* [Comm][JT] Что вы об этом думаете? @ 2005-05-03 11:50 Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 11:56 ` Michael Isachenkov ` (5 more replies) 0 siblings, 6 replies; 133+ messages in thread From: Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 11:50 UTC (permalink / raw) To: community Hello community, http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 -- Best regards, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 11:56 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 12:04 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:45 ` Виктор Плюснин ` (4 subsequent siblings) 5 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 11:56 UTC (permalink / raw) To: community > > http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 Каждый имеет право на свое мнение. Правильность не оговаривается. :) -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:56 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 12:04 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 12:12 ` Nick S. Grechukh 2005-05-03 13:36 ` [Comm][JT] " Владимир Гусев 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 12:04 UTC (permalink / raw) To: community > > http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > > Каждый имеет право на свое мнение. Правильность не оговаривается. :) да, да, совсем забыл: "афтар жжот, пиши есчо!" :-] -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 12:04 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 12:12 ` Nick S. Grechukh 2005-05-03 12:30 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 13:36 ` [Comm][JT] " Владимир Гусев 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Nick S. Grechukh @ 2005-05-03 12:12 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 275 bytes --] On Tuesday 03 May 2005 15:04, Michael Isachenkov wrote: > > > http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > > > > Каждый имеет право на свое мнение. Правильность не оговаривается. :) > > да, да, совсем забыл: "афтар жжот, пиши есчо!" :-] правильно "пЕши" :-] [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 12:12 ` Nick S. Grechukh @ 2005-05-03 12:30 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 12:41 ` Michael Isachenkov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 12:30 UTC (permalink / raw) To: Nick S. Grechukh Hello Nick, Tuesday, May 3, 2005, 4:12:00 PM, you wrote: >> > > http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 >> > >> > Каждый имеет право на свое мнение. Правильность не оговаривается. :) >> >> да, да, совсем забыл: "афтар жжот, пиши есчо!" :-] NSG> правильно "пЕши" :-] Экстрапунктивный тип реакции на фрустрирующую ситуацию. -- Best regards, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 12:30 ` Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 12:41 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 12:41 UTC (permalink / raw) To: community > > >> > > http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > >> > > >> > Каждый имеет право на свое мнение. Правильность не оговаривается. :) > >> > >> да, да, совсем забыл: "афтар жжот, пиши есчо!" :-] > NSG> правильно "пЕши" :-] > Экстрапунктивный тип реакции на фрустрирующую ситуацию. В любом случае, смеялся я долго :-) -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 12:41 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 13:31 ` Alexey Morsov ` (3 more replies) 0 siblings, 4 replies; 133+ messages in thread From: Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 13:20 UTC (permalink / raw) To: community Michael Isachenkov пишет: >>>>>>http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 >>>>>> >>>>>> >>>>>Каждый имеет право на свое мнение. Правильность не оговаривается. :) >>>>> >>>>> >>>>да, да, совсем забыл: "афтар жжот, пиши есчо!" :-] >>>> >>>> >>NSG> правильно "пЕши" :-] >>Экстрапунктивный тип реакции на фрустрирующую ситуацию. >> >> > >В любом случае, смеялся я долго :-) > > > На самом деле, смеетесь Вы зря. Это реклама. Причем на не последнем ресурсе по линукс. И реклама "чёрная". В которой перемешаны правда и ложь. Но, полным враньём её тоже назвать нельзя. И последнее хуже всего. :( В приличном обществе за такое "возражают канделябром". Т.к. спорить нет смысла. -- Андрей ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 13:31 ` Alexey Morsov 2005-05-03 13:33 ` Michael Isachenkov ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Alexey Morsov @ 2005-05-03 13:31 UTC (permalink / raw) To: community Andriy Dobrovol`s`kii wrote: > На самом деле, смеетесь Вы зря. Это реклама. Причем на не последнем > ресурсе по линукс. И реклама "чёрная". В которой перемешаны правда и > ложь. Но, полным враньём её тоже назвать нельзя. И последнее хуже всего. > :( В приличном обществе за такое "возражают канделябром". Т.к. спорить > нет смысла. А каким же боком тогда там Алексей Федорчук aka alv@ тогда? А когда сие читал (еще на той неделе) сам удивился... -- Всего наилучшего, Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ" Алексей Морсов ICQ: 196766290 Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com http://www.ricom.ru http://www.fondmarket.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 13:31 ` Alexey Morsov @ 2005-05-03 13:33 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 15:13 ` Sharavin Sergey 2005-05-03 13:36 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin 3 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 13:33 UTC (permalink / raw) To: community > На самом деле, смеетесь Вы зря. Это реклама. Причем на не последнем > ресурсе по линукс. И реклама "чёрная". В которой перемешаны правда и > ложь. Но, полным враньём её тоже назвать нельзя. И последнее хуже всего. > :( В приличном обществе за такое "возражают канделябром". Т.к. спорить > нет смысла. А что рекламируют? Неумение авторов разбираться в предмете? :-) В общем, в биореактор. :)) -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:33 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 15:13 ` Sharavin Sergey 2005-05-03 15:35 ` Michael Isachenkov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Sharavin Sergey @ 2005-05-03 15:13 UTC (permalink / raw) To: community Michael Isachenkov пишет: >>На самом деле, смеетесь Вы зря. Это реклама. Причем на не последнем >>ресурсе по линукс. И реклама "чёрная". В которой перемешаны правда и >>ложь. Но, полным враньём её тоже назвать нельзя. И последнее хуже всего. >>:( В приличном обществе за такое "возражают канделябром". Т.к. спорить >>нет смысла. >> >> > >А что рекламируют? Неумение авторов разбираться в предмете? :-) > >В общем, в биореактор. :)) > > > Ну вот, началось. Ребята кончайте у меня диал-ап мне неохота качать мусор. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 15:13 ` Sharavin Sergey @ 2005-05-03 15:35 ` Michael Isachenkov 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 15:35 UTC (permalink / raw) To: community > Ну вот, началось. > Ребята кончайте у меня диал-ап мне неохота > качать мусор. Поставьте в ящике провайдера фильтр на JT в теме письма. -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 13:31 ` Alexey Morsov 2005-05-03 13:33 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 13:36 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 13:39 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 14:43 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin 3 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 13:36 UTC (permalink / raw) To: Andriy Dobrovol`s`kii Hello Andriy, ADsk> :( В приличном обществе за такое "возражают канделябром". Т.к. спорить ADsk> нет смысла. Цитата со страницы: >Тем не менее, свои пожелания, замечания, дополнения и исправления >(а еще лучше - полные описания по предложенной схеме) вы можете выложить >в соответствующем топике Линуксфорума. Все конструктивные усовершенствования >будут включены в следующие версии. И лучшей проверкой презумпции непорядочности будет попытка кого-либо из мэтров внести конструктивные усовершенствования. -- Best regards, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:36 ` Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 13:39 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 13:59 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 14:43 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 13:39 UTC (permalink / raw) To: community Anatol B. Bazjukin пишет: >Hello Andriy, > >ADsk> :( В приличном обществе за такое "возражают канделябром". Т.к. спорить >ADsk> нет смысла. > >Цитата со страницы: > > >>Тем не менее, свои пожелания, замечания, дополнения и исправления >>(а еще лучше - полные описания по предложенной схеме) вы можете выложить >>в соответствующем топике Линуксфорума. Все конструктивные усовершенствования >>будут включены в следующие версии. >> >> > >И лучшей проверкой презумпции непорядочности будет попытка >кого-либо из мэтров внести конструктивные усовершенствования. > > > Ммм... Видимо у меня очень плохо с русским. Но, Вашу мысль я не понял. :( Можно изложить как-то попроще? -- Andriy ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:39 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 13:59 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 14:16 ` Andriy Dobrovol`s`kii 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 13:59 UTC (permalink / raw) To: Andriy Dobrovol`s`kii Hello Andriy, Tuesday, May 3, 2005, 5:39:53 PM, you wrote: >>Цитата со страницы: >> >> >>>Тем не менее, свои пожелания, замечания, дополнения и исправления >>>(а еще лучше - полные описания по предложенной схеме) вы можете выложить >>>в соответствующем топике Линуксфорума. Все конструктивные усовершенствования >>>будут включены в следующие версии. >>> >>> >> >>И лучшей проверкой презумпции непорядочности будет попытка >>кого-либо из мэтров внести конструктивные усовершенствования. >> >> >> ADsk> Ммм... Видимо у меня очень плохо с русским. Но, Вашу мысль я не понял. ADsk> :( Можно изложить как-то попроще? Уберем иностранные слова:) 1 Считаем, что люди написавшие сие мнение сделали это не со зла, а токмо по недоразумению. 2 И может быть пусть кто-то из сведущих людей попытается изменить описание, пусть и в следующей версии 3 И после этого делаем выводы. :-) -- Best regards, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:59 ` Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 14:16 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 14:36 ` Anatol B. Bazjukin 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:16 UTC (permalink / raw) To: community Anatol B. Bazjukin пишет: >Hello Andriy, > >Tuesday, May 3, 2005, 5:39:53 PM, you wrote: > > >>>Цитата со страницы: >>> >>> >>>>Тем не менее, свои пожелания, замечания, дополнения и исправления >>>>(а еще лучше - полные описания по предложенной схеме) вы можете выложить >>>>в соответствующем топике Линуксфорума. Все конструктивные усовершенствования >>>>будут включены в следующие версии. >>>> >>>> >>>И лучшей проверкой презумпции непорядочности будет попытка >>>кого-либо из мэтров внести конструктивные усовершенствования. >>> >>> >ADsk> Ммм... Видимо у меня очень плохо с русским. Но, Вашу мысль я не понял. >ADsk> :( Можно изложить как-то попроще? > >Уберем иностранные слова:) >1 Считаем, что люди написавшие сие мнение сделали это не со зла, а >токмо по недоразумению. > > Возможно. Тогда имеем классическую иллюстрацию "благих намерений". Только, отсутствие "впечатлений очевидца" заставляет задуматься. Опять же, если ты о чем не в курсе, лучше помолчи. Одна строка, что мы его не пробовали и ждём квалифицированного комментария, была бы много чеснее. >2 И может быть пусть кто-то из сведущих людей попытается изменить >описание, пусть и в следующей версии > > Т.е. кто-то от нечего делать сваял "белиберду", а теперь все должны всё бросить и начать это исправлять? >3 И после этого делаем выводы. :-) > > > Та не, выводы уже сделаны. И читателями, которые не в курсе про действительное положение вещей, и про авторов, теми кто в курсе. -- Андрей ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:16 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:36 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 14:48 ` Andriy Dobrovol`s`kii 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 14:36 UTC (permalink / raw) To: Andriy Dobrovol`s`kii Hello Andriy, Tuesday, May 3, 2005, 6:16:14 PM, you wrote: ADsk> Anatol B. Bazjukin пишет: >>1 Считаем, что люди написавшие сие мнение сделали это не со зла, а >>токмо по недоразумению. >> >> ADsk> Возможно. Тогда имеем классическую иллюстрацию "благих намерений". ADsk> Только, отсутствие "впечатлений очевидца" заставляет задуматься. Опять ADsk> же, если ты о чем не в курсе, лучше помолчи. Одна строка, что мы его не ADsk> пробовали и ждём квалифицированного комментария, была бы много чеснее. Так напишите этот комментарий!!!! Сами - без просьбы!!!! Если вы считаете дистрибутив достойным и пользуетесь им. ADsk> Т.е. кто-то от нечего делать сваял "белиберду", а теперь все должны всё ADsk> бросить и начать это исправлять? Если дистрибутив хочет выжить, то да. >>3 И после этого делаем выводы. :-) >> ADsk> Та не, выводы уже сделаны. И читателями, которые не в курсе про ADsk> действительное положение вещей, и про авторов, теми кто в курсе. Это выводы >СЛИШКОМ КРУТОГО АДМИНИСТРАТОРА для шибко крутых администраторов а для начинающих и ищущих это неочевидно. -- Best regards, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:36 ` Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 14:48 ` Andriy Dobrovol`s`kii 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:48 UTC (permalink / raw) To: community Anatol B. Bazjukin пишет: >Hello Andriy, > >Tuesday, May 3, 2005, 6:16:14 PM, you wrote: > >ADsk> Anatol B. Bazjukin пишет: > > > >>>1 Считаем, что люди написавшие сие мнение сделали это не со зла, а >>>токмо по недоразумению. >>> >>> >>> >ADsk> Возможно. Тогда имеем классическую иллюстрацию "благих намерений". >ADsk> Только, отсутствие "впечатлений очевидца" заставляет задуматься. Опять >ADsk> же, если ты о чем не в курсе, лучше помолчи. Одна строка, что мы его не >ADsk> пробовали и ждём квалифицированного комментария, была бы много чеснее. >Так напишите этот комментарий!!!! Сами - без просьбы!!!! Если вы >считаете дистрибутив достойным и пользуетесь им. > > Так времени нет... :) Я бы даже не узнал про существование этого опуса, если бы не "местная рекламная служба". И лично мне, эти выводы пофиг. >ADsk> Т.