[mdk-re] How to read?

[mdk-re] How to read?

[@ 2002-01-08 11:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] How to read?

[@ 2002-01-08 13:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] How to read?

[@ 2002-01-08 13:37 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re: How to read?

[Mikhail Zabaluev]

Hello Igor,

On Tue, Jan 08, 2002 at 02:32:17PM +0300, Igor Homyakov wrote:
>
> Здаеться мне что оутглюк так понимает подписанные gnupgp
> письма, они состоят минимум из 2-х частей plain/text (письмо)
> application/pgp-signature (подпись).
> 
> Письмо обычно идет в koi8, хотя встречаються и любители 1251.
> 
> Когда у меня еще был жив Экспресс (уже почил слава Богу), я установил
> редактор с автоматическим определением кодировки (их достаточно
> на любом софтверном сайте) и сделал его редактором по умолчанию.
> Проблем не было.
> 
> P.S.
> 	не хочеться раздувать опять ругань, но может немного 
> 	"закрутит гайки" есть правила рассылки, если сообщение им
> 	не соответвует оно может быть отвергнуто.

Почтовые клиенты, которые не понимают multipart/signed, должны пасть
жертвами естественного отбора.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
All laws are simulations of reality.
		-- John C. Lilly

[mdk-re] [JT] Re: How to read?

[Igor Homyakov]

On Wed, Jan 09, 2002 at 12:03:58AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> Hello Igor,
> 
> On Tue, Jan 08, 2002 at 02:32:17PM +0300, Igor Homyakov wrote:
> >
> > Здаеться мне что оутглюк так понимает подписанные gnupgp
> > письма, они состоят минимум из 2-х частей plain/text (письмо)
> > application/pgp-signature (подпись).
> > 
> > Письмо обычно идет в koi8, хотя встречаються и любители 1251.
> > 
> > Когда у меня еще был жив Экспресс (уже почил слава Богу), я установил
> > редактор с автоматическим определением кодировки (их достаточно
> > на любом софтверном сайте) и сделал его редактором по умолчанию.
> > Проблем не было.
> > 
> > P.S.
> > 	не хочеться раздувать опять ругань, но может немного 
> > 	"закрутит гайки" есть правила рассылки, если сообщение им
> > 	не соответвует оно может быть отвергнуто.
> 
> Почтовые клиенты, которые не понимают multipart/signed, должны пасть
> жертвами естественного отбора.
Я имел в виду кодировку, но дело не в этом. Зачем формулировать
правила, которые всё равно не соблюдаються ? 

Необходимость ставить подпись в 99% случаев у меня вызывает серьезные
сомнения, просто на мой взгляд (это моё личное мнение) ЦП используется
неоправданно часто. За последние 3 года у меня 1 раз возникла реальная 
необходимость подписать письмо, это при том я работаю с дастаточно 
конфиденциальной информацией и знаю что Большой Брат слушает весь 
мой почтовый трафик (кстати, привет ребятам:)).

-- 
Igor Homyakov
<homyakov(at)ramax.spb.ru>

Re: [mdk-re] [JT] Re: How to read?

[Sergey Krivulja]

Hello Igor,

Wednesday, January 09, 2002, 11:08:41 AM, you wrote:

IH> Я имел в виду кодировку, но дело не в этом.
Это так-же относится к правилам.
IH> Зачем формулировать правила, которые всё равно не соблюдаються ?
Так и хочется сказать - зачем писать законы, если ...
Даже у анархистов были свои правила. И их необходимо соблюдать.
Но люди есть люди.

-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

Re: [mdk-re] Re: How to read?

[Vyt]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 347 bytes --]

On Wed, 9 Jan 2002 00:03:58 +0300
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

<skipped>

> Почтовые клиенты, которые не понимают multipart/signed, должны пасть
> жертвами естественного отбора.

Немного оффтопик, но все равно интересно:
Таковые (понимающие) под вин есть?

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] Re: How to read?

