdk-re] RFC: /etc/if{up,down}.d " Mikhail Zabaluev 2002-01-30 16:45 ` Michael Shigorin 2002-01-30 22:03 ` Michael Shigorin 2002-01-31 9:34 ` [mdk-re] Re: [JT] " Mikhail Zabaluev 2002-01-31 13:31 ` [mdk-re] [JT] RFC: /etc/if{up,down}.d += Q: WindowMaker's rich desktop? Michael Shigorin
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git