е. кто-то от нечего делать сваял "белиберду", а теперь все должны всё >ADsk> бросить и начать это исправлять? >Если дистрибутив хочет выжить, то да. > > > Это никак не связано. >>>3 И после этого делаем выводы. :-) >>> >>> >>> >ADsk> Та не, выводы уже сделаны. И читателями, которые не в курсе про >ADsk> действительное положение вещей, и про авторов, теми кто в курсе. > >Это выводы > > >>СЛИШКОМ КРУТОГО АДМИНИСТРАТОРА для шибко крутых администраторов >> >> >а для начинающих и ищущих это неочевидно. > > > Анатолий, расслабьтесь. :) Если я СЛИШКОМ КРУТОЙ АДМИНИСТРАТОР -- Вы, как минимум, Гуру. :) Но, читать и думать я таки умею. В основном. ( ;) Последнее уточнение для тех кто уже не раз тут исправлял мою "кривизну рук".) -- Андрей ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:36 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 13:39 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:43 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-03 14:43 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 03, 2005 at 05:36:13PM +0400, Anatol B. Bazjukin wrote: > И лучшей проверкой презумпции непорядочности будет попытка > кого-либо из мэтров внести конструктивные усовершенствования. Ну, я не maittre, но заключение сделал такое же. На самом деле у меня есть ещё одно очень веское замечание к текущему тексту, изложенное в том же ответе -- и по реакции на которое будет или ещё один кейс в библиотечку о том, как лузеры примазываются, или уважение к ведущему ресурс. Что опять же порой звучит на публике. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii ` (2 preceding siblings ...) 2005-05-03 13:36 ` Anatol B. Bazjukin @ 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin 2005-05-03 14:42 ` Michael Isachenkov ` (2 more replies) 3 siblings, 3 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-03 14:39 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 03, 2005 at 04:20:34PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote: >>>>>>>http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > На самом деле, смеетесь Вы зря. Это реклама. Причем на не > последнем ресурсе по линукс. И реклама "чёрная". В которой > перемешаны правда и ложь. Но, полным враньём её тоже назвать > нельзя. И последнее хуже всего. :( В приличном обществе за > такое "возражают канделябром". Т.к. спорить нет смысла. Андрюш, я там не канделябром, а катком. http://www.linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=3&t=6541&st=75#entry71414 -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin @ 2005-05-03 14:42 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 14:53 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-04 7:03 ` Alexey Rusakov 2 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 14:42 UTC (permalink / raw) To: community > > Андрюш, я там не канделябром, а катком. > > http://www.linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=3&t=6541&st=75#entry71414 Первое, что пришло на ум по прочтению: "Мачи казлов!" :) Правильно. Воинствующих ламеров надо бить на их же фронте. -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin 2005-05-03 14:42 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 14:53 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-04 7:03 ` Alexey Rusakov 2 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:53 UTC (permalink / raw) To: community Michael Shigorin пишет: >On Tue, May 03, 2005 at 04:20:34PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote: > > >>>>>>>>http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 >>>>>>>> >>>>>>>> >>На самом деле, смеетесь Вы зря. Это реклама. Причем на не >>последнем ресурсе по линукс. И реклама "чёрная". В которой >>перемешаны правда и ложь. Но, полным враньём её тоже назвать >>нельзя. И последнее хуже всего. :( В приличном обществе за >>такое "возражают канделябром". Т.к. спорить нет смысла. >> >> > >Андрюш, я там не канделябром, а катком. > >http://www.linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=3&t=6541&st=75#entry71414 > > > Н-да... Мне уже не хватает запала... :) -- Андрей ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin 2005-05-03 14:42 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 14:53 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-04 7:03 ` Alexey Rusakov 2005-05-04 14:26 ` Andrey Rahmatullin 2 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-05-04 7:03 UTC (permalink / raw) To: community Michael Shigorin wrote: >On Tue, May 03, 2005 at 04:20:34PM +0300, Andriy Dobrovol`s`kii wrote: > > >http://www.linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=3&t=6541&st=75#entry71414 > > Не, я, конечно, понимаю, что возмущает, но толку в вашем ответе вижу мало. Во-первых, такой тон заранее вызывает желание ответить в таком же тоне (вы же прекрасно понимаете, что это не цивилизованное место, где народ пытается до истины докопаться, а средство самоутверждения). Во-вторых, честно говоря, у меня уже давно (лет пять) всё, что исходит от Федорчука, оставляет привкус дилетантства в нелучшем проявлении; в этом он не меняется, несмотря на открытость к критике. В-третьих, я не верю в жизнеспособность FAQ, рассматривающего ALTLinux в одной статье с Mandrake. Их просто никто в рунете не будет принимать всерьёз. В общем, чересчур эмоциональный у вас каток вышел, и вотще :) -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-04 7:03 ` Alexey Rusakov @ 2005-05-04 14:26 ` Andrey Rahmatullin 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2005-05-04 14:26 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 561 bytes --] On Wed, May 04, 2005 at 11:03:18AM +0400, Alexey Rusakov wrote: > верю в жизнеспособность FAQ, рассматривающего ALTLinux в одной статье с > Mandrake. Их просто никто в рунете не будет принимать всерьёз. Будут. И сейчас многие думают, что альт от мдк недалеко ушел, и еще долго будут думать. Увы. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): > Не кидаю всё это в BTS так как хочу сначала спросить является ли это > вообще ошибками или так всё и задумывалось. Да, да. Это четко спланированная диверсия. -- aris in devel@ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 12:04 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 12:12 ` Nick S. Grechukh @ 2005-05-03 13:36 ` Владимир Гусев 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Владимир Гусев @ 2005-05-03 13:36 UTC (permalink / raw) To: community > да, да, совсем забыл: "афтар жжот, пиши есчо!" :-] ... :( -- С уважением, Владимир Гусев ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 11:56 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 13:45 ` Виктор Плюснин 2005-05-03 13:47 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:48 ` Alexey Morsov 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x ` (3 subsequent siblings) 5 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Виктор Плюснин @ 2005-05-03 13:45 UTC (permalink / raw) To: community > Hello community, > > http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 А что тут думать. Про AltLinux забыли. :-) с уважением, Виктор Плюснин ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:45 ` Виктор Плюснин @ 2005-05-03 13:47 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:48 ` Alexey Morsov 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-03 13:47 UTC (permalink / raw) To: community > > А что тут думать. Про AltLinux забыли. :-) Ну да. Я тоже не сразу заметил неприметный заголовок. :)) -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:45 ` Виктор Плюснин 2005-05-03 13:47 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-03 13:48 ` Alexey Morsov 2005-05-03 13:55 ` Re[2]: " Alexei V. Mezin 2005-05-03 18:45 ` Victor Pliousnine 1 sibling, 2 replies; 133+ messages in thread From: Alexey Morsov @ 2005-05-03 13:48 UTC (permalink / raw) To: community Виктор Плюснин wrote: > А что тут думать. Про AltLinux забыли. :-) > Невнимательно читали - есть там alt linux -- Всего наилучшего, Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ" Алексей Морсов ICQ: 196766290 Jabber: Samurai@jabber.pibhe.com http://www.ricom.ru http://www.fondmarket.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re[2]: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:48 ` Alexey Morsov @ 2005-05-03 13:55 ` Alexei V. Mezin 2005-05-03 18:45 ` Victor Pliousnine 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Alexei V. Mezin @ 2005-05-03 13:55 UTC (permalink / raw) To: community Hello Alexey, Tuesday, May 3, 2005, 5:48:18 PM, you wrote: AM> Виктор Плюснин wrote: >> А что тут думать. Про AltLinux забыли. :-) >> AM> Невнимательно читали - есть там alt linux Уж лучше бы его забыли. Ведь и написано все без особого вранья, но так подано, что отвращение вызывает. Все действительно "плюсы" поданы или как "минусы", или вообще забыты. А почти все "минусы" приятнуты за уши. Вобщем, holy wars ("на вкус и цвет") или заказная работа. -- Best regards, Alexei V. Mezin mailto:mezin@ntmdt.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re[2]: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 13:48 ` Alexey Morsov 2005-05-03 13:55 ` Re[2]: " Alexei V. Mezin @ 2005-05-03 18:45 ` Victor Pliousnine 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Victor Pliousnine @ 2005-05-03 18:45 UTC (permalink / raw) To: Alexey Morsov Hello Alexey, AM> Виктор Плюснин wrote: >> А что тут думать. Про AltLinux забыли. :-) >> AM> Невнимательно читали - есть там alt linux Он читается по статье, как продолжение опуса про Mandrake. :-) -- Best regards, Victor mailto:vp99@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 11:56 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:45 ` Виктор Плюснин @ 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 14:24 ` Andriy Dobrovol`s`kii ` (4 more replies) 2005-05-03 14:26 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Michael Shigorin ` (2 subsequent siblings) 5 siblings, 5 replies; 133+ messages in thread From: Igor v.Marenkov aka some_x @ 2005-05-03 14:18 UTC (permalink / raw) To: community Anatol B. Bazjukin wrote: >Hello community, > >http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > > > >..лично я работаю с Linux с 2002 года трижды ха, я с линухом работаю с 99-го и всё равнно считаю себя дураком, хотя(с другой сторону) ничего в альтлинуховой документации страшного не заметил, а вот про форум они правы, рассылка жрёт стоолько траффика, что я специально ради неё купил местный ящик за 40 р/мес ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x @ 2005-05-03 14:24 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 15:25 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 14:25 ` [Comm][JT] " Дорогов Николай ` (3 subsequent siblings) 4 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:24 UTC (permalink / raw) To: community Igor v.Marenkov aka some_x пишет: > Anatol B. Bazjukin wrote: > >> Hello community, >> >> http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > > >..лично я работаю с Linux с 2002 года > трижды ха, я с линухом работаю с 99-го и всё равнно считаю себя > дураком, хотя(с другой сторону) ничего в альтлинуховой документации > страшного не заметил, а вот про форум они правы, рассылка жрёт > стоолько траффика, что я специально ради неё купил местный ящик за 40 > р/мес Игорь, форум для желающих уже есть. Он тут даже неоднократно упоминался. (Адрес не дам, не пользуюсь.) -- Андрей ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:24 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 15:25 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 16:16 ` Andrey Rahmatullin 2005-05-03 16:27 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Igor v.Marenkov aka some_x @ 2005-05-03 15:25 UTC (permalink / raw) To: community Andriy Dobrovol`s`kii wrote: > Igor v.Marenkov aka some_x пишет: > >> Anatol B. Bazjukin wrote: >> >>> Hello community, >>> >>> http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 >> >> >> >..лично я работаю с Linux с 2002 года >> трижды ха, я с линухом работаю с 99-го и всё равнно считаю себя >> дураком, хотя(с другой сторону) ничего в альтлинуховой документации >> страшного не заметил, а вот про форум они правы, рассылка жрёт >> стоолько траффика, что я специально ради неё купил местный ящик за 40 >> р/мес > > > Игорь, форум для желающих уже есть. Он тут даже неоднократно упоминался. > (Адрес не дам, не пользуюсь.) Был я там - нифига нет, а рассылкой я привык пользоваться каксредством получения информации, врятли этот форум мне её даст(например если бы я топтался только там, то узнал бы о и выходе в публичное бетатестирование нового инсталлера?). ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 15:25 ` Igor v.Marenkov aka some_x @ 2005-05-03 16:16 ` Andrey Rahmatullin 2005-05-03 16:27 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2005-05-03 16:16 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 235 bytes --] On Tue, May 03, 2005 at 10:25:51PM +0700, Igor v.Marenkov aka some_x wrote: > Был я там - нифига нет Ессно. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): route работает нормально. -- rider in devel@ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 15:25 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 16:16 ` Andrey Rahmatullin @ 2005-05-03 16:27 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-03 16:27 UTC (permalink / raw) To: Igor v.Marenkov aka some_x; +Cc: community On Tue, May 03, 2005 at 10:25:51PM +0700, Igor v.Marenkov aka some_x wrote: > >Игорь, форум для желающих уже есть. Он тут даже неоднократно > >упоминался. (Адрес не дам, не пользуюсь.) > Был я там - нифига нет, а рассылкой я привык пользоваться > каксредством получения информации, врятли этот форум мне её > даст(например если бы я топтался только там, то узнал бы о и > выходе в публичное бетатестирование нового инсталлера?). Ну вот Вам и ответ, где люди-то топчутся. :) PS: есть ли желающие оформить ответ на вопрос про форум в FAQ? Только конструктивно и понятно. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 14:24 ` Andriy Dobrovol`s`kii @ 2005-05-03 14:25 ` Дорогов Николай 2005-05-03 22:11 ` Aleksey Korotkov 2005-05-03 14:43 ` Denis Kirienko ` (2 subsequent siblings) 4 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Дорогов Николай @ 2005-05-03 14:25 UTC (permalink / raw) To: community ----- Original Message ----- From: "Igor v.Marenkov aka some_x" <somex@mail.tomsknet.ru> To: <community@altlinux.ru> Sent: Tuesday, May 03, 2005 6:18 PM Subject: Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? > Anatol B. Bazjukin wrote: > > >Hello community, > > > >http://citforum.ru/operating_systems/linux/distro-select/#4 > > > > > > > >..лично я работаю с Linux с 2002 года > трижды ха, я с линухом работаю с 99-го и всё равнно считаю себя > дураком, хотя(с другой сторону) ничего в альтлинуховой документации > страшного не заметил, а вот про форум они правы, рассылка жрёт стоолько > траффика, что я специально ради неё купил местный ящик за 40 р/мес Согласен, о поводу рассылки - прожорливая, до нельзя. Почему бы неорганизовать что-то типа web-форума тех поддержки???? Без присылания тучи писем. > _______________________________________________ > Community mailing list > Community@altlinux.ru > https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:25 ` [Comm][JT] " Дорогов Николай @ 2005-05-03 22:11 ` Aleksey Korotkov 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Aleksey Korotkov @ 2005-05-03 22:11 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, 3 May 2005 18:25:34 +0400 Дорогов Николай wrote: ДН> Согласен, о поводу рассылки - прожорливая, до нельзя. Так а чему удивляться-то, когда у многих, если не большинства, такой вот замечательный оверквоттинг, как у Вас. -- С уважением, Алексей Коротков mailto:ziga@uni.udm.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 14:24 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 14:25 ` [Comm][JT] " Дорогов Николай @ 2005-05-03 14:43 ` Denis Kirienko 2005-05-03 14:46 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 2005-05-04 4:41 ` [Comm][JT] " Mike Lykov 4 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Denis Kirienko @ 2005-05-03 14:43 UTC (permalink / raw) To: community Получил Tue, 03 May 2005 21:18:29 +0700 от Igor v.Marenkov aka some_x следующее письмо: > рассылка жрёт стоолько траффика, что я специально ради неё купил > местный ящик за 40 Да вы что? Архив рассылки за апрель - 4 мегабайта, то есть 130 килобайт в сутки. Ну, допустим, 200 или даже 300 килобайт. На веб-серфинг в день у вас сколько траффика уходит? -- Денис ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x ` (2 preceding siblings ...) 2005-05-03 14:43 ` Denis Kirienko @ 2005-05-03 14:46 ` Michael Shigorin 2005-05-05 16:43 ` Денис Смирнов 2005-05-04 4:41 ` [Comm][JT] " Mike Lykov 4 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-03 14:46 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 03, 2005 at 09:18:29PM +0700, Igor v.Marenkov aka some_x wrote: > а вот про форум они правы, рассылка жрёт стоолько траффика, что > я специально ради неё купил местный ящик за 40 р/мес Да нет, неправы. Веб больше жрёт -- разметка, дубли сообщений, баннеры и прочая шелупонь. Фильтров нет, скоринга нет, тредов нет, уведомления почтой... стоп, так уж лучше тогда почта. А здесь трафик дикий порой из-за того, что непонятно, где же искать информацию перед вопросом сюда. Вот лучше бы кто хотя бы мне порассказал, какими путями шли к тому, чтобы спрашивать здесь то, что уже отвечено в faq.altlinux.ru или иных местах, куда отсюда отправят. (это когда не объективные плюхи выпусков вроде дискеток непишущихся и подобного, хотя и им в errata место) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:46 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin @ 2005-05-05 16:43 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-05 16:43 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 03, 2005 at 05:46:56PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> А здесь трафик дикий порой из-за того, что непонятно, где же MS> искать информацию перед вопросом сюда. Вот лучше бы кто хотя бы MS> мне порассказал, какими путями шли к тому, чтобы спрашивать здесь MS> то, что уже отвечено в faq.altlinux.ru или иных местах, куда MS> отсюда отправят. Так и будет, пока сайт http://www.altlinux.ru/ не будет переделан кем-нибудь, кто ближе к юзабелистам :) -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x ` (3 preceding siblings ...) 2005-05-03 14:46 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin @ 2005-05-04 4:41 ` Mike Lykov 2005-05-15 14:14 ` [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Valentin Kozlov 4 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Mike Lykov @ 2005-05-04 4:41 UTC (permalink / raw) To: community В сообщении от Вторник 03 Май 2005 19:18 Igor v.Marenkov aka some_x написал: > страшного не заметил, а вот про форум они правы, рассылка жрёт стоолько > траффика, что я специально ради неё купил местный ящик за 40 р/мес форум будет у вас жрать еще больше траффика. -- Mike Lykov Samara, "Vesna" parfum company, System administrator ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-04 4:41 ` [Comm][JT] " Mike Lykov @ 2005-05-15 14:14 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 14:19 ` Denis S. Filimonov 2005-05-17 5:34 ` [Comm][JT] " Денис Гайнцев 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-15 14:14 UTC (permalink / raw) To: community сравнение абсолютно некорректное - в форуме нет смысла/нужды просматривать ВСЕ сообщения со всеми тредами. в рассылке у Вас не остается выбора как получать ВСЕ сообщения. Сюда же - у большинства пользователей необходимость в ALTLinux'овской рассылке появляется, когда возникает конкретный вопрос. Согласитесь это случается далеко не каждый день, но не подписавшись - вопрос не задашь, а подписавшись - получаешь каждый день "псевдо-спам" 10-ками писем. Могу только высказать собственное впечатление - рассылкой обычно пользуются, когда объем каждодневной информации относительно невелик, чего нельзя сказать о community@altlinux.ru ----- Original Message ----- From: "Mike Lykov" <combr@vesna.ru> To: <community@altlinux.ru> Sent: Wednesday, May 04, 2005 6:41 Subject: Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? > В сообщении от Вторник 03 Май 2005 19:18 Igor v.Marenkov aka some_x написал: > > страшного не заметил, а вот про форум они правы, рассылка жрёт стоолько > > траффика, что я специально ради неё купил местный ящик за 40 р/мес > > форум будет у вас жрать еще больше траффика. > > -- > Mike Lykov > Samara, "Vesna" parfum company, System administrator > _______________________________________________ > Community mailing list > Community@altlinux.ru > https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community > ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 14:14 ` [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Valentin Kozlov @ 2005-05-15 14:19 ` Denis S. Filimonov 2005-05-15 14:37 ` Владимир Гусев 2005-05-17 5:34 ` [Comm][JT] " Денис Гайнцев 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Denis S. Filimonov @ 2005-05-15 14:19 UTC (permalink / raw) To: community On Sunday 15 May 2005 10:14, Valentin Kozlov wrote: > сравнение абсолютно некорректное - в форуме нет смысла/нужды просматривать > ВСЕ сообщения со всеми тредами. в рассылке у Вас не остается выбора как > получать ВСЕ сообщения. Сюда же - у большинства пользователей необходимость > в ALTLinux'овской рассылке появляется, когда возникает конкретный вопрос. > Согласитесь это случается далеко не каждый день, но не подписавшись - > вопрос не задашь, а подписавшись - получаешь каждый день "псевдо-спам" > 10-ками писем. Не скажите. Просто регулярно просматривая рассылку удается избежать многих граблей (особенно это касается сизифа), а с форумом такого не получится... -- WBR, Denis. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 14:19 ` Denis S. Filimonov @ 2005-05-15 14:37 ` Владимир Гусев 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Владимир Гусев @ 2005-05-15 14:37 UTC (permalink / raw) To: community >> необходимость >> в ALTLinux'овской рассылке появляется, когда возникает конкретный >> вопрос. >> Согласитесь это случается далеко не каждый день, но не подписавшись - >> вопрос не задашь, а подписавшись - получаешь каждый день "псевдо-спам" >> 10-ками писем. > Не скажите. Просто регулярно просматривая рассылку удается избежать > многих > граблей (особенно это касается сизифа), а с форумом такого не > получится... Я тоже не все просматриваю, однако прежде чем задать тот или иной вопрос - делаю поиск по ключевым словам в рассылке и многое нахожу.. Это как своеобразная энциклопедия или локальный faq. Даже если я не читаю по тем или иным причинам все письма за день - они рано или поздно могут понадобиться.. Я - за рассылку.. -- С уважением, Владимир Гусев ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 14:37 ` Владимир Гусев @ 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 16:24 ` Alexei Takaseev ` (3 more replies) 0 siblings, 4 replies; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-15 15:07 UTC (permalink / raw) To: community > Я тоже не все просматриваю, однако прежде чем задать тот или иной вопрос - > делаю поиск по ключевым словам в рассылке и многое нахожу.. Это как > своеобразная энциклопедия или локальный faq. Даже если я не читаю по тем > или иным причинам все письма за день - они рано или поздно могут > понадобиться.. Я - за рассылку.. > > > -- > С уважением, Владимир Гусев а что мешает делать тоже самое по архивам форума? при этом все сообщения хранятся не у вас в почтовом ящике, а на сервере. в том то и разница, что если возник вопрос - вы делаете поиск по форуму, находите - хорошо, нет - задаете вопрос. а в рассылке (говорим о community@) хотите или нет - получаете _всё_ пачками и каждый день и зачастую совсем не связанную с Linux > _______________________________________________ > Community mailing list > Community@altlinux.ru > https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community > ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov @ 2005-05-15 16:24 ` Alexei Takaseev 2005-05-15 17:15 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 17:53 ` [Comm][JT] " Alexey Rusakov ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Alexei Takaseev @ 2005-05-15 16:24 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Community On Sun, 15 May 2005 17:07:50 +0200 Valentin Kozlov wrote: > > Я тоже не все просматриваю, однако прежде чем задать тот или иной > > вопрос - делаю поиск по ключевым словам в рассылке и многое нахожу.. > > Это как своеобразная энциклопедия или локальный faq. Даже если я не > > читаю по тем или иным причинам все письма за день - они рано или > > поздно могут понадобиться.. Я - за рассылку.. > а что мешает делать тоже самое по архивам форума? при этом все > сообщения хранятся не у вас в почтовом ящике, а на сервере. в том то и > разница, что если возник вопрос - вы делаете поиск по форуму, находите > - хорошо, нет - задаете вопрос. а в рассылке (говорим о community@) > хотите или нет - получаете _всё_ пачками и каждый день и зачастую > совсем не связанную с Linux > > > _______________________________________________ > > Community mailing list > > Community@altlinux.ru > > https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Особо страждущим есть ссылки на архив. Архив индексируется гуглем. Соотвественно поиск по нему весьма доступен _без_ подписки. А таки уеб-форумы как средство общения community (не рассылка community@ а именно сообщество) крайне неудобен. Как по накладным расходам на обслуживание доступа, так и по затратам времени. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 16:24 ` Alexei Takaseev @ 2005-05-15 17:15 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 17:44 ` Alexei Takaseev 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-15 17:15 UTC (permalink / raw) To: community > уеб-форумы как средство общения community (не рассылка community@ а > именно сообщество) крайне неудобен. Как по накладным расходам на > обслуживание доступа, так и по затратам времени. как понял Вы смотрите с точки зрения администратора, а не пользователя. но всё равно не вижу разницы с рассылкой, извините. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 17:15 ` Valentin Kozlov @ 2005-05-15 17:44 ` Alexei Takaseev 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Alexei Takaseev @ 2005-05-15 17:44 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Community On Sun, 15 May 2005 19:15:45 +0200 Valentin Kozlov wrote: > > уеб-форумы как средство общения community (не рассылка community@ а > > именно сообщество) крайне неудобен. Как по накладным расходам на > > обслуживание доступа, так и по затратам времени. > > как понял Вы смотрите с точки зрения администратора, а не > пользователя. но всё равно не вижу разницы с рассылкой, извините. Именно смотрю как пользователя. По некоторым причинам мне приходится следить за парой форумов, в виду того, что конторы осуществляют поддержку нужных мне продуктов только через форум (даже адресный support ведется через какое форумоподобное уе...