[Igor Homyakov]

On Wed, Jan 09, 2002 at 10:38:41AM +0300, Sergey Krivulja wrote:
> Hello Igor,
> 
> Wednesday, January 09, 2002, 11:08:41 AM, you wrote:
> 
> IH> Я имел в виду кодировку, но дело не в этом.
> Это так-же относится к правилам.
> IH> Зачем формулировать правила, которые всё равно не соблюдаються ?
> Так и хочется сказать - зачем писать законы, если ...
> Даже у анархистов были свои правила. И их необходимо соблюдать.
> Но люди есть люди.
"Люди есть люди" и по этому единственный способ соблюсти установленные
правила, жесто их предерживаться. В OpenBSD есть негласный принцип
"core team пишет систему под свои надобности, если они совпадають
с вашими - вам повезло", достаточно жесто но суть ухвачена верно.
Нельзя угодиьь всем и вся, надо выбрать цель и предерживаться ее,
не зависимо от организации процесса разработки.

По этому я за "жесткое администрированние".

P.S.
	не смотря на то что списки openbsd постоянно ругают за
	не дружественность, это по моему мнению самые информативные
	списки рассылки. Больше всего информации и толковых советов,
	если правильно задать вопрос вам ответят и помогут. 
-- 
Igor Homyakov
<homyakov(at)ramax.spb.ru>

Re[2]: [mdk-re] Re: How to read?

[Maksim Otstavnov]

Hello Vyt,

Wednesday, January 09, 2002, 10:34:25 AM, you wrote:

V> On Wed, 9 Jan 2002 00:03:58 +0300
V> Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

V> <skipped>

>> Почтовые клиенты, которые не понимают multipart/signed, должны пасть
>> жертвами естественного отбора.

V> Немного оффтопик, но все равно интересно:
V> Таковые (понимающие) под вин есть?

Да. MS Outlook (который полный, а не экспресс), The Bat!, Lotus.

Ну, и виндовые сборки нормальных почтовых клиентов.

-- 
-- Maksim

[mdk-re] [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Vyt]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 833 bytes --]

On Wed, 9 Jan 2002 12:20:48 +0300
Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:

> Hello Vyt,
> 
> Wednesday, January 09, 2002, 10:34:25 AM, you wrote:
> 
> V> On Wed, 9 Jan 2002 00:03:58 +0300
> V> Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:
> 
> V> <skipped>
> 
> >> Почтовые клиенты, которые не понимают multipart/signed, должны пасть
> >> жертвами естественного отбора.
> 
> V> Немного оффтопик, но все равно интересно:
> V> Таковые (понимающие) под вин есть?
> 
> Да. MS Outlook (который полный, а не экспресс), The Bat!, Lotus.
                                                      ^^^!!
> 
> Ну, и виндовые сборки нормальных почтовых клиентов.

Прошу прощения, нельзя ли указать версию The Bat! ? Я как-то на
него тучу времени угробил - не понимает.

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Maksim Otstavnov]

Hello Vyt,

Wednesday, January 09, 2002, 1:35:32 PM, you wrote:

>> Да. MS Outlook (который полный, а не экспресс), The Bat!, Lotus.
V>                                                       ^^^!!
>> 
>> Ну, и виндовые сборки нормальных почтовых клиентов.

V> Прошу прощения, нельзя ли указать версию The Bat! ? Я как-то на
V> него тучу времени угробил - не понимает.

Текущая должна понимать. Номера не помню. В 1.51 обещано, но не
работает.

-- 
-- Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> http://www.otstavnov.com
-- Infobusiness weekly,
--  contributing editor

Re: [mdk-re] [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Vyt]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 499 bytes --]

On Wed, 9 Jan 2002 14:28:14 +0300
Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:

<skipped>

> V> Прошу прощения, нельзя ли указать версию The Bat! ? Я как-то на
> V> него тучу времени угробил - не понимает.
> 
> Текущая должна понимать. Номера не помню. В 1.51 обещано, но не
> работает.