ще, и как стало весело, когда подписка на адресную поддержку кончилась, и что наработалось за время подписки - вопросы и ответы - в один момент перестали быть доступными), и знаете, таки рассылка показалась мне на порядок более удобной как по части удоства работы с нею (как хочу, так и настраиваю типы сортировок сообщений, как хочу, так и настраиаю фильтры на приеме, когда хочу, тогда и прочту сообщения, если они мне сейчас не интересны). С форумом же полный наоборот. И фильтрация и сортировка только в очень узких рамках реализованного авторами форума. Еще как пользователя меня раздражает тот момент, что для чтения форума нужно _ОБЯЗАТЕЛЬНО_ сидеть в online. А тот поток данных, описывающих представление содержимого форума вы не забываете? Так вот, траффик от оформления форума в разы перекрывает траффик рассылки даже в самые завальные дни. Мне раньше тоже нравились форумы, и даже сейчас я их рекомендую в некоторых случаях, но для интенсивной работы форумы мало применимы, и чем больше народа населяет форум, тем меньше его содержимое начинает оправдывать затраты на работу с ним, пусть даже он трижды интересен. Заметьте, смысл упоминавшеся здесь "работы" именно с точки зрения простого пользователя форума. Вопрос об осблуживании этого хозяйства (выделение серверных ресурсов, контроль целостности и безопасности среды исполнения и постоянный мониторинг безопасности самого ПО форума) совершенно другая песня. А а виду того, что подавляющая масса форумописателей окромя PHP и MySQL ничерта не знает (да и про знания PHP у меня тоже есть сомнения), то поддержка больших и густонаселенных форумов задача не для слабонервных. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 17:15 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 17:44 ` Alexei Takaseev @ 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов 2005-05-17 12:28 ` Drool ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:25 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, May 15, 2005 at 07:15:45PM +0200, Valentin Kozlov wrote: VK> как понял Вы смотрите с точки зрения администратора, а не пользователя. но VK> всё равно не вижу разницы с рассылкой, извините. Объясняю популярно. Можно выделить два особо ярко заметных подвида пользователей: 1. Чайники-потребители. Они знают мало, пишут ценную информацию редко, поэтому всё их общение сводится к запостить сообщение с вопросом и отслеживать на него ответы -- им форум гораздо удобнее. 2. "Гуру". Это люди, которые знают достаточно много, и пытаются помочь чайникам и друг-другу. Они для этого просматривают _большое_ количество писем, и поэтому им гораздо удобнее рассылка. Посему если сделать ещё и форум -- это будет просто частная локалка для кучки чайников, потому как все более-менее компетентные люди в команде слишком заняты, чтобы лазить по форумам. Так как форум нужен исключительно потребителям, не дающим ничего в замен, то единственный вариант существованя может быть _платный_ форум технической поддержки. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:28 ` Drool 2005-05-17 12:38 ` Michael Isachenkov 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 2005-05-17 12:34 ` Nick S. Grechukh 2005-05-17 16:17 ` Dmitry (Mothlike) Marochko 2 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Drool @ 2005-05-17 12:28 UTC (permalink / raw) To: community > 1. Чайники-потребители. Они знают мало, пишут ценную информацию редко, > поэтому всё их общение сводится к запостить сообщение с вопросом и > отслеживать на него ответы -- им форум гораздо удобнее. Не согласен. Я чайник-потребитель :-) Надобности в форуме для себя не вижу. Лучше спросить в рассылке, оперативно ответить на встречные вопросы, показать логи и т.п. и, возможно, получить ответ :-) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:28 ` Drool @ 2005-05-17 12:38 ` Michael Isachenkov 2005-05-17 12:49 ` Nick S. Grechukh 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Isachenkov @ 2005-05-17 12:38 UTC (permalink / raw) To: community > Надобности в форуме для себя не вижу. Внутренний голос подсказывает мне, что форумом люди чаще пользуются для флейма и JT, чем для решения насущных технических проблем. :) -- Best regards, Michael Isachenkov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:38 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-17 12:49 ` Nick S. Grechukh 2005-05-17 14:26 ` Michael A. Kangin 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Nick S. Grechukh @ 2005-05-17 12:49 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 327 bytes --] On Tuesday 17 May 2005 15:38, Michael Isachenkov wrote: > > Надобности в форуме для себя не вижу. > Внутренний голос подсказывает мне, что форумом люди чаще пользуются для > флейма и JT, чем для решения насущных технических проблем. :) да в рассылке и флеймить удобнее. оптимально будет гейт для мейлофобов. если такие есть. [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:49 ` Nick S. Grechukh @ 2005-05-17 14:26 ` Michael A. Kangin 2005-05-17 16:41 ` Alexey Rusakov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael A. Kangin @ 2005-05-17 14:26 UTC (permalink / raw) To: community On 17 Май 2005 16:49 "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote: > оптимально будет гейт для мейлофобов. если такие есть. О! Это ценно. Для пущей гибкости. А то если у меня подписан один адрес, а под рукой в данный секунд компьютер без почтового клиента вообще, настроек на этот почтовый адрес в частности, на и вообще 110/25/143 перекрыто.... А всё равно рассылка лучше. :) зы: а "JT" - это "ОффТопик", да? -- wbr, Michael A. Kangin ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 14:26 ` Michael A. Kangin @ 2005-05-17 16:41 ` Alexey Rusakov 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-05-17 16:41 UTC (permalink / raw) To: community Michael A. Kangin wrote: >зы: а "JT" - это "ОффТопик", да? > > JustTalk, если быть точным. -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:28 ` Drool 2005-05-17 12:38 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:44 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 17, 2005 at 03:28:27PM +0300, Drool wrote: >> 1. Чайники-потребители. Они знают мало, пишут ценную информацию редко, >> поэтому всё их общение сводится к запостить сообщение с вопросом и >> отслеживать на него ответы -- им форум гораздо удобнее. D> Не согласен. Я чайник-потребитель :-) Надобности в форуме для себя не вижу. D> Лучше спросить в рассылке, оперативно ответить на встречные вопросы, показать D> логи и т.п. и, возможно, получить ответ :-) Значит много и умно потребляешь и пытаешься вести конструктивный диалог :) Классический потребитель хочет задать один вопрос, и на него сразу чтобы товарищи телепаты ответили :( -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов 2005-05-17 12:28 ` Drool @ 2005-05-17 12:34 ` Nick S. Grechukh 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 2005-05-17 16:17 ` Dmitry (Mothlike) Marochko 2 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Nick S. Grechukh @ 2005-05-17 12:34 UTC (permalink / raw) To: Денис Смирнов, community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 587 bytes --] On Tuesday 17 May 2005 15:25, Денис Смирнов wrote: > 2. "Гуру". Это люди, которые знают достаточно много, и пытаются помочь > чайникам и друг-другу. Они для этого просматривают _большое_ количество > писем, и поэтому им гораздо удобнее рассылка. > Посему если сделать ещё и форум -- это будет просто частная локалка для > кучки чайников, потому как все более-менее компетентные люди в команде > слишком заняты, чтобы лазить по форумам. > Так как форум нужен исключительно потребителям, не дающим ничего в замен, да, соответственно пользы от форума будет - ровно ноль. отвечать некому ;) [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:34 ` Nick S. Grechukh @ 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:44 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 17, 2005 at 03:34:14PM +0300, Nick S. Grechukh wrote: >> 2. "Гуру". Это люди, которые знают достаточно много, и пытаются помочь >> чайникам и друг-другу. Они для этого просматривают _большое_ количество >> писем, и поэтому им гораздо удобнее рассылка. >> Посему если сделать ещё и форум -- это будет просто частная локалка для >> кучки чайников, потому как все более-менее компетентные люди в команде >> слишком заняты, чтобы лазить по форумам. >> Так как форум нужен исключительно потребителям, не дающим ничего в замен, NSG> да, соответственно пользы от форума будет - ровно ноль. отвечать некому ;) В точку. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов 2005-05-17 12:28 ` Drool 2005-05-17 12:34 ` Nick S. Grechukh @ 2005-05-17 16:17 ` Dmitry (Mothlike) Marochko 2005-05-17 16:31 ` Alexey Rusakov 2 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Dmitry (Mothlike) Marochko @ 2005-05-17 16:17 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 462 bytes --] Денис Смирнов пишет: >1. Чайники-потребители. Они знают мало, пишут ценную информацию редко, >поэтому всё их общение сводится к запостить сообщение с вопросом и >отслеживать на него ответы -- им форум гораздо удобнее. > > Почему-то мне кажется, что подобный подвид пользователей долго не живет на территории Линукса. Он либо эволюционирует в гуру, либо вымирает в процессе борьбы за выживание системы :))) -- With best wishes, Dmitry Marochko aka Mothlike [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 16:17 ` Dmitry (Mothlike) Marochko @ 2005-05-17 16:31 ` Alexey Rusakov 2005-05-17 19:48 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-05-17 16:31 UTC (permalink / raw) To: community Dmitry (Mothlike) Marochko wrote: >>1. Чайники-потребители. Они знают мало, пишут ценную информацию редко, >>поэтому всё их общение сводится к запостить сообщение с вопросом и >>отслеживать на него ответы -- им форум гораздо удобнее. >> >Почему-то мне кажется, что подобный подвид пользователей долго не живет >на территории Линукса. Он либо эволюционирует в гуру, либо вымирает в >процессе борьбы за выживание системы :))) > > Вам зря так кажется. Загляните на ЛОР ;) -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 16:31 ` Alexey Rusakov @ 2005-05-17 19:48 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 19:48 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 17, 2005 at 08:31:38PM +0400, Alexey Rusakov wrote: > >>1. Чайники-потребители. Они знают мало, пишут ценную > >>информацию редко, поэтому всё их общение сводится к запостить > >>сообщение с вопросом и отслеживать на него ответы -- им форум > >>гораздо удобнее. > >Почему-то мне кажется, что подобный подвид пользователей долго > >не живет на территории Линукса. Он либо эволюционирует в гуру, > >либо вымирает в процессе борьбы за выживание системы :))) > Вам зря так кажется. Загляните на ЛОР ;) Это, кстати, эталон верности вышеизложенных суждений. Там и на community.asplinux.ru (это то, что помню и за что дам зуб -- ничего личного по отношению к ASPLinux, а про товарищей "В.Х." и местами "Manwe") только и встречал индивидуумов, которые за сопоставимое с моим время работы с линуксом так, извиняюсь, ничему и не научились -- даже тому, что за это время _лениво_ удалось освоить мне. Кроме как пустой трёп подымать. Обидно же, это время, жизнь проходит -- а ничего не делается. Точно так же и здесь обидно, когда ляпы очевидным образом предсказуемо вызывают потоки одинаковых вопросов и никак, кроме рассылки и многотонных архивов, на них не ответить, не зная ответа заранее... или когда умные люди примолкают и куда-то уходят посреди толстого треда, потому что чувствуют, что для многих это шум. Это всё к чему: _мои_ войны в .ua (и отчасти в .ru) со слакваристами и гентушниками -- ровно из-за той же большой причины: "други, да у нас тут дел не переделать, а вы всё в пасочки свои играетесь! нам системы промышленные строить, а вы компиляетесь, как нарики". Потому что нельзя время так цинично убивать. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 16:24 ` Alexei Takaseev @ 2005-05-15 17:53 ` Alexey Rusakov 2005-05-15 19:20 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-15 17:56 ` [Comm][JT] " Владимир Гусев 2005-05-17 11:51 ` [Comm] " Michael Shigorin 3 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-05-15 17:53 UTC (permalink / raw) To: community; +Cc: question Valentin Kozlov wrote: >а что мешает делать тоже самое по архивам форума? при этом все сообщения >хранятся не у вас в почтовом ящике, а на сервере. в том то и разница, что >если возник вопрос - вы делаете поиск по форуму, находите - хорошо, нет - >задаете вопрос. а в рассылке (говорим о community@) хотите или нет - >получаете _всё_ пачками и каждый день и зачастую совсем не связанную с Linux > > Предлагаю всем адептам форумов пойти и сделать форум пользователей ALTLinux. Вроде даже уже были попытки. Если форумы лучше - ну так сделайте форум! Только будьте готовы к тому, что ваше мнение разделяют не все. Я написал трактат по поводу на http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsForum (на wiki, чтобы можно было редактировать) и предлагаю положить этот линк в FAQ, потому что уже надоело - тема регулярно поднимается и уже хочется иметь место куда посылать. 2mike@: я почему-то полагаю, что твоя помощь в причёсывании этого текста будет очень нелишней. -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 17:53 ` [Comm][JT] " Alexey Rusakov @ 2005-05-15 19:20 ` Michael Shigorin 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-15 19:20 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1782 bytes --] On Sun, May 15, 2005 at 09:53:32PM +0400, Alexey Rusakov wrote: > >а что мешает делать тоже самое по архивам форума? при этом все > >сообщения хранятся не у вас в почтовом ящике, а на сервере. Они и так хранятся на google. :) > >в том то и разница, что если возник вопрос - вы делаете поиск > >по форуму, находите - хорошо, нет - задаете вопрос. Причём в отличие от google -- на том же сервере (хотя... есть google groups) > >а в рассылке (говорим о community@) хотите или нет - получаете > >_всё_ пачками и каждый день и зачастую совсем не связанную с > >Linux > Предлагаю всем адептам форумов пойти и сделать форум > пользователей ALTLinux. Вроде даже уже были попытки. Да, и atmsk.ru v1 имени Лёши Любимова был весьма неплох как форум. > Если форумы лучше - ну так сделайте форум! Только будьте готовы > к тому, что ваше мнение разделяют не все. Тем не менее и не разделяя -- могу помочь с хостингом (возможно, так же скажет mithraen@), выбором движка (наверное, из punBB, IPB и vBulletin по возможностям желающих), подъёмом и, возможно, скелетом списка тематик. Желающие -- в студию! > Я написал трактат по поводу на > http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsForum (на wiki, > чтобы можно было редактировать) и предлагаю положить этот линк > в FAQ, потому что уже надоело - тема регулярно поднимается и > уже хочется иметь место куда посылать. http://faq.altlinux.ru/index.php?action=single&qid=641&aid=658 > 2mike@: я почему-то полагаю, что твоя помощь в причёсывании > этого текста будет очень нелишней. Хех. Если бы этим дело ограничивалось ;-) PS: снимаю [JT], ибо общение -- это важно. И, увы, времяёмко. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 19:20 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov 2005-05-15 22:42 ` Valentin Kozlov 2005-05-17 8:15 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-16 11:43 ` [Comm] " Владимир Гусев 2005-05-17 12:30 ` [Comm] " Денис Смирнов 2 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2005-05-15 21:27 UTC (permalink / raw) To: community On Sunday 15 May 2005 23:20, Michael Shigorin wrote: > Тем не менее и не разделяя -- могу помочь с хостингом > (возможно, так же скажет mithraen@), выбором движка (наверное, > из punBB, IPB и vBulletin по возможностям желающих), подъёмом > и, возможно, скелетом списка тематик. Что обсуждается, не понимаю. Вот форум: http://www.freesource.info/forum/ Собирайтесь и пользуйтесь! P.S. Миша, последняя фраза - не тебе :) -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX! ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov @ 2005-05-15 22:42 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 22:45 ` Alexey Rusakov 2005-05-17 8:15 ` [Comm] " Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-15 22:42 UTC (permalink / raw) To: community >> Тем не менее и не разделяя -- могу помочь с хостингом >> (возможно, так же скажет mithraen@), выбором движка (наверное, >> из punBB, IPB и vBulletin по возможностям желающих), подъёмом >> и, возможно, скелетом списка тематик. > Что обсуждается, не понимаю. Вот форум: > http://www.freesource.info/forum/ > Прелестно! Теперь бы только на главной странице altlinux.ru прямо рядышком со "Списки рассылки" добавить "Форум ALTLinux". ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 22:42 ` Valentin Kozlov @ 2005-05-15 22:45 ` Alexey Rusakov 2005-05-15 23:30 ` [Comm]Что " Valentin Kozlov 2005-05-17 12:32 ` [Comm] Что " Денис Смирнов 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-05-15 22:45 UTC (permalink / raw) To: community Valentin Kozlov wrote: >>Что обсуждается, не понимаю. Вот форум: >>http://www.freesource.info/forum/ >> >> >Прелестно! Теперь бы только на главной странице altlinux.ru прямо рядышком >со "Списки рассылки" добавить "Форум ALTLinux". > > Сначала этот форум нужно привести в мало-мальски божеский вид. Хотя бы от спама почистить. Ссылка добавлена в статью MailVsForum. А altlinux.ru его не очень здорово показывать, потому что форум неофициальный, и к ООО "АльтЛинукс" непосредственного отношения не имеет. -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm]Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 22:45 ` Alexey Rusakov @ 2005-05-15 23:30 ` Valentin Kozlov 2005-05-16 6:08 ` Alexey Rusakov 2005-05-17 12:32 ` [Comm] Что " Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-15 23:30 UTC (permalink / raw) To: community > Valentin Kozlov wrote: > >>>Что обсуждается, не понимаю. Вот форум: >>>http://www.freesource.info/forum/ >>> >>> >>Прелестно! Теперь бы только на главной странице altlinux.ru прямо рядышком >>со "Списки рассылки" добавить "Форум ALTLinux". >> >> > Сначала этот форум нужно привести в мало-мальски божеский вид. Хотя бы > от спама почистить. Ссылка добавлена в статью MailVsForum. А altlinux.ru > его не очень здорово показывать, потому что форум неофициальный, и к ООО > "АльтЛинукс" непосредственного отношения не имеет. > добавить в "Ссылки" -> под "Неофициальный форум ALTLinux"? или ООО "АльтЛинукс" и на это не пойдет? ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm]Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 23:30 ` [Comm]Что " Valentin Kozlov @ 2005-05-16 6:08 ` Alexey Rusakov 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-05-16 6:08 UTC (permalink / raw) To: community Valentin Kozlov wrote: >>Valentin Kozlov wrote: >> >> >> >>>>Что обсуждается, не понимаю. Вот форум: >>>>http://www.freesource.info/forum/ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>Прелестно! Теперь бы только на главной странице altlinux.ru прямо рядышком >>>со "Списки рассылки" добавить "Форум ALTLinux". >>> >>> >>> >>> >>Сначала этот форум нужно привести в мало-мальски божеский вид. Хотя бы >>от спама почистить. Ссылка добавлена в статью MailVsForum. А altlinux.ru >>его не очень здорово показывать, потому что форум неофициальный, и к ООО >>"АльтЛинукс" непосредственного отношения не имеет. >> >> >> > >добавить в "Ссылки" -> под "Неофициальный форум ALTLinux"? или ООО >"АльтЛинукс" и на это не пойдет? > > Наверное, пойдёт, если место, куда указывает линк, будет того стоить (я так думаю). Пока там слишком мало народа и слишком много мусора. -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 22:45 ` Alexey Rusakov 2005-05-15 23:30 ` [Comm]Что " Valentin Kozlov @ 2005-05-17 12:32 ` Денис Смирнов 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:32 UTC (permalink / raw) To: community On Mon, May 16, 2005 at 02:45:54AM +0400, Alexey Rusakov wrote: AR> Сначала этот форум нужно привести в мало-мальски божеский вид. Хотя бы AR> от спама почистить. От спама периодически чищу. Так как до сих пор разумного народа, которому было бы интересно участвовать в поддержке этого ресурса особо видно не было, естественно я занимаюсь им по остаточному принципу. AR> Ссылка добавлена в статью MailVsForum. А altlinux.ru AR> его не очень здорово показывать, потому что форум неофициальный, и к ООО AR> "АльтЛинукс" непосредственного отношения не имеет. IMHO -- проект сначала делается. Если он будет удачным -- можно клонировать опыт. Как wiki.sisyphus.ru появился после того, как freesource.info/wiki доказал свою жизнеспособность и удобство. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov 2005-05-15 22:42 ` Valentin Kozlov @ 2005-05-17 8:15 ` Michael Shigorin 2005-05-17 12:33 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 8:15 UTC (permalink / raw) To: community On Mon, May 16, 2005 at 01:27:40AM +0400, Vitaly Lipatov wrote: > > Тем не менее и не разделяя -- могу помочь с хостингом > > (возможно, так же скажет mithraen@), выбором движка (наверное, > > из punBB, IPB и vBulletin по возможностям желающих), подъёмом > > и, возможно, скелетом списка тематик. > Что обсуждается, не понимаю. Вот форум: > http://www.freesource.info/forum/ > Собирайтесь и пользуйтесь! Свозить его надо с phpbb и поддерживать адекватно. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 8:15 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2005-05-17 12:33 ` Денис Смирнов 2005-05-17 13:04 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:33 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 17, 2005 at 11:15:24AM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Свозить его надо с phpbb и поддерживать адекватно. Желающие помочь есть? Поставить туда можно что угодно (лишь бы продукт был свободным). -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:33 ` Денис Смирнов @ 2005-05-17 13:04 ` Michael Shigorin 2005-05-17 17:14 ` Denis Smirnov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 13:04 UTC (permalink / raw) To: community Cc: Денис Смирнов On Tue, May 17, 2005 at 04:33:15PM +0400, Денис Смирнов wrote: > MS> Свозить его надо с phpbb и поддерживать адекватно. > Желающие помочь есть? А вот с этим можно в web-team@ как раз и подумать. Возможно, lakostis@ (как ведущий forum.mozilla.ru) чего подскажет или даже подсобит. > Поставить туда можно что угодно (лишь бы продукт был свободным). -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 13:04 ` Michael Shigorin @ 2005-05-17 17:14 ` Denis Smirnov 2005-05-17 18:14 ` Michael Shigorin 2005-05-19 9:33 ` Konstantin A. Lepikhov 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-05-17 17:14 UTC (permalink / raw) To: Michael Shigorin; +Cc: community Michael Shigorin wrote: >>MS> Свозить его надо с phpbb и поддерживать адекватно. >>Желающие помочь есть? >> >> > >А вот с этим можно в web-team@ как раз и подумать. >Возможно, lakostis@ (как ведущий forum.mozilla.ru) чего подскажет >или даже подсобит. > > lakostis@ мне уже предложил использовать тот же код, что на forum.mozilla.ru. Я склонен так и сделать, потому как с тем, что придётся под такой ресурс переписывать пол-движка уже смирился. А когда я смотрю в код phpBB мне становится плохо, и у меня на несколько дней пропадает всякое желание что-либо делать :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 17:14 ` Denis Smirnov @ 2005-05-17 18:14 ` Michael Shigorin 2005-05-19 9:33 ` Konstantin A. Lepikhov 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 18:14 UTC (permalink / raw) To: Denis Smirnov; +Cc: community On Tue, May 17, 2005 at 09:14:15PM +0400, Denis Smirnov wrote: > >>MS> Свозить его надо с phpbb и поддерживать адекватно. > >>Желающие помочь есть? > >А вот с этим можно в web-team@ как раз и подумать. > >Возможно, lakostis@ (как ведущий forum.mozilla.ru) чего > >подскажет или даже подсобит. > lakostis@ мне уже предложил использовать тот же код, что на > forum.mozilla.ru. Я склонен так и сделать, потому как с тем, > что придётся под такой ресурс переписывать пол-движка уже > смирился. А когда я смотрю в код phpBB мне становится плохо, и > у меня на несколько дней пропадает всякое желание что-либо > делать :) Как я тебя понимаю... Собственно, а пошли в web-team@ уже с этим? -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 17:14 ` Denis Smirnov 2005-05-17 18:14 ` Michael Shigorin @ 2005-05-19 9:33 ` Konstantin A. Lepikhov 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Konstantin A. Lepikhov @ 2005-05-19 9:33 UTC (permalink / raw) To: community Hi Denis! Tuesday 17, at 09:14:15 PM you wrote: > lakostis@ мне уже предложил использовать тот же код, что на > forum.mozilla.ru. Я склонен так и сделать, потому как с тем, что > придётся под такой ресурс переписывать пол-движка уже смирился. А когда > я смотрю в код phpBB мне становится плохо, и у меня на несколько дней > пропадает всякое желание что-либо делать :) за что и люблю punbb, что там желание обратное :) BTW, код лежит в anoncvs доступе, так что welcome. -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 19:20 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov @ 2005-05-16 11:43 ` Владимир Гусев 2005-05-17 8:21 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-17 12:30 ` [Comm] " Денис Смирнов 2 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Владимир Гусев @ 2005-05-16 11:43 UTC (permalink / raw) To: community > PS: снимаю [JT], ибо общение -- это важно. И, увы, времяёмко. Лишь бы не в ущерб рассылке... а то растащат людей по углам, потом вместе не соберешь... -- С уважением, Владимир Гусев ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-16 11:43 ` [Comm] " Владимир Гусев @ 2005-05-17 8:21 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 8:21 UTC (permalink / raw) To: community On Mon, May 16, 2005 at 03:43:43PM +0400, Владимир Гусев wrote: > >PS: снимаю [JT], ибо общение -- это важно. И, увы, времяёмко. > Лишь бы не в ущерб рассылке... а то растащат людей по углам, > потом вместе не соберешь... Э, не. "Растащить" можно трафик, люди склонны разбегаться при его /волнах/. А так -- десяток тихих рассылок по сотне-другой подписчиков, многие из которых достаточно опытны, чтобы припомнить, как решались весьма нетривиальные проблемы (или идентифицировать новую) -- по-моему, всяко лучше, чем задавать свой вопрос пять раз (как некоторые с отчаяния делают), потому что пока до него доберётся хоть кто-то из могущих ответить -- неделя пройдёт. Ладно, моя позиция по данному поводу вроде как известна (http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail). Пошёл работать. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 19:20 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov 2005-05-16 11:43 ` [Comm] " Владимир Гусев @ 2005-05-17 12:30 ` Денис Смирнов 2005-05-17 13:03 ` [Comm] " Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2005-05-17 12:30 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, May 15, 2005 at 10:20:47PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Тем не менее и не разделяя -- могу помочь с хостингом (возможно, MS> так же скажет mithraen@), Потверждаю, хостинг будет. MS> выбором движка (наверное, из punBB, IPB MS> и vBulletin по возможностям желающих), подъёмом и, возможно, MS> скелетом списка тематик. MS> Желающие -- в студию! Лучше бы нашлись желающие написать шлюз между форумом и рассылкой, в этом случае мы убьём сразу всех зайцев одним метким выстрелом. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 12:30 ` [Comm] " Денис Смирнов @ 2005-05-17 13:03 ` Michael Shigorin 2005-05-17 17:17 ` Denis Smirnov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 13:03 UTC (permalink / raw) To: community Cc: Денис Смирнов On Tue, May 17, 2005 at 04:30:15PM +0400, Денис Смирнов wrote: > Лучше бы нашлись желающие написать шлюз между форумом и > рассылкой, в этом случае мы убьём сразу всех зайцев одним > метким выстрелом. Не-а. Это работает только для постинга через веб время от времени нормальными подписчиками, поскольку главное "противостояние" форумов и рассылок -- извини, но как раз средний уровень публики и никуда от этого не деться. Мы думали такое для рассылок @osdn, в итоге желающие зарулили необходимое на gmane и все довольны. Повторюсь, по части селективности получения контента форумчанам мало чем крыть ньюсы. :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 13:03 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2005-05-17 17:17 ` Denis Smirnov 2005-05-17 18:13 ` Michael Shigorin 2005-05-18 5:33 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-05-17 17:17 UTC (permalink / raw) To: Michael Shigorin; +Cc: community Michael Shigorin wrote: >>Лучше бы нашлись желающие написать шлюз между форумом и >>рассылкой, в этом случае мы убьём сразу всех зайцев одним >>метким выстрелом. >> >> >Не-а. Это работает только для постинга через веб время от >времени нормальными подписчиками, поскольку главное >"противостояние" форумов и рассылок -- извини, но как раз >средний уровень публики и никуда от этого не деться. > >Мы думали такое для рассылок @osdn, в итоге желающие зарулили >необходимое на gmane и все довольны. Повторюсь, по части >селективности получения контента форумчанам мало чем крыть >ньюсы. :) > > Ты видимо не понял что я имею в виду. Я хочу _двусторонний гейт_. Есть контент. Его можно представлять в виде рассылки, в виде NNTP-feed, в виде форума. Людям с сильно разной логикой использования сервиса удобнее (привычнее) разные варианты. Любой другой путь будет отделять квалифицированых пользователей (которые хотят NNTP), квалифицированых но ленивых (которые подпишутся на рассылку), и чайников (которые хотят форум, потому что все юзают форумы, потому что это модно). ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 17:17 ` Denis Smirnov @ 2005-05-17 18:13 ` Michael Shigorin 2005-05-19 9:21 ` Denis Smirnov 2005-05-18 5:33 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-17 18:13 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 17, 2005 at 09:17:05PM +0400, Denis Smirnov wrote: > Ты видимо не понял что я имею в виду. > Я хочу _двусторонний гейт_. Ещё как понял. > Есть контент. Его можно представлять в виде рассылки, в виде > NNTP-feed, в виде форума. Людям с сильно разной логикой > использования сервиса удобнее (привычнее) разные варианты. Пока самое лучшее, что приходит в голову -- это рассылки, которые гейтуются в gmane и которые обрабатываются maillisttofaq typo3'шным (http://typo3.org/documentation/faq-howto/). Это позволяет при случае и постить с веба (это _не_ форум), но главное -- собирать "выжимки" из тредов, категоризировать их и при этом автоматом оставлять ссылку на оригинальное обсуждение. > Любой другой путь будет отделять квалифицированых пользователей > (которые хотят NNTP), квалифицированых но ленивых (которые > подпишутся на рассылку), и чайников (которые хотят форум, > потому что все юзают форумы, потому что это модно). А я и не говорю, что их разумно объединять. Мало того, тонко намекаю, что это неразумно... увы. Вон в fido7.ru.linux традиционно не было традиционного .chainik. Выпросили. По косвенным отзывам -- как прогнозировали, так и полощутся. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 18:13 ` Michael Shigorin @ 2005-05-19 9:21 ` Denis Smirnov 2005-05-19 11:00 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-05-22 11:48 ` [Comm] " Valentin Kozlov 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-05-19 9:21 UTC (permalink / raw) To: community On Tue, May 17, 2005 at 09:13:16PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Это позволяет при случае и постить с веба (это _не_ форум), но MS> главное -- собирать "выжимки" из тредов, категоризировать их и MS> при этом автоматом оставлять ссылку на оригинальное обсуждение. Есть две разных цели -- получить результат с максимальной скоростью, и сделать выжимку пригодную для дальнейшего использования. Пока я не знаю как это сделать удобным для всех образом. >> Любой другой путь будет отделять квалифицированых пользователей >> (которые хотят NNTP), квалифицированых но ленивых (которые >> подпишутся на рассылку), и чайников (которые хотят форум, >> потому что все юзают форумы, потому что это модно). MS> А я и не говорю, что их разумно объединять. Мало того, тонко MS> намекаю, что это неразумно... увы. MS> Вон в fido7.ru.linux традиционно не было традиционного .chainik. MS> Выпросили. По косвенным отзывам -- как прогнозировали, так и MS> полощутся. Гм. Ты же подтверждаешь мои слова, или я чего-то не понимаю? Сейчас есть форумы, но таких людей как ldv@ туда можно только под угрозой расстрела заставить присутствовать, мне так думается :) И есть рассылки, которые чайники не любят. Если это совместить, может быть очень даже интересненько. Особенно в том случае, если сделать систему "скоринга", по которой шлюз сможет каждому подписчику отправлять постинги с какого-то минимума уровня читателя. Однако это уже скорее мечты. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-19 9:21 ` Denis Smirnov @ 2005-05-19 11:00 ` Michael Shigorin 2005-05-20 15:25 ` [Comm] " Denis Smirnov 2005-05-22 11:48 ` [Comm] " Valentin Kozlov 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-19 11:00 UTC (permalink / raw) To: community; +Cc: Denis Smirnov On Thu, May 19, 2005 at 01:21:36PM +0400, Denis Smirnov wrote: > MS> Это позволяет при случае и постить с веба (это _не_ форум), но > MS> главное -- собирать "выжимки" из тредов, категоризировать их и > MS> при этом автоматом оставлять ссылку на оригинальное обсуждение. > Есть две разных цели -- получить результат с максимальной > скоростью, и сделать выжимку пригодную для дальнейшего > использования. Пока я не знаю как это сделать удобным для всех > образом. Если добавить слово "гарантированно", то ответ ты знаешь. :] Называется он "сидят люди на ставке и занимаются ЭТИМ". Медиа при этом может быть менее важна, хотя не вовсе. > >> Любой другой путь будет отделять квалифицированых > >> пользователей (которые хотят NNTP), квалифицированых но > >> ленивых (которые подпишутся на рассылку), и чайников > >> (которые хотят форум, потому что все юзают форумы, потому > >> что это модно). > MS> А я и не говорю, что их разумно объединять. Мало того, тонко > MS> намекаю, что это неразумно... увы. > MS> Вон в fido7.ru.linux традиционно не было традиционного .chainik. > MS> Выпросили. По косвенным отзывам -- как прогнозировали, так и > MS> полощутся. > Гм. Ты же подтверждаешь мои слова Угу. > Сейчас есть форумы, но таких людей как ldv@ туда можно только > под угрозой расстрела заставить присутствовать, мне так > думается :) И есть рассылки, которые чайники не любят. > Если это совместить, может быть очень даже интересненько. Ага. И ldv не будет, и чайники продолжат выть -- теперь об объёме индексных страничек (или длине пейджеров). -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-19 11:00 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin @ 2005-05-20 15:25 ` Denis Smirnov 2005-05-20 15:45 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-20 17:09 ` [Comm] Re: [JT] " Denis Klykvin 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-05-20 15:25 UTC (permalink / raw) To: Michael Shigorin; +Cc: community Michael Shigorin wrote: >>MS> Это позволяет при случае и постить с веба (это _не_ форум), но >>MS> главное -- собирать "выжимки" из тредов, категоризировать их и >>MS> при этом автоматом оставлять ссылку на оригинальное обсуждение. >>Есть две разных цели -- получить результат с максимальной >>скоростью, и сделать выжимку пригодную для дальнейшего >>использования. Пока я не знаю как это сделать удобным для всех >>образом. >> >> > >Если добавить слово "гарантированно", то ответ ты знаешь. :] >Называется он "сидят люди на ставке и занимаются ЭТИМ". >Медиа при этом может быть менее важна, хотя не вовсе. > > Я не верю в то, что люди на ставке смогут обеспечить полноценную техподдержку community-проекта. В том числе потому, что те кто таки смогли бы, потребуют за такую адскую работу денег шибко много. >>Сейчас есть форумы, но таких людей как ldv@ туда можно только >>под угрозой расстрела заставить присутствовать, мне так >>думается :) И есть рассылки, которые чайники не любят. >>Если это совместить, может быть очень даже интересненько. >> >> >Ага. И ldv не будет, и чайники продолжат выть -- теперь об >объёме индексных страничек (или длине пейджеров). > > Прослойки получатся. Скажем юзверь обыкновенный задал вопрос. Да ещё и идиотский. Его быстро соседи ногами запинали, так что старшие товарищи этого и не увидели :) Либо в тему включается некто чуть более квалифицированый (с большим рейтингом, но ещё читающий базовый уровень). Его письмо уже увидят более старшие товарищи (а им это вполне может быть и интересно -- например чтобы в FAQ запихать какой). Если же ответ оказывается уровня "копать туда, читать где-то там, а так хз", то более старшие товарищи могут и ответить. Таким образом тривиальная тема заглохнет быстро, и многие её не увидят. Обсуждение реально сложной и интересной темы быстро уйдёт вверх. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-20 15:25 ` [Comm] " Denis Smirnov @ 2005-05-20 15:45 ` Michael Shigorin 2005-05-20 17:09 ` [Comm] Re: [JT] " Denis Klykvin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-20 15:45 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, May 20, 2005 at 07:25:49PM +0400, Denis Smirnov wrote: > >>Пока я не знаю как это сделать удобным для всех образом. > >Если добавить слово "гарантированно", то ответ ты знаешь. :] > >Называется он "сидят люди на ставке и занимаются ЭТИМ". > >Медиа при этом может быть менее важна, хотя не вовсе. > Я не верю в то, что люди на ставке смогут обеспечить > полноценную техподдержку community-проекта. В том числе потому, > что те кто таки смогли бы, потребуют за такую адскую работу > денег шибко много. Наверное, скорее подразумевал (неявно) опять же и "продукты с ограниченной функциональностью", хотя надо сказать -- сам себе отчёта в том не отдавал. Да, ты прав. > Таким образом тривиальная тема заглохнет быстро, и многие её не > увидят. Обсуждение реально сложной и интересной темы быстро > уйдёт вверх. В общем, вопрос вернулся к тем, кто горячо или хотя бы тепло дышит на форумы. Граждане, вылазьте хотя бы в личную почту, а лучше -- сюда: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsForum -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-20 15:25 ` [Comm] " Denis Smirnov 2005-05-20 15:45 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2005-05-20 17:09 ` Denis Klykvin 2005-05-21 9:26 ` Denis Smirnov 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Denis Klykvin @ 2005-05-20 17:09 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 373 bytes --] On Fri, 20 May 2005 19:25:49 +0400 Denis Smirnov wrote: > Прослойки получатся. Скажем юзверь обыкновенный задал вопрос. Да ещё и > идиотский. Его быстро соседи ногами запинали, так что старшие товарищи > этого и не увидели :) Представил себе в лицах... Зато у юзеров будет стимул развиваться быстрее -- With Best Wishes, Denis Klykvin JID: nikon@jabber.ru [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-20 17:09 ` [Comm] Re: [JT] " Denis Klykvin @ 2005-05-21 9:26 ` Denis Smirnov 2005-05-22 13:18 ` Konstantin A. Lepikhov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-05-21 9:26 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, May 20, 2005 at 09:09:53PM +0400, Denis Klykvin wrote: >> Прослойки получатся. Скажем юзверь обыкновенный задал вопрос. Да ещё и >> идиотский. Его быстро соседи ногами запинали, так что старшие товарищи >> этого и не увидели :) DK> Представил себе в лицах... Зато у юзеров будет стимул развиваться DK> быстрее Оно само будет. Я видел результаты экспериментов по автоматическому рейтингованию пользователей, с также автоматическим добавлением/отбиранием у них различных прав. В мейллистах не работает (непонятно как там давать оценки постам), а вот на форумах работает отлично. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-21 9:26 ` Denis Smirnov @ 2005-05-22 13:18 ` Konstantin A. Lepikhov 2005-06-01 8:11 ` Denis Smirnov 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: Konstantin A. Lepikhov @ 2005-05-22 13:18 UTC (permalink / raw) To: community Hi Denis! Saturday 21, at 01:26:29 PM you wrote: <skip> > Оно само будет. Я видел результаты экспериментов по автоматическому > рейтингованию пользователей, с также автоматическим добавлением/отбиранием > у них различных прав. В мейллистах не работает (непонятно как там давать > оценки постам), а вот на форумах работает отлично. на форумах оно тоже работает через раз - все эти кармы/рейтинги очень быстро накручиваются и никакой информационной нагрузки не несут. -- WBR, Konstantin chat with ==>ICQ: 109916175 Lepikhov, speak to ==>JID: lakostis@jabber.org aka L.A. Kostis write to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam ...The information is like the bank... (c) EC8OR ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-22 13:18 ` Konstantin A. Lepikhov @ 2005-06-01 8:11 ` Denis Smirnov 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-06-01 8:11 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, May 22, 2005 at 05:18:06PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote: >> Оно само будет. Я видел результаты экспериментов по автоматическому >> рейтингованию пользователей, с также автоматическим добавлением/отбиранием >> у них различных прав. В мейллистах не работает (непонятно как там давать >> оценки постам), а вот на форумах работает отлично. KAL> на форумах оно тоже работает через раз - все эти кармы/рейтинги очень KAL> быстро накручиваются и никакой информационной нагрузки не несут. Зависит от реализации -- я видел единственную разумную реализацию такого движка, на http://syntone.ru/forum (форум УЦ "Синтон"), они долго ставят эксперименты по использованию таких рейтингов. Однако замечательно работает. И накрутить её низзя -- начиная с определённого статуса пользователя он может снимать оценки, поставленые другими пользователями. А получить высокий рейтинг (хотя бы позволяющий ставить оценки другим), это уже надо постараться. Да, кучкой виртуалов это сделать можно, но очень сложно. И человек, способный такое реализовать, с очень малой долей вероятности будет страдать такой фигней. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-19 9:21 ` Denis Smirnov 2005-05-19 11:00 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin @ 2005-05-22 11:48 ` Valentin Kozlov 2005-05-22 15:21 ` Pavel N. Solovyov 2005-05-22 16:29 ` Michael Shigorin 1 sibling, 2 replies; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-22 11:48 UTC (permalink / raw) To: community > Сейчас есть форумы, но таких людей как ldv@ туда можно только под угрозой > расстрела заставить присутствовать, мне так думается :) И есть рассылки, > которые чайники не любят. > > Если это совместить, может быть очень даже интересненько. > Простите, что вмешиваюсь, но создалось следующее впечатление от тем "..Что вы об этом думаете?" и "...форум-рассылка": community@ считает АЛТЛинукс очень хорошим дистрибутивом, но очень не любит чайников. Давайте не забывать, что а) все когда то были чайниками б) community@ должна расширяться или АЛТЛинукс, каким бы хорошим он не был, обречен на вымирание. и расширяться можно в основном засчет "чайников". абсолютно понятно желание профессионалов отмежеваться от каждодневного "чайникового спама" и их не желание менять рассылку на форум. если никто не хочет нести АЛТЛинукс "в массы", то можно всё так и оставить. Если же это не так, то нужно место, где новички (которые необязательно чайники!) мог ли бы пастись и получать "вводную" информацию. И место это должно быть чётко обозначено и известно (т.е. соответствующая информация на головном сайте). насчет гейтов между форумом и рассылкой, мне лично, не кажется что они нужны. есть рассылка, где в основном толкутся те, кто занимаются администрированием/сборкой/пересборкой, мейнтейнеры и т.д. и кому нужно _каждодневное_ общение, а есть те, кому Линукс для работы, т.е. поставил - оно и работает, а вопросы возникают достаточно редко и ежедневные десятки писем не нужны. Конечно, было бы здорово, если бы на форуме было 2-3 профессионала, которые там бы толклись в качестве гуру и они то могли бы получать все вопросы с форума. надеюсь найдутся 2-3 таких добровольца. возможно, все вышесказанное относится больше к ООО "АлтЛинукс", нежели к community@ с уважением, Валентин ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-22 11:48 ` [Comm] " Valentin Kozlov @ 2005-05-22 15:21 ` Pavel N. Solovyov 2005-05-22 16:29 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2005-05-22 15:21 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, 22 May 2005 13:48:33 +0200 Valentin Kozlov wrote: > Простите, что вмешиваюсь, но создалось следующее впечатление от тем > "..Что вы об этом думаете?" и "...форум-рассылка": community@ считает > АЛТЛинукс очень хорошим дистрибутивом, но очень не любит чайников. > Давайте не забывать, что > а) все когда то были чайниками > б) community@ должна расширяться или АЛТЛинукс, каким бы хорошим он не > был, обречен на вымирание. и расширяться можно в основном засчет > "чайников". Не путайте, пожалуйста, чайников и ламеров! > абсолютно понятно желание профессионалов отмежеваться от каждодневного > "чайникового спама" и их не желание менять рассылку на форум. если > никто не хочет нести АЛТЛинукс "в массы", то можно всё так и оставить. > Если же это не так, то нужно место, где новички (которые необязательно > чайники!) мог ли бы пастись и получать "вводную" информацию. И место > это должно быть чётко обозначено и известно (т.е. соответствующая > информация на головном сайте). Вы можете привести примеры, когда в рассылке обижали "чайников"? Если их учат правильно задавать вопросы, пользоваться поиском и читать документацию, (хотя бы ту, которая идёт с дистрибутивом), то это никак нельзя расценивать как "никто не хочет нести АЛТЛинукс "в массы""... > насчет гейтов между форумом и рассылкой, мне лично, не кажется что они > нужны. есть рассылка, где в основном толкутся те, кто занимаются > администрированием/сборкой/пересборкой, мейнтейнеры и т.д. и кому > нужно_каждодневное_ общение, а есть те, кому Линукс для работы, т.е. > поставил - оно и работает, а вопросы возникают достаточно редко и > ежедневные десятки писем не нужны. Конечно, было бы здорово, если бы > на форуме было 2-3 профессионала, которые там бы толклись в качестве > гуру и они то могли бы получать все вопросы с форума. надеюсь найдутся > 2-3 таких добровольца. Круг вопросов, которые поднимаются в рассылке, необычно широк и, мне кажется, гораздо шире того круга, который Вы очертили, и даже 3 профессионалам их не одолеть, поэтому и появляются специализированные рассылки. И именно для охвата этого круга "нужно _каждодневное_ общение", чтобы мог ответить любой, кто знает! Кстати, что будут кушать эти"2-3 профессионала", которые будут "толочься" в форуме и решать за кого-то его задачи? И ещё, как по Вашему, для чего существует платная поддержка? Для тех, кому нужно разовое быстрое решение для работы - самое то... > возможно, все вышесказанное относится больше к ООО "АлтЛинукс", нежели > к community@ Возможно. Но по отношению к community@ Вы явно несправедливы... Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-22 11:48 ` [Comm] " Valentin Kozlov 2005-05-22 15:21 ` Pavel N. Solovyov @ 2005-05-22 16:29 ` Michael Shigorin 2005-05-22 17:49 ` [Comm] " Valentin Kozlov 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-22 16:29 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, May 22, 2005 at 01:48:33PM +0200, Valentin Kozlov wrote: > Простите, что вмешиваюсь, но создалось следующее впечатление от > тем "..Что вы об этом думаете?" и "...форум-рассылка": > community@ считает АЛТЛинукс очень хорошим дистрибутивом, но > очень не любит чайников. Скорее ламеров, насколько могу судить. > Давайте не забывать, что > а) все когда то были чайниками Многие (вроде меня) во многом ими и остались. :) > б) community@ должна расширяться или АЛТЛинукс, каким бы > хорошим он не был, обречен на вымирание. и расширяться можно в > основном засчет "чайников". Интересный тезис, я бы не воспринимал его как аксиому, но и обоснования не вижу. Хищничество -- жажда экспансии -- вообще черта сомнительная. > абсолютно понятно желание профессионалов отмежеваться от > каждодневного "чайникового спама" и их не желание менять > рассылку на форум. если никто не хочет нести АЛТЛинукс "в > массы", то можно всё так и оставить. Массы массам рознь, но в общем ещё раз -- если та прослойка людей, которая уже знает, что отвечать, но ещё имеет время на это, в лице тех, кто минимум терпимо относится к форумам (вообще-то _терпимо_ и я отношусь, но время жалко) -- займётся тем же freesource.info/forum, то это и будет единственный толк из этих прений. Остальное -- вентилирование проводов. > Если же это не так, то нужно место, где новички (которые > необязательно чайники!) мог ли бы пастись и получать "вводную" > информацию. И место это должно быть чётко обозначено и известно > (т.е. соответствующая информация на головном сайте). Да, со ссылками вечные проблемы. И всё же если будет сколь-нибудь похожий на нормальное место форум -- примите моё слово в том, что усилия к проставлению ссылки с офсайта будут. > возможно, все вышесказанное относится больше к ООО "АлтЛинукс", > нежели к community@ Возможно; но там любителей форумов сходу не припомню вообще. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-22 16:29 ` Michael Shigorin @ 2005-05-22 17:49 ` Valentin Kozlov 2005-05-22 19:19 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2005-06-01 8:16 ` [Comm] " Denis Smirnov 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: Valentin Kozlov @ 2005-05-22 17:49 UTC (permalink / raw) To: community >> б) community@ должна расширяться или АЛТЛинукс, каким бы >> хорошим он не был, обречен на вымирание. и расширяться можно в >> основном засчет "чайников". > > Интересный тезис, я бы не воспринимал его как аксиому, но и > обоснования не вижу. Хищничество -- жажда экспансии -- вообще > черта сомнительная. если есть потенциальный пользователь, но вы его "упускаете", то он идёт к Windows, RedHat и т.д. и тогда баланс сил меняется не в вашу пользу. наверное известен тезис "чтобы стоять на месте, надо быстро бежать". в общем видимо Вы правы - "Остальное -- вентилирование проводов", продолжать можно сколько угодно. с уважением, Валентин ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-22 17:49 ` [Comm] " Valentin Kozlov @ 2005-05-22 19:19 ` Michael Shigorin 2005-06-01 8:16 ` [Comm] " Denis Smirnov 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-05-22 19:19 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, May 22, 2005 at 07:49:29PM +0200, Valentin Kozlov wrote: > >>б) community@ должна расширяться или АЛТЛинукс, каким бы > >>хорошим он не был, обречен на вымирание. и расширяться можно > >>в основном засчет "чайников". > >Интересный тезис, я бы не воспринимал его как аксиому, но и > >обоснования не вижу. Хищничество -- жажда экспансии -- вообще > >черта сомнительная. > если есть потенциальный пользователь, но вы его "упускаете", то > он идёт к Windows, RedHat и т.д. и тогда баланс сил меняется не > в вашу пользу. Пусть идёт. А баланс никогда и не был "в нашу пользу" здесь. > наверное известен тезис "чтобы стоять на месте, надо быстро бежать". Он настолько же необоснован, как и перепевка выше. И источник ясен. Но это уже офтопик, извиняюсь... -- белое -- это белое, чёрное -- это чёрное ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-22 17:49 ` [Comm] " Valentin Kozlov 2005-05-22 19:19 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin @ 2005-06-01 8:16 ` Denis Smirnov 2005-06-01 8:32 ` Anatol B. Bazjukin ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 133+ messages in thread From: Denis Smirnov @ 2005-06-01 8:16 UTC (permalink / raw) To: community On Sun, May 22, 2005 at 07:49:29PM +0200, Valentin Kozlov wrote: VK> если есть потенциальный пользователь, но вы его "упускаете", то он идёт к VK> Windows, RedHat и т.д. и тогда баланс сил меняется не в вашу пользу. VK> наверное известен тезис "чтобы стоять на месте, надо быстро бежать". А когда он перестанет быть чайником, а станет программистом или админом, то вернётся сюда с большой долей вероятности. Из-за наличия здесь многих особенностей системы, которые в RedHat ещё не скоро будут. Только вот не станет. Человек, чей интеллект не способен научиться настраивать почтовый клиент и читать документацию (в которую достаточно точно посылают) не может стать вменяемым специалистом. Чайники есть желающие перестать ими быть, а есть желающие жить за счет чужих знаний. Вторые лично мне здесь не нужны. И я не пошевелю и пальцем для их пользы. Первым же чем смогу, тем помогу. Лишь бы время было. -- С уважением, Денис http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 8:16 ` [Comm] " Denis Smirnov @ 2005-06-01 8:32 ` Anatol B. Bazjukin 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын 2005-06-01 14:25 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-01 8:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 8:16 ` [Comm] " Denis Smirnov 2005-06-01 8:32 ` Anatol B. Bazjukin @ 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын 2005-06-01 14:07 ` Kondratenko Boris ` (2 more replies) 2005-06-01 14:25 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2 siblings, 3 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-01 9:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын @ 2005-06-01 14:07 ` Kondratenko Boris 2005-06-01 14:29 ` [Comm] Что " Pavel N. Solovyov 2005-06-02 18:09 ` [Comm] " Денис Смирнов 2 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-01 14:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын 2005-06-01 14:07 ` Kondratenko Boris @ 2005-06-01 14:29 ` Pavel N. Solovyov 2005-06-02 18:09 ` [Comm] " Денис Смирнов 2 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-01 14:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын 2005-06-01 14:07 ` Kondratenko Boris 2005-06-01 14:29 ` [Comm] Что " Pavel N. Solovyov @ 2005-06-02 18:09 ` Денис Смирнов 2005-06-03 14:42 ` Valentin Kozlov 2 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-02 18:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-02 18:09 ` [Comm] " Денис Смирнов @ 2005-06-03 14:42 ` Valentin Kozlov 2005-06-03 14:49 ` Eugene Ostapets 2005-06-04 1:32 ` Re[2]: [Comm] " Victor Pliousnine 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-03 14:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-03 14:42 ` Valentin Kozlov @ 2005-06-03 14:49 ` Eugene Ostapets 2005-06-03 16:22 ` Valentin Kozlov 2005-06-04 1:32 ` Re[2]: [Comm] " Victor Pliousnine 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-03 14:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-03 14:49 ` Eugene Ostapets @ 2005-06-03 16:22 ` Valentin Kozlov 2005-06-03 16:49 ` Igor V.Marenkov aka some_x 2005-06-03 18:19 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-03 16:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-03 16:22 ` Valentin Kozlov @ 2005-06-03 16:49 ` Igor V.Marenkov aka some_x 2005-06-03 18:19 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-03 16:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-03 16:22 ` Valentin Kozlov 2005-06-03 16:49 ` Igor V.Marenkov aka some_x @ 2005-06-03 18:19 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-03 18:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Re:Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-03 14:42 ` Valentin Kozlov 2005-06-03 14:49 ` Eugene Ostapets @ 2005-06-04 1:32 ` Victor Pliousnine 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-04 1:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 8:16 ` [Comm] " Denis Smirnov 2005-06-01 8:32 ` Anatol B. Bazjukin 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын @ 2005-06-01 14:25 ` Michael Shigorin 2005-06-01 14:40 ` Alexey I. Froloff 2005-06-05 11:25 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Denis Smirnov 2 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-01 14:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 14:25 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin @ 2005-06-01 14:40 ` Alexey I. Froloff 2005-06-02 6:21 ` Dmytro O. Redchuk 2005-06-02 7:46 ` [Comm] IA: [wiki] AltLinux/DotFiles (was: Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка) Michael Shigorin 2005-06-05 11:25 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Denis Smirnov 1 sibling, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-01 14:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 14:40 ` Alexey I. Froloff @ 2005-06-02 6:21 ` Dmytro O. Redchuk 2005-06-02 7:47 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-06-02 7:46 ` [Comm] IA: [wiki] AltLinux/DotFiles (was: Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка) Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-02 6:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-02 6:21 ` Dmytro O. Redchuk @ 2005-06-02 7:47 ` Michael Shigorin 2005-06-02 8:02 ` Dmytro O. Redchuk 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-02 7:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-02 7:47 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin @ 2005-06-02 8:02 ` Dmytro O. Redchuk 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-02 8:02 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] IA: [wiki] AltLinux/DotFiles (was: Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка) 2005-06-01 14:40 ` Alexey I. Froloff 2005-06-02 6:21 ` Dmytro O. Redchuk @ 2005-06-02 7:46 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-02 7:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-06-01 14:25 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2005-06-01 14:40 ` Alexey I. Froloff @ 2005-06-05 11:25 ` Denis Smirnov 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-06-05 11:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-17 17:17 ` Denis Smirnov 2005-05-17 18:13 ` Michael Shigorin @ 2005-05-18 5:33 ` Alexey I. Froloff 2005-05-18 9:43 ` Владимир Гусев 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 5:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 5:33 ` Alexey I. Froloff @ 2005-05-18 9:43 ` Владимир Гусев 2005-05-18 10:20 ` Genix 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 9:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 9:43 ` Владимир Гусев @ 2005-05-18 10:20 ` Genix 2005-05-18 10:23 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 12:55 ` [Comm] " Владимир Гусев 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 10:20 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 10:20 ` Genix @ 2005-05-18 10:23 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 10:49 ` Genix 2005-05-18 10:54 ` Michael Shigorin 2005-05-18 12:55 ` [Comm] " Владимир Гусев 1 sibling, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 10:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 10:23 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-18 10:49 ` Genix 2005-05-18 10:53 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 10:54 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 10:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 10:49 ` Genix @ 2005-05-18 10:53 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 11:16 ` Genix 0 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 10:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 10:53 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-18 11:16 ` Genix 2005-05-18 11:18 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 13:03 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 11:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 11:16 ` Genix @ 2005-05-18 11:18 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 13:03 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 11:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 11:16 ` Genix 2005-05-18 11:18 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-18 13:03 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 13:03 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] [JT] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 10:23 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 10:49 ` Genix @ 2005-05-18 10:54 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 10:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-18 10:20 ` Genix 2005-05-18 10:23 ` Michael Isachenkov @ 2005-05-18 12:55 ` Владимир Гусев 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-18 12:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 16:24 ` Alexei Takaseev 2005-05-15 17:53 ` [Comm][JT] " Alexey Rusakov @ 2005-05-15 17:56 ` Владимир Гусев 2005-05-17 11:51 ` [Comm] " Michael Shigorin 3 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-15 17:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov ` (2 preceding siblings ...) 2005-05-15 17:56 ` [Comm][JT] " Владимир Гусев @ 2005-05-17 11:51 ` Michael Shigorin 3 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-17 11:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка 2005-05-15 14:14 ` [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Valentin Kozlov 2005-05-15 14:19 ` Denis S. Filimonov @ 2005-05-17 5:34 ` Денис Гайнцев 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-17 5:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] Re: Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin ` (2 preceding siblings ...) 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x @ 2005-05-03 14:26 ` Michael Shigorin 2005-05-03 15:21 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 15:01 ` [Comm][JT] " Olvin 2005-05-03 16:19 ` Andrey Rahmatullin 5 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-03 14:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете? 2005-05-03 14:26 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Michael Shigorin @ 2005-05-03 15:21 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 15:31 ` [Comm] [JT] Overquoting [was:Re: Что вы об этом думаете?] Denis Kirienko 2005-05-04 4:44 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Mike Lykov 0 siblings, 2 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-03 15:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* [Comm] [JT] Overquoting [was:Re: Что вы об этом думаете?] 2005-05-03 15:21 ` Igor v.Marenkov aka some_x @ 2005-05-03 15:31 ` Denis Kirienko 2005-05-04 4:44 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Mike Lykov 1 sibling, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-03 15:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете? 2005-05-03 15:21 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 15:31 ` [Comm] [JT] Overquoting [was:Re: Что вы об этом думаете?] Denis Kirienko @ 2005-05-04 4:44 ` Mike Lykov 2005-05-04 9:40 ` Igor v.Marenkov aka some_x 1 sibling, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-04 4:44 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: Что вы об этом думаете? 2005-05-04 4:44 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Mike Lykov @ 2005-05-04 9:40 ` Igor v.Marenkov aka some_x 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-04 9:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin ` (3 preceding siblings ...) 2005-05-03 14:26 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Michael Shigorin @ 2005-05-03 15:01 ` Olvin 2005-05-03 16:19 ` Andrey Rahmatullin 5 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-03 15:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin ` (4 preceding siblings ...) 2005-05-03 15:01 ` [Comm][JT] " Olvin @ 2005-05-03 16:19 ` Andrey Rahmatullin 2005-05-04 4:45 ` Mike Lykov 5 siblings, 1 reply; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-03 16:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Что вы об этом думаете? 2005-05-03 16:19 ` Andrey Rahmatullin @ 2005-05-04 4:45 ` Mike Lykov 0 siblings, 0 replies; 133+ messages in thread From: @ 2005-05-04 4:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 133+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2005-06-05 11:25 UTC | newest] Thread overview: 133+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2005-05-03 11:50 [Comm][JT] Что вы об этом думаете? Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 11:56 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 12:04 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 12:12 ` Nick S. Grechukh 2005-05-03 12:30 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 12:41 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:20 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 13:31 ` Alexey Morsov 2005-05-03 13:33 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 15:13 ` Sharavin Sergey 2005-05-03 15:35 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:36 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 13:39 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 13:59 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 14:16 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 14:36 ` Anatol B. Bazjukin 2005-05-03 14:48 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 14:43 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 2005-05-03 14:39 ` Michael Shigorin 2005-05-03 14:42 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 14:53 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-04 7:03 ` Alexey Rusakov 2005-05-04 14:26 ` Andrey Rahmatullin 2005-05-03 13:36 ` [Comm][JT] " Владимир Гусев 2005-05-03 13:45 ` Виктор Плюснин 2005-05-03 13:47 ` Michael Isachenkov 2005-05-03 13:48 ` Alexey Morsov 2005-05-03 13:55 ` Re[2]: " Alexei V. Mezin 2005-05-03 18:45 ` Victor Pliousnine 2005-05-03 14:18 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 14:24 ` Andriy Dobrovol`s`kii 2005-05-03 15:25 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 16:16 ` Andrey Rahmatullin 2005-05-03 16:27 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 2005-05-03 14:25 ` [Comm][JT] " Дорогов Николай 2005-05-03 22:11 ` Aleksey Korotkov 2005-05-03 14:43 ` Denis Kirienko 2005-05-03 14:46 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 2005-05-05 16:43 ` Денис Смирнов 2005-05-04 4:41 ` [Comm][JT] " Mike Lykov 2005-05-15 14:14 ` [Comm][JT] Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Valentin Kozlov 2005-05-15 14:19 ` Denis S. Filimonov 2005-05-15 14:37 ` Владимир Гусев 2005-05-15 15:07 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 16:24 ` Alexei Takaseev 2005-05-15 17:15 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 17:44 ` Alexei Takaseev 2005-05-17 12:25 ` Денис Смирнов 2005-05-17 12:28 ` Drool 2005-05-17 12:38 ` Michael Isachenkov 2005-05-17 12:49 ` Nick S. Grechukh 2005-05-17 14:26 ` Michael A. Kangin 2005-05-17 16:41 ` Alexey Rusakov 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 2005-05-17 12:34 ` Nick S. Grechukh 2005-05-17 12:44 ` Денис Смирнов 2005-05-17 16:17 ` Dmitry (Mothlike) Marochko 2005-05-17 16:31 ` Alexey Rusakov 2005-05-17 19:48 ` [Comm] Re: [JT] " Michael Shigorin 2005-05-15 17:53 ` [Comm][JT] " Alexey Rusakov 2005-05-15 19:20 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-15 21:27 ` Vitaly Lipatov 2005-05-15 22:42 ` Valentin Kozlov 2005-05-15 22:45 ` Alexey Rusakov 2005-05-15 23:30 ` [Comm]Что " Valentin Kozlov 2005-05-16 6:08 ` Alexey Rusakov 2005-05-17 12:32 ` [Comm] Что " Денис Смирнов 2005-05-17 8:15 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-17 12:33 ` Денис Смирнов 2005-05-17 13:04 ` Michael Shigorin 2005-05-17 17:14 ` Denis Smirnov 2005-05-17 18:14 ` Michael Shigorin 2005-05-19 9:33 ` Konstantin A. Lepikhov 2005-05-16 11:43 ` [Comm] " Владимир Гусев 2005-05-17 8:21 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-17 12:30 ` [Comm] " Денис Смирнов 2005-05-17 13:03 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-17 17:17 ` Denis Smirnov 2005-05-17 18:13 ` Michael Shigorin 2005-05-19 9:21 ` Denis Smirnov 2005-05-19 11:00 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-05-20 15:25 ` [Comm] " Denis Smirnov 2005-05-20 15:45 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-20 17:09 ` [Comm] Re: [JT] " Denis Klykvin 2005-05-21 9:26 ` Denis Smirnov 2005-05-22 13:18 ` Konstantin A. Lepikhov 2005-06-01 8:11 ` Denis Smirnov 2005-05-22 11:48 ` [Comm] " Valentin Kozlov 2005-05-22 15:21 ` Pavel N. Solovyov 2005-05-22 16:29 ` Michael Shigorin 2005-05-22 17:49 ` [Comm] " Valentin Kozlov 2005-05-22 19:19 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2005-06-01 8:16 ` [Comm] " Denis Smirnov 2005-06-01 8:32 ` Anatol B. Bazjukin 2005-06-01 9:55 ` Алексей Синицын 2005-06-01 14:07 ` Kondratenko Boris 2005-06-01 14:29 ` [Comm] Что " Pavel N. Solovyov 2005-06-02 18:09 ` [Comm] " Денис Смирнов 2005-06-03 14:42 ` Valentin Kozlov 2005-06-03 14:49 ` Eugene Ostapets 2005-06-03 16:22 ` Valentin Kozlov 2005-06-03 16:49 ` Igor V.Marenkov aka some_x 2005-06-03 18:19 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2005-06-04 1:32 ` Re[2]: [Comm] " Victor Pliousnine 2005-06-01 14:25 ` [Comm] Re: Что " Michael Shigorin 2005-06-01 14:40 ` Alexey I. Froloff 2005-06-02 6:21 ` Dmytro O. Redchuk 2005-06-02 7:47 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-06-02 8:02 ` Dmytro O. Redchuk 2005-06-02 7:46 ` [Comm] IA: [wiki] AltLinux/DotFiles (was: Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка) Michael Shigorin 2005-06-05 11:25 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете: про форум-рассылка Denis Smirnov 2005-05-18 5:33 ` Alexey I. Froloff 2005-05-18 9:43 ` Владимир Гусев 2005-05-18 10:20 ` Genix 2005-05-18 10:23 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 10:49 ` Genix 2005-05-18 10:53 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 11:16 ` Genix 2005-05-18 11:18 ` Michael Isachenkov 2005-05-18 13:03 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-05-18 10:54 ` Michael Shigorin 2005-05-18 12:55 ` [Comm] " Владимир Гусев 2005-05-15 17:56 ` [Comm][JT] " Владимир Гусев 2005-05-17 11:51 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-05-17 5:34 ` [Comm][JT] " Денис Гайнцев 2005-05-03 14:26 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Michael Shigorin 2005-05-03 15:21 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 15:31 ` [Comm] [JT] Overquoting [was:Re: Что вы об этом думаете?] Denis Kirienko 2005-05-04 4:44 ` [Comm] Re: Что вы об этом думаете? Mike Lykov 2005-05-04 9:40 ` Igor v.Marenkov aka some_x 2005-05-03 15:01 ` [Comm][JT] " Olvin 2005-05-03 16:19 ` Andrey Rahmatullin 2005-05-04 4:45 ` Mike Lykov
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git