1.53d - не работает
1.54 (какой-то из testbuild'ов) - не работает

А попытки запустить sylpheed под вин тут описывались - неудачно :(

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [mdk-re] [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

MO> Hello Vyt,

MO> Wednesday, January 09, 2002, 1:35:32 PM, you wrote:

>>> Да. MS Outlook (который полный, а не экспресс), The Bat!, Lotus.
V>>                                                       ^^^!!
>>> 
>>> Ну, и виндовые сборки нормальных почтовых клиентов.

V>> Прошу прощения, нельзя ли указать версию The Bat! ? Я как-то на
V>> него тучу времени угробил - не понимает.

MO> Текущая должна понимать. Номера не помню. В 1.51 обещано, но не
MO> работает.

Боюсь, что гордые сторонники *nix'овых клиентов не всегда сами в
точности следуют стандартам:) У меня 1.53t -- в части сообщений
понимает, а в части  -- нет:( Так что есть, куда и на что
двигаться:)

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
09.01.2002 suralis-s@mtu-net.ru

Re[2]: [mdk-re] [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Maksim Otstavnov]

Hello Vyt,

Wednesday, January 09, 2002, 3:22:04 PM, you wrote:

V> On Wed, 9 Jan 2002 14:28:14 +0300
V> Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:

V> <skipped>

>> V> Прошу прощения, нельзя ли указать версию The Bat! ? Я как-то на
>> V> него тучу времени угробил - не понимает.
>> 
>> Текущая должна понимать. Номера не помню. В 1.51 обещано, но не
>> работает.

V> 1.53d - не работает
V> 1.54 (какой-то из testbuild'ов) - не работает

Тогда приношу извинения за дезинформацию. Сейчас буду разбираться с
дезинформатором.

-- 
-- Maksim

Re[3]: [mdk-re] [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Vladimir Karpinsky]

Hello Maksim,

Wednesday, January 09, 2002, 4:03:17 PM, you wrote:

MO> Hello Vyt,

MO> Wednesday, January 09, 2002, 3:22:04 PM, you wrote:

V>> On Wed, 9 Jan 2002 14:28:14 +0300
V>> Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:

V>> <skipped>

>>> V> Прошу прощения, нельзя ли указать версию The Bat! ? Я как-то на
>>> V> него тучу времени угробил - не понимает.
>>> 
>>> Текущая должна понимать. Номера не помню. В 1.51 обещано, но не
>>> работает.

V>> 1.53d - не работает
V>> 1.54 (какой-то из testbuild'ов) - не работает

MO> Тогда приношу извинения за дезинформацию. Сейчас буду разбираться с
MO> дезинформатором.

Я, честно говоря, не помню точно с чего этот тред начался, но я в
ТВ! 1.53д эту рассылку читаю и не жалуюсь ни на подписи, ни на
вложения.

-- 
Best regards,
 Vladimir                            mailto:vkarpinsky@beep.ru

[mdk-re] Re: [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Vyt]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 456 bytes --]

On Wed, 9 Jan 2002 16:45:06 +0300
Vladimir Karpinsky <vkarpinsky@beep.ru> wrote:

<skipped>

> Я, честно говоря, не помню точно с чего этот тред начался, но я в
> ТВ! 1.53д эту рассылку читаю и не жалуюсь ни на подписи, ни на
> вложения.

Понимает multipart/signed вложения? Проверяет подписи,
расшифровывает? Если не сложно, укажите, pls, какой pgp
используется, как настраивали.

<skipped>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [mdk-re] Re: [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Vladimir Karpinsky]

Hello Vyt,

Wednesday, January 09, 2002, 5:43:58 PM, you wrote:

V> On Wed, 9 Jan 2002 16:45:06 +0300
V> Vladimir Karpinsky <vkarpinsky@beep.ru> wrote:

V> <skipped>

>> Я, честно говоря, не помню точно с чего этот тред начался, но я в
>> ТВ! 1.53д эту рассылку читаю и не жалуюсь ни на подписи, ни на
>> вложения.

V> Понимает multipart/signed вложения? Проверяет подписи,
V> расшифровывает? Если не сложно, укажите, pls, какой pgp
V> используется, как настраивали.

Каюсь наврал :(, multipart'a у него нет (все-таки надо было
полезть в архив и посмотреть чем тред начался:)), они уже сколько
обещают...

-- 
Best regards,
 Vladimir                            mailto:vkarpinsky@beep.ru

Re: [mdk-re] [JT] Re: How to read?

[Roman S]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 541 bytes --]

On Срд, 2002-01-09 at 11:08, Igor Homyakov wrote:
> Необходимость ставить подпись в 99% случаев у меня вызывает серьезные
> сомнения, просто на мой взгляд (это моё личное мнение) ЦП используется
> неоправданно часто.

Извините, привычка.
Т.к. все электические письма у нас в конторе имеют силу бумаги,
подписывается 100% корреспонденции.
Хуже от этого не будет, а особого стороннего внимания к подписанному
вдруг письму не будет.
Да и лучше подписать 99 лишних, чем случайно не подписать одно важное.
-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[mdk-re] Re: [JT] Re: How to read?

[Mikhail Zabaluev]

Hello Igor,

On Wed, Jan 09, 2002 at 11:08:41AM +0300, Igor Homyakov wrote:
>
> Я имел в виду кодировку, но дело не в этом. Зачем формулировать
> правила, которые всё равно не соблюдаються ? 

Может быть, и незачем. Но то, что (почти) никто не шикает на
подписчиков, которые шлют письма в windows-1251, говорит о том,
что все их успешно читают. Или все, кого это задевало, научились
настраивать фильтры? :)

> Необходимость ставить подпись в 99% случаев у меня вызывает серьезные
> сомнения, просто на мой взгляд (это моё личное мнение) ЦП используется
> неоправданно часто. За последние 3 года у меня 1 раз возникла реальная 
> необходимость подписать письмо

Вот Вам для поддержания здорового уровня паранойи простой способ
отправить письмо "от Вас" с Unix-машины:

$ /usr/sbin/sendmail boss@yourjob.ru
From: you@yourjob.ru
To: boss@yourjob.ru
Subject: Look at this ;)

http://www.nastybitches.com
Enjoy ;)
^D

Re: [mdk-re] Re: [JT] Re: How to read?

[Sergei]

Четверг 10 Январь 2002 00:59, Вы написали:

> Может быть, и незачем. Но то, что (почти) никто не шикает на
> подписчиков, которые шлют письма в windows-1251, говорит о том,
> что все их успешно читают. Или все, кого это задевало, научились
> настраивать фильтры? :)

А толку-то? Все равно все пропускают мимо ушей. Я такие письма лично просто 
выбрасываю независимо от темы.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей.

Re: [mdk-re] Re: [JT] win mailers (was: Re: How to read?)

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

V> On Wed, 9 Jan 2002 16:45:06 +0300
V> Vladimir Karpinsky <vkarpinsky@beep.ru> wrote:

V> <skipped>

>> Я, честно говоря, не помню точно с чего этот тред начался, но я в
>> ТВ! 1.53д эту рассылку читаю и не жалуюсь ни на подписи, ни на
>> вложения.

V> Понимает multipart/signed вложения? Проверяет подписи,
V> расшифровывает? Если не сложно, укажите, pls, какой pgp
V> используется, как настраивали.

1.53t прекрасно понимает такое, скажем письмо:

Content-Type: multipart/signed; protocol="application/x-pkcs7-signature"; micalg=sha1;

Проверяет подпись и все такое.

А вот такое:

Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pgp-signature";
 micalg=pgp-sha1; boundary="1JE+,4dnml,q=.a="

понимать, действительно отказывается:(

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
10.01.2002 suralis-s@mtu-net.ru

Re: [mdk-re] How to read?

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 410 bytes --]

On Wed, 9 Jan 2002 12:20:48 +0300
Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> wrote:

> V> Немного оффтопик, но все равно интересно:
> V> Таковые (понимающие) под вин есть?
> 
> Да. MS Outlook (который полный, а не экспресс), The Bat!, Lotus.

Неужели они _понимать_ научились?
Показывать - одно, понимать - другое.

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]